Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
21-02-23
14:45
Προσπάθησε να συγκεντρωθείς στα λεγόμενα μου.Λάθος. Μικρό πολυτεχνείο λεγόταν από κάποιο μέρος Ελλήνων οι ανώτερες σχολές υπομηχανικων οι οποίες ήταν προσαρτημενες στο ΕΜΠ, ιδρύθηκαν στα μέσα του 50 ως αναβάθμιση που έκαναν στις τότε μέσες τεχνικές σχολές που ήταν επίσης στο ΕΜΠ, και η λειτουργία τους έπαυσε τέλη 60 η αρχές 70 όταν απαίτησαν αναβάθμιση και μετά από αντιδρασεις το ΕΜΠ τις έκλεισε. Λίαν συντόμως τις ανοιξε πάλι η χουντα ως ΚΑΤΕ, μετά έγιναν ΚΑΤΕΕ και το 83 ο Κακλαμάνης τις έκανε ΤΕΙ. Το 2001 δήθεν ανωτατοποιηθηκαν χωρίς να αλλάξει τίποτε στα δικαιώματα. Τώρα αν υπήρχε κόσμος που τα αποκαλούσε μικρό πολυτεχνείο το 2000, κακώς, αλλά αυτό ειναι προσωπικό θέμα του καθενος. Εγώ νομιζα ότι πέρασα τότε σε αυτή την μικρή σχολη που παραλιγο να την παρατήσω στο 1ο εξάμηνο από την δυσκολία αλλά και στην συμπεριφορά ορισμένων καθηγητών. Σύντομα κατάλαβα εκεί ότι αν θέλω να πάρω πτυχίο πρέπει να φτύσω αίμα, είχα και τα θέματα υγείας που μου προκαλούσαν δυσκολίες να κρατάω σημειώσεις. Τελικά όλα καλά εξελίχτηκαν στα επόμενα εξάμηνα.
Το κύρος και την δυσκολία του ΕΜΠ τα αντιλαμβάνονται όλοι νομίζω, δεν το υποβαθμίζει κανένας. Το να μην έχουμε όμως κανένα δικαίωμα η να ακούω άλλους που εφεραν 19k μόρια να αποκαλούν τεμπελιδες και ότι δεν διαβάζουν όσους έφεραν 11-12k μόρια, δεν το ανεχομαι. Είδα και έπαθα σε εκείνες τις πανελλήνιες για να γράψω όπως και κάθε μαθητής που δίνει. Γιατί πολύ απλά για να γράψεις σε επίπεδο πανελληνίων τον μέσο όρο που είχες για τα ίδια μαθήματα στα γραπτά σε ενδοσχολικο επίπεδο πχ σε β λυκείου πρέπει να κουραστείς και να μοχθήσει πολύ, αν δεν το κάνεις αυτό, το 12αρι που μπορεί να έγραψες σε Αλγεβρα ενδοσχολικα στην Β λυκείου, στις πανελλήνιες της Γ Λυκείου με άλλη ύλη φυσικά θα πάρεις ένα 7αρι και θες και ευχαριστώ.
Μου κάνεις ιστορική αναδρομή σε ''μικρά'', ''μεγάλα'' και άλλα πολυτεχνεία τα οποία ήταν άλλων εποχών εκφράσεις.
Μπορεί στην πραγματικότητα τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών να λειτουργούν με βασιλικά διατάγματα ακόμα και σήμερα, παρόλα αυτά εγώ επιμένω στο γεγονός ότι το κράτος ακόμα και σήμερα τυφλά δημιουργεί προβλήματα σε πολλούς αποφοίτους που βρίσκουν την αξία των πτυχίων τους στο εξωτερικό.
Όσο αναφορά τους βαθμούς που λες, ρίξε μια ματιά σε πάμπολλα τεχνικά πανεπιστήμια της Ελλάδας μέχρι πρότινος, θα δεις το 5-6 να πηγαίνει σύννεφο ως βάση εισαγωγής.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
21-02-23
13:05
Αγαπητέ,Ακόμα αυτές οι συζητήσεις και οι κόντρες..... Το αιώνιο πρόβλημα που έψαχνα και κοιτούσα από τότε που έδινα πανελλήνιες. ΤΕΙ οι κατώτεροι ΑΕΙ οι ανωτεροι. Τσακωμοι και κοντρες σε όλα τα σχετικά φόρουμ καθώς και σε ειδικά forum και ιστοσελίδες για τα επαγγελματικά δικαιώματα τμημάτων σχολών ΣΤΕΦ, διαφορα trolls να μπαίνουν και να δυναμητιζουν τις συζητήσεις, τώρα έχουν κλείσει οι σελίδες γιατί τις έφαγε το facebook.
Πόσες μπατσες έχει φάει ο κλαδος από τις συντεχνίες. Να θυμηθούμε την απόφαση έκτρωμα Σπηλιωτοπουλου που τροποποίησε τον νόμο το 2009 δεν πέρασε τροπολογία με βάση τις αποφάσεις των επιτροπών ΣΑΤΕ και ΣΑΠΕ και τόσα άλλα ξεφτιλικια, εμπαιναν τότε κάτι παρατρεχαμενοι και μας έλεγαν καλα να πάθετε.
Τι να πεις
Το πρόβλημα ξεκινάει από την στιγμή που δεν υπάρχει γνώση ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ και τα Πανεπιστήμια είναι πάλι ΑΕΙ. Δεν υπάρχει ΤΕΙ και ΑΕΙ. Παρόλα αυτά, όταν ζούμε σε μια χώρα που ο Α.Σ.Ε.Π. στην τελευταία προκύρηξη γράφει...
Προσόντα ΑΕΙ
Προσόντα ΤΕΙ
το 2023 τι να πει κανείς;
Δεν ανήκω στον μηχανολογικό κλάδο, αλλά στον γεωτεχνικό όπου είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα με το ΓΕΩΤ.Ε.Ε. Παρόλα αυτά υπάρχει και εκεί πρόβλημα. Η μια και μοναδική λύση είναι η δυνατότητα να δοθούν δυνατότητες εξομοίωσης των πτυχίων με επιπλέον μαθήματα, προϋπηρεσία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και άλλα προσόντα. Το Π.Ε. είναι αυτονόητο για όλα τα ΑΕΙ είτε τεχν. είτε παν. τομέα, η αλληγορία της Ελλάδας και των κυβερνήσεων προκαλεί το πρόβλημα.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
20-02-23
17:39
Καλησπέρα,1)Κυβερνούν οι συντεχνίες (Τ.Ε.Ε., ΓΕΩΤ.Ε.Ε. κ.λπ.) την Ελλάδα;Την κυβερνούν!
2)Είναι περισσότεροι (άρα φέρνουν και περισσότερα ψηφαλάκια) οι διπλωματούχοι μηχανικοί έναντι των πτυχιούχων;Είναι διαχρονικά και μάλιστα κατά πολύ!
Όσο ισχύουν οι ανωτέρω συσχετισμοί δε θα προκύπτουν ΠΟΤΕ οι λύσεις που πρέπει ακόμη και τον κόσμο να γυρίσεις ανάποδα (δεν ξέρω τι ηλικία έχεις, μάλλον είσαι νεαρός κι έχεις χάσει αρκετά επεισόδια)...
Οι πολυτεχνικές σχολές απέκτησαν integrated master «μ' ένα νόμο κι ένα άρθρο» άκριτα μέσα σε μια νύχτα (κυριολεκτικά) ενώ για τις σχολές μηχανικών των πρώην Τ.Ε.Ι. πέρασαν 3 χρόνια από την ίδρυσή τους για να βγάλουν 1.000.000 προϋποθέσεις και κριτήρια για να γίνουν ισότιμες των πολυτεχνικών, πολλά εκ των οποίων αυστηρότατα και κάποια πρακτικά μη εφαρμόσιμα (λες και κάτι πολυτεχνικές του κώλου π.χ. στην Κοζάνη που δεν είχαν καν αίθουσες διδασκαλίας κάλυπταν ποτέ αντίστοιχες προϋποθέσεις) κι ακόμη κι αν κάποιες σχολές καταφέρουν και τις καλύψουν από εδώ και στο εξής με τις επιτροπές θα γίνεται ό,τι γινόταν επί δεκαετίες και με τα υπό συζήτηση (στο διηνεκές) Π.Δ. των μηχανικών Τ.Ε. (σύσταση επιτροπών λίγο μετά τις εκλογές, καθυστερήσεις, ξανά καθυστερήσεις, διάλυση των επιτροπών στο μεταξύ με κωμικές προφάσεις, επανασύσταση λίγο πριν τις εκλογές, διάλυσή τους από το νέο κυβερνητικό σχήμα που θα προκύψει, επανασύσταση για να δείξουν ότι κάτι κάνουν κ.ο.κ.)...
Είμαι 31 ετών, Επιστήμων-Τεχνολόγος Τροφίμων, με 2 μεταπτυχιακά (το ένα σε Βιοχημικές Επιστήμες και το άλλο στην Εκπαίδευση) και Υποψήφιος Διδάκτωρ σε σχολή Φυσικών επιστημών.
Από τα 18 μου έως σήμερα, είμαι σύμβουλος ποιότητας επιχειρήσεων τροφίμων και επίσης έχω 6 ετή εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα ως ανώτερο στέλεχος Διασφάλισης ποιότητας.
Κατά την γνώμη μου το ζήτημα είναι καθαρά θέμα συνείδησης των αποφοίτων. Όταν ο απόφοιτος ΑΕΙ τεχν. τομέα θεωρεί τον εαυτό του κατώτερο των περιστάσεων, τότε εκεί ξεκινάει το πρόβλημα. Αρκετές σχολές π.χ. η δικιά μου (σ.σ. Επιστήμη και Τεχνολογία Τροφίμων από ΑΕΙ Τεχν. τομέα) στο εξωτερικό είναι αυτοδύναμες με τα μαθήματα των πρώην ΤΕΙ να είναι ισάξια αναγνωρισμένα με αυτά αντίστοιχων τμημάτων του εξωτερικού. Με λίγα λόγια ΙΣΟΤΙΜΑ. Δεκάδες συνάδελφοι είναι Π.Ε. στο εξωτερικό και όχι Τ.Ε. όπως εδώ δηλαδή ένα σκαλί πιο κάτω στα ΑΕΙ. Για άλλες σχολές ΤΕΙ δεν μπορώ να εκφέρω άποψη..
Και αν θες να το δω και εγωϊστικά, με βάσει τα προσόντα μου προσωπικά καθώς και πληθώρας άλλων συναδέλφων δεν δέχομαι να πληρώνομαι ως Τ.Ε. έχοντας παραπάνω προσόντα από έναν απόφοιτο αντίστοιχης σχολής Πανεπιστημίου. Έπρεπε, μετά τις πανεπιστημιοποιήσεις να καθοριστούν διαδικασίες ισοτίμησης βάση εμπειρίας στον κλάδο και προσόντων. Συντεχνία κυβερνάει, όχι κυβερνήσεις..
Για παράδειγμα, βλέπε οι ηθοποιοί τελευταία τι ντόρο έχουν κάνει με τις συγκεντρώσεις τους..
Φαντάσου όλα αυτά τα συλλαλητήρια να γινόντουσαν από απόφοιτους ΑΕΙ Τεχνολογικού τομέα που θα πιέζαν για τα δικαιώματα τους. Είναι το δίκαιο αγαπητέ μου.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
10-06-22
20:52
Υπάρχουν δυστυχώς αρκετές διαφορές στα επαγγελματικά δικαιώματα,
Προτείνω να μιλήσεις με κάποιο επαγγελματικό σωματείο παρά εδώ..
Προτείνω να μιλήσεις με κάποιο επαγγελματικό σωματείο παρά εδώ..
Καλησπέρα, γνωρίζει κανείς τις διαφορές των τμημάτων μηχανολόγων μηχανικών των Πολυτεχνείων και των πρώην ΤΕΙ όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα κι αν αξίζει να σπουδάσει κάνεις εκεί
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
03-06-22
14:34
Άρνηση να δεις την πραγματικότητα πες καλύτερα,Τρικυμία εν κρανιω
Καλή συνέχεια
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
03-06-22
14:00
Νομιζω ότι το θέμα το εχεις αρκετά λαθος στο μυαλό σου και κρίνεις προφανώς τα πάντα βάσει της δικιάς σου επαγγελματικής πορείας. Το γεγονός οτι το ΤΕΕ που αποτελεί το επίσημο όργανο των μηχανικών της Ελλάδας καλώς ή κακώς σε θεωρεί υπομηχανικό ακόμα και διδακτορικό να έχεις, εσύ νιώθεις καλά με αυτό; που δεν είσαι διπλωματούχος απλά πτυχιούχος μηχανικός και δεν αναγνωρίζεται η υπογραφή σου για αρκετά έργα και ακόμα με το διδακτορικό οταν με το καλό το πάρεις θα θες εναν πτυχιούχο ηλεκτρολόγο μηχανικό να βαλει για σενα υπογραφή; Ότι η νομοθεσία που έχει θεσμοθετηθεί για τα δικαιώματα σου εσένα και όλων των άλλων μηχανικών ειναι φτιαγμένη και περιορισμένη μέχρι την υπογραφή που θα βάλει ο διπλωματούχος και όχι ο πτυχιούχος , εσύ δηλαδή. Το ξέρεις ότι υπάρχει αποκλεισμός σε κρατικές πλατφόρμες στους μηχανικούς ΤΕΙ (όπως το e-adeies, για τα αυθαίρετα, για την ηλεκτρονική ανάρτηση τοπογραφικών διαγραμμάτων, του Κτηματολογίου κτλ.) και ούτε πρόσβαση έχεις:
Το θέμα με εσας τους μηχανικούς από τα πρώην ΤΕΙ ειναι πολύ σοβαρό , το θεωρώ ασέβεια προς τους συναδέλφους σου να θεωρείς οτι είναι ολα καλά και ανθηρά και να μην βλέπεις την πραγματικότητα. Τώρα αν σε σένα πήγαν όλα τόσο καλά, τότε τι να πω, μπορεί να εισαι και ο πρώτος μηχανικός από ΤΕΙ μελος του ΤΕΕ με πλήρη δικαιώματα....
Το θέμα με εσας τους μηχανικούς από τα πρώην ΤΕΙ ειναι πολύ σοβαρό , το θεωρώ ασέβεια προς τους συναδέλφους σου να θεωρείς οτι είναι ολα καλά και ανθηρά και να μην βλέπεις την πραγματικότητα. Τώρα αν σε σένα πήγαν όλα τόσο καλά, τότε τι να πω, μπορεί να εισαι και ο πρώτος μηχανικός από ΤΕΙ μελος του ΤΕΕ με πλήρη δικαιώματα....
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
03-06-22
12:17
Μπορείς να απαντήσεις χωρίς υπεκφυγές σε αυτό που ρώτησα;Μια χαρά ξέρω να διαβάζω πες τα αλλού, εκεί που θα σε πιστέψουν, ίσως μπερδέψεις κανέναν
Εσύ ως ηλεκτρονικός μηχανικός έχεις δικαίωμα να εγγραφείς στο ΤΕΕ;
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
03-06-22
07:54
Υποτίθεται αγαπητέ έπρεπε να είχε εξορθολογιστεί η ανώτατη εκπαίδευση εδώ και χρόνια φτιάχνοντας τμήματα με δικαιώματα χωρίς να σκοτώνονται οι απόφοιτοι για δικαιώματα κλπ και να παινεύεται η γιαγιά το καμάρι μου πέρασε στο ΕΜΠ και όχι στο Πολυτεχνείο στο Δημοκρίτειο.Aυτό θα έπρεπε να μοιράζεται μαζί με τα θέματα των πανελλαδικών ή να δίνεται ως ενημέρωση σε γονείς πριν πάνε να γράψουν τα παιδιά τους φροντιστήριο και σπαταλήσουν λεφτά χωρίς λόγο.
Αλλά δυστυχώς η πολιτεία λειτουργεί χέρι χέρι με τα συμφέροντα και τα επιμελητήρια και θέλει τις διακρίσεις ..
Αγαπητέ ,Είμαι Ηλεκτρονικός Μηχανικός, απόφοιτος του ΑΤΕΙ-Θ, (το Α σημαίνει Αλεξάνδρειο), με μεταπτυχιακό στην Βιοιατρικη Μηχανική. Πρόσφατα έγινα δεκτός σε ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια, το Koc αν έχεις ακουστά, για διδακτορικό, αλλά με αυτές τις απόψεις που έχεις, μάλλον, στα χαρτιά θα τα βλέπεις αυτά τα καλά πανεπιστήμια. Δεν είχα ποτέ θέμα ούτε εργασιακά, ούτε ακαδημαϊκά λόγω ΤΕΙ, άρα αυτά που λες, τα λες απλά για να τα πιστέψει ο εαυτός σου.....
Λάθος παράθεση έκανα εν τω μεταξύ
Νομίζω ότι ή δεν γνωρίζεις να διαβάζεις και δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ ή απλά απάντησες για να μας πεις ότι κανείς διδακτορικό.
Και εγώ ξεκίνησα πέρυσι στο ΕΜΠ που είναι πασίγνωστο Πολυτεχνείο παγκοσμίως (so?) τι σχέση έχει το γεγονός ότι εσύ κάνεις διδακτορικό, με τα επαγγελματικά δικαιώματα που ακόμα απόφοιτοι από ΤΕΙ δεν έχουν πάρει;
Μάλλον δεν καταλαβαίνεις ή δεν έκατσες να διαβάσεις όλα τα κατεβατά που έγραψα.
Στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε, και ενώ εσύ σαν ηλεκτρονικός μηχανικός δεν σε έχει αναγνωρίσει καν το επιμελητήριο της χώρας σου, πάρα σε έχει σε ένα υπομητρώο για ηλεκτρονικούς υπομηχανικούς αναφέρεις ότι εσύ αντιμετωπίζεις μια διαφορετική πραγματικότητα με λαμπρή πορεία.
Δεν είναι παράλογο όταν κάποιος διαβάζει και προχωράει να έχει λαμπρή πορεία, αλλά πρέπει να κάτσεις να διαβάσεις και τα δικαιώματα όλα αυτά τα οποία δεν έχεις και στα στερεί το ΤΕΕ.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
02-06-22
06:20
Αρχικά, το τοπικ δημιουργήθηκε μια εποχή που οι περισσότεροι από εμάς δεν γνωρίζαμε πολλά πράγματα που τα ΤΕΙ τελικά κατέκτησαν πριν τα κλείσει ο γαβρογλου.
Όπως για παράδειγμα:
1) τα ΤΕΙ σε ΑΝΤΊΘΕΣΗ με τα πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών ή τα F/schulen στην Γερμανία πήραν το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών (διδακτορικά) γεγονός που σφραγίζει την επιστημονική τους υπόσταση και τα κάνει ντεφάκτο πανεπιστήμια. Επομένως αν δεν πανεπιστημιοποιούντουσαν θα ανήκαν πλέον στον πανεπιστημιακό τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης. Η ασπαιτε για παράδειγμα δεν πήρε το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών λόγω χαμηλής αξιολόγησης που πήρε, για αυτό και δεν μπήκε στον πανεπιστημιακό τομέα.
2) Τα τμήματα γεωπονικών, μηχανικών και άλλων ειδικοτήτων των ΤΕΙ έγιναν πενταετή και σε λίγο καιρό πολλά θα λέγονται και πολυτεχνικά δίνοντας άλλη δυναμική στους αποφοίτους.
3) Όντως τα ΤΕΙ δεν διεξήγαγαν διδακτορικά και κάποιος θα μπορούσε τα ιδρύματα αυτά να τα συνδέσει με των εφαρμοσμένων επιστημών, παρόλα αυτά απόφοιτοι τους με μεταπτυχιακά και διδακτορικά όχι απλά είναι αυξημένων προσόντων αλλά ουδεμία σχέση έχουν με την εφαρμογή των γνώσεων όπως την φαντάζεται κάποιος άσχετος.
Όπως για παράδειγμα:
1) τα ΤΕΙ σε ΑΝΤΊΘΕΣΗ με τα πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών ή τα F/schulen στην Γερμανία πήραν το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών (διδακτορικά) γεγονός που σφραγίζει την επιστημονική τους υπόσταση και τα κάνει ντεφάκτο πανεπιστήμια. Επομένως αν δεν πανεπιστημιοποιούντουσαν θα ανήκαν πλέον στον πανεπιστημιακό τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης. Η ασπαιτε για παράδειγμα δεν πήρε το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών λόγω χαμηλής αξιολόγησης που πήρε, για αυτό και δεν μπήκε στον πανεπιστημιακό τομέα.
2) Τα τμήματα γεωπονικών, μηχανικών και άλλων ειδικοτήτων των ΤΕΙ έγιναν πενταετή και σε λίγο καιρό πολλά θα λέγονται και πολυτεχνικά δίνοντας άλλη δυναμική στους αποφοίτους.
3) Όντως τα ΤΕΙ δεν διεξήγαγαν διδακτορικά και κάποιος θα μπορούσε τα ιδρύματα αυτά να τα συνδέσει με των εφαρμοσμένων επιστημών, παρόλα αυτά απόφοιτοι τους με μεταπτυχιακά και διδακτορικά όχι απλά είναι αυξημένων προσόντων αλλά ουδεμία σχέση έχουν με την εφαρμογή των γνώσεων όπως την φαντάζεται κάποιος άσχετος.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
12-11-17
03:00
Καλησπέρα,
Αρχικά δεν είχα σκοπό να χρησιμοποιήσω το Τμήμα της Φλώρινας που ανέφερες προηγουμένως, καθώς υπάρχουν άλλα πιο επιφανή Πανεπιστήμια με κακές αξιολογήσεις.
Το γεγονός ότι βγήκε μια αξιολόγηση για το Α.Τ.Ε.Ι.Θ θεωρώ πως είναι υποχρέωση κάθε φοιτητή να την διαβάσει (εννοώ κάθε φοιτητή του Α.Τ.Ε.Ι.Θ.) , ώστε να μπορέσουμε να διορθώσουμε τυχόν λάθη που γίνονται στο μερίδιο που μας αναλογεί ώς φοιτητές.
Εσυ φοίτησες σε ένα ίδρυμα το οποίο κανείς δεν αρνείται ότι είναι απο τα καλά Πανεπιστήμια ,και κακώς κάνεις σύγκριση του Α.Τ.Ε.Ι.Θ με το Α.Π.Θ. Το καθένα παρέχει διαφορετικά πράγματα κάποιο παρέχει καλύτερα πράγματα σε έναν τομέα και κάποιο χειρότερα.
Δεν είπε κανείς ότι το Α.ΤΕ.Ι.Θ είναι το καλύτερο ΑΕΙ ούτε ότι το ΑΠΘ είναι το καλύτερο ΑΕΙ, ούτε η αξιολόγηση της ΑΔΙΠ έθεσε τέτοιο ζήτημα. Ίσα ίσα στην αξιολόγηση αναφέρει ρητά πως σκοπός της δεν είναι η σύγκριση μεταξύ τμημάτων αλλα η ανάδειξη ορισμένων λειτουργιών κ.α.
Το γεγονός ότι τα ΤΕΙ υποχρηματοδοτούνται δεν συνεισφέρει στην ακόμα μεγαλύτερη ανάπτυξη τους , άν σκεφτείς ότι οι βασικές διεργασίες για την ανάπτυξη τους ξεκίνησαν απ'το 2001 που Ανωτατοποιήθηκαν.Ξέρεις καλά πως υπάρχει πρόβλημα χρηματοδότησης τόσο για εξοπλισμό και προσωπικό τόσο και για πάγιες ανάγκες του Ιδρύματος. Δεν άκουσα ποτέ ούτε ακόμα και τώρα που κάνω Μεταπτυχιακό στο ΑΠΘ την λέξη ''δεν έχουμε λεφτά΄΄, ενώ στο ΑΤΕΙΘ την άκουγα καθημερινά.
Αυτό που έχω να πώ είναι πως η έρευνα που έχει ξεκινήσει τα τελευταία χρόνια στα ΤΕΙ απο προσωπικό και φοιτητές είναι κάτι που αναγνωρίζεται για αυτό και συστάθηκε επιτροπή που μελετάει σε ποια ΤΕΙ θα δοθούν διδακτορικες σπουδές. Η αξιολόγηση όσο αναφορα τον βαθμό ετοιμότητας των ΤΕΙ για αυτοδύναμη διεξαγωγή Διδακτορικών σπουδών με κλίμακα απο 1 έως 4 ήταν,ΤΕΙ ΑΜ-Θ=4 ΑΤΕΙΘ=3 ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ=3 οπότε πήρες μια γεύση για το ποιά ιδρύματα θα διεξάγουν πιθανώς διδακτορικά, ενώ τα υπόλοιπα ΤΕΙ είχαν μια παυλα δεν γνωρίζω τον λόγο.
Όσο αναφορά στα πανεπιστήμια που εκπονούν εδώ και χρόνια διδακτορικα ορισμένα πήρανε εξαιρετικά χαμηλές βαθμολογίες για το μέγεθος του ονόματος τους, π.χ. Δημοκρίτειο=2, ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ=2,ΠΑΝΤΕΙΟΣ=2,ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΥ=2,ΠΕΙΡΑΙΑ=2,ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ=2,κακοί βαθμοί ,χωρις όμως να αμφισβητεί κανείς την ακαδημαικότητα τους, αλλά τέθηκε ζήτημα αύξησης χρηματοδότησης στα ΤΕΙ που πήρανε καλούς βαθμούς ετοιμότητα για PhD.
Ο βαθμός ''2'' που ανέφερες ότι είχε το ΑΤΕΙΘ είναι στα πεδία σημοσιοποιημένες πληροφορίες και στρατηγική έρευνας και θεωρώ ότι είναι θέμα της εκάστοτε πρυτανείας του ΑΤΕΙΘ για το αν θα δημοσιοποιήσει πληροφορίες ή θα ασκήσει πίεση στις σχολές για να δημοσιοποιούν στοιχεία του ιδρύματος, και η στρατηγική έρευνας σε 1-2 τμήματα μας είναι για κλάματα.Παρόλα αυτά το τμήμα μας οδεύει είτε σαν αυτοδύναμο Πανεπιστήμιο , είτε συνχώνευση με το ΠΑ.ΜΑΚ. (που συζητιέται χρόνια) , είτε με το ΤΕΙ κεντρικης Μακεδονίας σαν ένα νεό Πανεπιστήμιο.
Ξέρεις στην αξιολόγηση υπάρχουν πανεπιστήμια με πολλά 2άρια όπως πχ , ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ,ΕΜΠ=14 δυάρια!,ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΥΤ.ΜΑΚ.=11 δυάρια κ.α. , επειδή κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει πχ οτι το ΕΜΠ δεν ειναι καλό, γεννιούνται ερωτήματα γιατί να πήρε τόσα 2άρια.Όλοι χρειαζόμαστε βελτίωση με λίγα λόγια.
Αρχικά δεν είχα σκοπό να χρησιμοποιήσω το Τμήμα της Φλώρινας που ανέφερες προηγουμένως, καθώς υπάρχουν άλλα πιο επιφανή Πανεπιστήμια με κακές αξιολογήσεις.
Το γεγονός ότι βγήκε μια αξιολόγηση για το Α.Τ.Ε.Ι.Θ θεωρώ πως είναι υποχρέωση κάθε φοιτητή να την διαβάσει (εννοώ κάθε φοιτητή του Α.Τ.Ε.Ι.Θ.) , ώστε να μπορέσουμε να διορθώσουμε τυχόν λάθη που γίνονται στο μερίδιο που μας αναλογεί ώς φοιτητές.
Εσυ φοίτησες σε ένα ίδρυμα το οποίο κανείς δεν αρνείται ότι είναι απο τα καλά Πανεπιστήμια ,και κακώς κάνεις σύγκριση του Α.Τ.Ε.Ι.Θ με το Α.Π.Θ. Το καθένα παρέχει διαφορετικά πράγματα κάποιο παρέχει καλύτερα πράγματα σε έναν τομέα και κάποιο χειρότερα.
Δεν είπε κανείς ότι το Α.ΤΕ.Ι.Θ είναι το καλύτερο ΑΕΙ ούτε ότι το ΑΠΘ είναι το καλύτερο ΑΕΙ, ούτε η αξιολόγηση της ΑΔΙΠ έθεσε τέτοιο ζήτημα. Ίσα ίσα στην αξιολόγηση αναφέρει ρητά πως σκοπός της δεν είναι η σύγκριση μεταξύ τμημάτων αλλα η ανάδειξη ορισμένων λειτουργιών κ.α.
Το γεγονός ότι τα ΤΕΙ υποχρηματοδοτούνται δεν συνεισφέρει στην ακόμα μεγαλύτερη ανάπτυξη τους , άν σκεφτείς ότι οι βασικές διεργασίες για την ανάπτυξη τους ξεκίνησαν απ'το 2001 που Ανωτατοποιήθηκαν.Ξέρεις καλά πως υπάρχει πρόβλημα χρηματοδότησης τόσο για εξοπλισμό και προσωπικό τόσο και για πάγιες ανάγκες του Ιδρύματος. Δεν άκουσα ποτέ ούτε ακόμα και τώρα που κάνω Μεταπτυχιακό στο ΑΠΘ την λέξη ''δεν έχουμε λεφτά΄΄, ενώ στο ΑΤΕΙΘ την άκουγα καθημερινά.
Αυτό που έχω να πώ είναι πως η έρευνα που έχει ξεκινήσει τα τελευταία χρόνια στα ΤΕΙ απο προσωπικό και φοιτητές είναι κάτι που αναγνωρίζεται για αυτό και συστάθηκε επιτροπή που μελετάει σε ποια ΤΕΙ θα δοθούν διδακτορικες σπουδές. Η αξιολόγηση όσο αναφορα τον βαθμό ετοιμότητας των ΤΕΙ για αυτοδύναμη διεξαγωγή Διδακτορικών σπουδών με κλίμακα απο 1 έως 4 ήταν,ΤΕΙ ΑΜ-Θ=4 ΑΤΕΙΘ=3 ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ=3 οπότε πήρες μια γεύση για το ποιά ιδρύματα θα διεξάγουν πιθανώς διδακτορικά, ενώ τα υπόλοιπα ΤΕΙ είχαν μια παυλα δεν γνωρίζω τον λόγο.
Όσο αναφορά στα πανεπιστήμια που εκπονούν εδώ και χρόνια διδακτορικα ορισμένα πήρανε εξαιρετικά χαμηλές βαθμολογίες για το μέγεθος του ονόματος τους, π.χ. Δημοκρίτειο=2, ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ=2,ΠΑΝΤΕΙΟΣ=2,ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΥ=2,ΠΕΙΡΑΙΑ=2,ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ=2,κακοί βαθμοί ,χωρις όμως να αμφισβητεί κανείς την ακαδημαικότητα τους, αλλά τέθηκε ζήτημα αύξησης χρηματοδότησης στα ΤΕΙ που πήρανε καλούς βαθμούς ετοιμότητα για PhD.
Ο βαθμός ''2'' που ανέφερες ότι είχε το ΑΤΕΙΘ είναι στα πεδία σημοσιοποιημένες πληροφορίες και στρατηγική έρευνας και θεωρώ ότι είναι θέμα της εκάστοτε πρυτανείας του ΑΤΕΙΘ για το αν θα δημοσιοποιήσει πληροφορίες ή θα ασκήσει πίεση στις σχολές για να δημοσιοποιούν στοιχεία του ιδρύματος, και η στρατηγική έρευνας σε 1-2 τμήματα μας είναι για κλάματα.Παρόλα αυτά το τμήμα μας οδεύει είτε σαν αυτοδύναμο Πανεπιστήμιο , είτε συνχώνευση με το ΠΑ.ΜΑΚ. (που συζητιέται χρόνια) , είτε με το ΤΕΙ κεντρικης Μακεδονίας σαν ένα νεό Πανεπιστήμιο.
Ξέρεις στην αξιολόγηση υπάρχουν πανεπιστήμια με πολλά 2άρια όπως πχ , ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ,ΕΜΠ=14 δυάρια!,ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΥΤ.ΜΑΚ.=11 δυάρια κ.α. , επειδή κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει πχ οτι το ΕΜΠ δεν ειναι καλό, γεννιούνται ερωτήματα γιατί να πήρε τόσα 2άρια.Όλοι χρειαζόμαστε βελτίωση με λίγα λόγια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σόλωνας καρ.
Νεοφερμένος
Ο Σόλωνας καρ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 16 μηνύματα.
10-11-17
22:12
Καλησπέρα,
Αρχικά δεν υπάρχει ΑΕΙ και ΤΕΙ. Ξεκολλήστε λίγο στο 2017 ζούμε. Εχουμε ΑΕΙ ΤΤ και ΑΕΙ ΠΤ ,δηλαδη ΑΕΙ Τεχνολογικού τομέα και ΑΕΙ Πανεπιστημιακού τομέα.
Η αξιολόγηση όλων των Ανωτάτων Ιδρυμάτων ( Η πρόσφατη που έγινε απο την ΑΔΙΠ ο 2016) δηλαδή ΑΕΙ ΠΤ και ΤΤ είναι αναρτημένες στο διαδίκτυο και μπορείτε να δείτε κάποια ΑΕΙ ΤΤ (ΤΕΙ) που ξεπερνάνε σε βαθμολογίες Πανεπιστήμια. πχ ΤΕΙ Αθήνας,Θεσσαλονίκης,Θεσσαλίας,Θράκης που πήρανε εξαιρετικές βαθμολογίες με και βρέθηκαν να έχουν πλήρη ακαδημαϊκά χαρακτηριστικά.
Να θυμίσω σε κάποιους οτι κάποτε τα ΤΕΦΑΑ ήταν Εθνικές Ακαδημίες Σωματικής Αγωγής, το ΠΑ.ΜΑΚ. ήτανε η Ανωτάτη βιομηχανική, οι Παιδαγωγικές ήτανε διετούς εκπαίδευσης, το χαροκόπειο Πανεπιστήμιο ήταν η Χαροκόποιος Σχολή Οικιακής Οικονομίας, το ΠΑ.ΠΕΙ. ήταν Ανωτάτη βιομηχανικη σχολή, κ.α.. ΟΛΕΣ οι παραπάνω σχολές για μικροκομματικούς λόγους, συντεχνιακούς, και δήθεν ακαδημαικούς λόγους απο απλά ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΑΝΩΤΑΤΕΣ σε ένα βράδυ ονομάστηκαν Πανεπιστήμια ΧΩΡΙΣ καμία αξιολόγηση.
Τα περισσότερα ΤΕΙ που έχουν κάνει σύσταση επιτροπής για μετεξέλιξη σε Πανεπιστήμιο αυτό το διάστημα , πληρούν όλες τις προυποθέσεις για αυτον τον σκοπό και ήδη σε όλη την επικράτεια εκτός Ελλάδας θεωρούνται επι της ουσίας Πανεπιστήμια.
Τα 3 ΑΕΙ ΤΤ (Θεσσαλονίκης, Θεσσαλίας, Θράκης) , πήραν άριστα στην βαθμολόγηση από ξένους πανεπιστημιακούς ως προς την ετοιμότητα τους για εκπόνηση διδακτορικών, και ήδη από σήμερα 10/11/2017 Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα της κυβέρνησης από τον Υπουργό , ότι συστάθηκε επιτροπή διερεύνησης για το ποια ΤΕΙ θα εχουν τριτο κύκλο σπουδών. Μετά από αυτό , εσείς όλοι που κατηγορείτε τα ΤΕΙ εδώ και χρόνια τι έχετε να πείτε ? Ο 3ος κύκλος σπουδών παρέχει το τελευταίο σκαλοπάτι ουσιαστικά της εκπαίδευσης, και ένα Ίδρυμα εφόσον τον παρέχει θεωρείται επί της ουσίας πανεπιστημιακό.
Υ.Γ. θέλω σχόλια σχετικά με την αξιολόγηση της αδιπ, και την κακή αξιολόγηση των διδακτορικων σπουδών από γνωστά πανεπιστημιακά τμήματα. Απλά να μην κρυβόμαστε πίσω από μια πανεπιστημιακή καρέκλα.
Αρχικά δεν υπάρχει ΑΕΙ και ΤΕΙ. Ξεκολλήστε λίγο στο 2017 ζούμε. Εχουμε ΑΕΙ ΤΤ και ΑΕΙ ΠΤ ,δηλαδη ΑΕΙ Τεχνολογικού τομέα και ΑΕΙ Πανεπιστημιακού τομέα.
Η αξιολόγηση όλων των Ανωτάτων Ιδρυμάτων ( Η πρόσφατη που έγινε απο την ΑΔΙΠ ο 2016) δηλαδή ΑΕΙ ΠΤ και ΤΤ είναι αναρτημένες στο διαδίκτυο και μπορείτε να δείτε κάποια ΑΕΙ ΤΤ (ΤΕΙ) που ξεπερνάνε σε βαθμολογίες Πανεπιστήμια. πχ ΤΕΙ Αθήνας,Θεσσαλονίκης,Θεσσαλίας,Θράκης που πήρανε εξαιρετικές βαθμολογίες με και βρέθηκαν να έχουν πλήρη ακαδημαϊκά χαρακτηριστικά.
Να θυμίσω σε κάποιους οτι κάποτε τα ΤΕΦΑΑ ήταν Εθνικές Ακαδημίες Σωματικής Αγωγής, το ΠΑ.ΜΑΚ. ήτανε η Ανωτάτη βιομηχανική, οι Παιδαγωγικές ήτανε διετούς εκπαίδευσης, το χαροκόπειο Πανεπιστήμιο ήταν η Χαροκόποιος Σχολή Οικιακής Οικονομίας, το ΠΑ.ΠΕΙ. ήταν Ανωτάτη βιομηχανικη σχολή, κ.α.. ΟΛΕΣ οι παραπάνω σχολές για μικροκομματικούς λόγους, συντεχνιακούς, και δήθεν ακαδημαικούς λόγους απο απλά ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΑΝΩΤΑΤΕΣ σε ένα βράδυ ονομάστηκαν Πανεπιστήμια ΧΩΡΙΣ καμία αξιολόγηση.
Τα περισσότερα ΤΕΙ που έχουν κάνει σύσταση επιτροπής για μετεξέλιξη σε Πανεπιστήμιο αυτό το διάστημα , πληρούν όλες τις προυποθέσεις για αυτον τον σκοπό και ήδη σε όλη την επικράτεια εκτός Ελλάδας θεωρούνται επι της ουσίας Πανεπιστήμια.
Τα 3 ΑΕΙ ΤΤ (Θεσσαλονίκης, Θεσσαλίας, Θράκης) , πήραν άριστα στην βαθμολόγηση από ξένους πανεπιστημιακούς ως προς την ετοιμότητα τους για εκπόνηση διδακτορικών, και ήδη από σήμερα 10/11/2017 Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα της κυβέρνησης από τον Υπουργό , ότι συστάθηκε επιτροπή διερεύνησης για το ποια ΤΕΙ θα εχουν τριτο κύκλο σπουδών. Μετά από αυτό , εσείς όλοι που κατηγορείτε τα ΤΕΙ εδώ και χρόνια τι έχετε να πείτε ? Ο 3ος κύκλος σπουδών παρέχει το τελευταίο σκαλοπάτι ουσιαστικά της εκπαίδευσης, και ένα Ίδρυμα εφόσον τον παρέχει θεωρείται επί της ουσίας πανεπιστημιακό.
Υ.Γ. θέλω σχόλια σχετικά με την αξιολόγηση της αδιπ, και την κακή αξιολόγηση των διδακτορικων σπουδών από γνωστά πανεπιστημιακά τμήματα. Απλά να μην κρυβόμαστε πίσω από μια πανεπιστημιακή καρέκλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.