Micro
Συντονιστής
Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,882 μηνύματα.
26-08-23
15:46
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό.Και πρόσεξε να δεις τώρα που είναι το λάθος σου...δεν έχει σημασία .
Ένα τεράστιο πλήθος πραγμάτων σε άλλα επαγγέλματα όχι μόνο δεν τα διδάσκεσαι στο λύκειο αλλά ούτε καν στην σχολή . Πες οτι θέλω να προσλάβω κάποιον για τον x λόγο...λες να με νοιάζει τι διδάχτηκε και τι όχι ;
Προσωπικά , θεωρώ ότι εφόσον διδασκεσαι κάποια μαθήματα στις πανελλήνιες ( φυσική , χημεία , βιολογία ) , εφόσον πράγματι κάνεις μια προσπάθεια να τα καταλάβεις , κάνεις ιδιαίτερα μαθήματα ή φροντιστήριο και τελικά γράφεις 5-7 και κόβεσαι από την ΕΒΕ , θεωρώ απίθανο να μπορέσεις να αντεπεξέλθει το άτομο αυτό στην ιατρική που ο όγκος της ύλης πολλαπλασιάζεται εκθετικά. Ίσως υπάρχουν ελάχιστες εξαιρέσεις.
Δεν λέω ότι οι πανελλήνιες έχουν απόλυτη σχέση με την πραγματικότητα αλλά είναι το πρώτο επίπεδο φιλτράρισματος. Δεν γίνεται να τις ισοπεδώνουμε εντελώς.
Οκ το καταλαβαίνω ότι πρέπει να ιδρυθούν ιδιωτικά και να κανει η οικονομία αυτό που την συμφέρει,Πολύ ωραία , οπότε εαν κάποιος έχει τελειώσει το ΕΚΠΑ και ο άλλος σε τοπ πανεπιστήμιο στην Αμερική ας πούμε , και έχουν και οι δύο θετικές αξιολογήσεις , επιλέγεις αυτόν που τελείωσε στην Αμερική , σωστά ; Κάνεις αυτό που σε συμφέρει . Ομοίως λοιπόν και η οικονομία κάνει αυτό που την συμφέρει . Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω . Εαν ο άλλος είναι ισοδύναμος με εσένα απο άποψη επαγγελματικών δικαιωμάτων και έχει βύσμα στο δημόσιο , μπορεί να σου πάρει την θέση . Δεν το λεω ούτε για να χαρούμε , ούτε για να λυπηθούμε , αλλά επειδή αντικειμενικά αυτή είναι η αλήθεια . Έτσι δουλεύει ο κόσμος , ο πραγματικός κόσμος . Ορισμένα πράγματα δεν είναι θέμα βαθμού , είναι θέμα πολιτικής και δικαστικών αποφάσεων . Και ξαναλέω , δεν το επικροτώ , απλά τονίζω το πως είναι η κατάσταση και το πως λειτουργούν τα πράγματα .
Απλά έχω ενδοιασμούς σχετικά με το επίπεδο
Θέλω τα ιδιωτικά να έχουν σοβαρά κριτήρια εισαγωγής , και η ποιότητα σπουδών να είναι παρόμοια με των δημοσίων.
Ναι ρε συ όμως αν σε ρωτάει ο ιατρός πως πάει το χωριό , τι κάνουν τα παιδιά , έχεις εγγόνια κτλ και εσύ ενθουσιάζεσαι και τύφλωνεσαι ... Δεν είναι αυτό σοβαρό κριτήριοΚοίταξε να δεις , εσένα ίσως αυτό σου φαίνεται αστείο , αλλά για κάποιον όπως η γιαγιά σου δεν είναι αμελητέο. Είναι πολύ σημαντικό να υπάρχει εμπιστοσύνη και αίσθημα ασφάλειας του ασθενή . Εαν ο γιατρός δεν το εξασφαλίζει αυτό , τότε ναι , ο ασθενής θα προτιμήσει άλλο γιατρό , ακόμα και εαν δεν έχει τόσο βαρύ βιογραφικό . Το γεγονός οτι έχεις γαμάτες σπουδές και γνώσεις δεν εξασφαλίζει σε καμία περίπτωση οτι θα συμπεριφερθείς με ενδιαφέρον στον άλλο , και ο κόσμος δεν είναι χαζός το καταλαβαίνει αυτό !
Αυτό κατακρίνω , εμπιστοσύνη και επικοινωνία προφανώς και πρέπει να υπάρχει , και προφανώς δεν σχετίζονται αυτά με τις σπουδές
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Που κολλάει αυτό ; Από πού προέκυψε ;;Άρα ουσιαστικά είσαι ρατσιστής κατά των Βούλγαρων?
Micro
Συντονιστής
Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,882 μηνύματα.
26-08-23
14:58
ναι συμφωνώ , όμως εγώ παντως βλέπω τα υπάρχοντα κολλέγια στην ελλάδα δεν έχουν κάποιο κριτήριο εισαγωγής και ο οποιοσδήποτε το τελειώνει μεσα σε 3 χρονάκια και με βαθμό . Οπότε ο φόβος όχι μόνο δεν είναι παράλογος , αλλά τα αίτια που τον πυροδοτούν παρατηρούνται ήδη.Αυτό θα πρέπει να λυθεί απο την εκάστοτε σχολή όμως με εισαγωγικές εξετάσεις ή αν δεν υπάρχουν αυτές , εξασφαλίζοντας οτι τα θέματα θα είναι σε αντίστοιχο επίπεδο με τα δημόσια ΑΕΙ . Ο φόβος είναι σχετικά παράλογος λοιπόν .
Αυτό είναι λίγο άτοπο θεωρώ ... δεν γνωρίζει ενας Έλληνας ιατρός να λύνει μια παράγωγο γιατί πολύ απλά δεν το διδάσκεται . Φυσική όμως λυκείου διδάσκονται όλοι υποχρεωτικά στις πανελλήνιες , όπως και χημεία και βιολογία που καταλαβαίνεις για να κοπεί κάποιος απο την ΕΒΕ προφανώς είχε κάτω από 10 και σε αυτά.Και εαν έδινα να υπολογίσει μια παράγωγο κάποιος που πέρασε ιατρική θα με κοίταζε σαν εξωγηίνος...Αντικειμενικά ούτε και αυτόν θα έπρεπε να εμπιστευτώ ως γιατρό δεδομένου οτι σε τοπ ιδιωτικές σχολές στις ιατρικές του εξωτερικού οι υποψήφιοι εξετάζονται κυριολεκτικά σε όλα και αυτό θεωρείται μια πολύ βασική γνώση . Δεν πάει έτσι...άσε που δεν ξέρεις αυτός μέσα στην σχολή πως θα εξελιχθεί . Εφόσον περάσει τα μαθήματα που απαιτούνται για να θεωρείται γιατρός και να του απονεμηθεί πτυχίο ( τα οποία όπως είπαμε πρέπει να είναι αντίστοιχης δυσκολίας με τα δημόσια ΑΕΙ ) , τότε είναι γιατρός .
Αν είναι αντίστοιχης δυσκολίας οκ τότε θα γίνει όντως ξεκαθάρισμα στη σχολή. Ο φόβος είναι όμως αν όντως θα γίνει το ξεκαθάρισμα. Παλαιότερα ακούγαμε πολλάκις περιπτωσεις στην βουλγαρια που ακόμα και με εναν τενεκέ λάδι περναγες μάθημα. Ελπίζω μην γίνεται και εδω αύτο , αλλα προσωπικά δεν εμπιστευομαι το αξιοκρατικό αίσθημα των ελλήνων
Προσωπικά για να διαλέξω ιατρό μπαινω στο doctor any time . Κοιταω Βιογραφικο και αξιολογησεις και επιλέγω . Προφανως μεγαλύτερη βάση δινω στις αξιολογήσεις, και στα νοσοκομεία που έχουν δουλέψει αλλα κοιτάω και τις σπουδες τουςΔεν κάθεται κανένας να ψάξει ακριβώς ούτε πόσο είχες στο τάδε μάθημα , ούτε που τελείωσες . Όλοι οι ασθενείς που θα επιλέξουν έναν γιατρό βασίζονται σε 2 πράγματα : α) την εμπειρία που έχει , β) εαν είναι συστημένος λόγω των καλών του υπηρεσιών σε άλλους . Δεν κάθεται κανένας να κάνει background check στον βαθμό που λες . Με την ίδια λογική θα έπρεπε να ζητάμε αναλυτική βαθμολογία και ανάλογα τους βαθμούς να μην εμπιστευόμαστε τον γιατρό .
Και ετσι πρεπει να γινεται η επιλογη θεωρω. Η γιαγια μου πχ θεωρει καλυτερο ιατρο αυτον που θα τις μιλησει πιο πολυ... για αυτό κανω μονος ελεγχο
συμφωνωΟτι σου είπα στην πρώτη παράγραφο . Εαν μπεις πληρώνοντας , ακόμα και χωρίς εισαγωγικές εξετάσεις , δεν με αφορά προσωπικά . Αυτό που με αφορά είναι το εαν θα πάρεις πτυχίο βάσει των αντίστοιχων κριτηρίων . Δηλαδή εαν είχες τις ίδιες υποχρεώσεις για την λήψη πτυχίου με το δημόσιο ΑΕΙ .
Micro
Συντονιστής
Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,882 μηνύματα.
26-08-23
14:23
όχι βέβαια , μια ατυχία στις πανελλήνιες μπορεί να σου το στερήσει το 18 . Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι είσαι ακατάλληλος για ιατρός ή ο,τι αλλοΧρειάζεται πραγματικά κάποιος να γράψει βαθμούς 18+ στις πανελλήνιες για να γίνει καλός γιατρός ;
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα , γιατί στα ιδιωτικά δεν θα πάνε μόνο όσοι έγραψαν 17 , 16 κτλ , εντούτοις η πλειοψηφία των εισακτέων είναι άτομα που κόβονται από την ΕΒΕ .
Έχω άτομο που δεν μπορούσε να λύσει μια βασική άσκηση φυσικής , κόπηκε απο την ΕΒΕ , και πήγε ιατρικη Βουλγαρία. Εγώ πάντως δεν θα τον εμπιστευόμουν ως ιατρό,
Μια αλλή κοπέλα είχε γραψει 16-17κ μόρια , ήταν καλή μαθήτρια αλλά την χτύπησε το άγχος, Πήγε σε μία άλλη ευρωπαική χώρα με σοβαρότερα κριτήρια εισαγωγής . Αυτην θα την εμπιστευόμουν.
Αν μου εγγυάσαι ότι στην ιδιωτική ιατρική θα μπαίνουν άτομα όπως αυτή η κοπέλα , δηλαδή άτομα που το έχασαν στην λεπτομέρεια οκ τοτε ας ανοίξει. Κάτι μου λέει όμως δεν θα γίνεται έτσι , καθώς ηδη στα κολλεγια σπουδάζουν βιολογία , βιοιατρική και άλλες επιστήμες όσοι κόβονται απο την ΕΒΕ
Micro
Συντονιστής
Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,882 μηνύματα.
25-08-23
21:56
Θα ήμουν οκ με την ίδρυση ιδιωτικών αν προωθούνταν στο εξωτερικό, τα μαθήματα πραγματοποιούνταν στα αγγλικά , και η πλειοψηφία των φοιτητών ήταν αλλοδαποί. Γενικότερα μου αρέσει η παγκοσμιοποιημένη εκπαίδευση.
Αυτό βέβαια αποκλείεται να γίνει στο άμεσο μέλλον, και ως γνωστόν τα κολλέγια είναι πόλος έλξης όσων κόβονται από την ΕΒΕ. Ξέρω ήδη άτομα που κόβονται από την ΕΒΕ και πήγαν Βουλγαρία ιατρική ...
Ελπίζω ό,τι κάνουν να το κάνουν ορθολογικά μην πολλαπλασιαστούν οι εισακτετοι και εκτοξευτούν και οι αναμονες στις ειδικότητες
Αυτό βέβαια αποκλείεται να γίνει στο άμεσο μέλλον, και ως γνωστόν τα κολλέγια είναι πόλος έλξης όσων κόβονται από την ΕΒΕ. Ξέρω ήδη άτομα που κόβονται από την ΕΒΕ και πήγαν Βουλγαρία ιατρική ...
Ελπίζω ό,τι κάνουν να το κάνουν ορθολογικά μην πολλαπλασιαστούν οι εισακτετοι και εκτοξευτούν και οι αναμονες στις ειδικότητες
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Και εγώ πάντως αν είχα λεφτά χωρίς δεύτερη σκέψη θα πήγαινα Ολλανδία...Όσοι είναι μάγκες περνάνε εδώ και φοιτάνε στην Ελλάδα στο προπτυχιακό...άλλα άμα είσαι βουτηρομπεμπές...πας να κάνεις παρέα στους άλλους βουρομπεμπέδες εκεί...