nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
21:15
Ξέρω γνωστούς μου με βαθμό πτυχίου 6 και οριακά, που έγιναν δεκτοί σε πανεπιστήμια όπως Βερολίνου, Imperial, Λούβαιν, κτλ. Εννοείται ότι η κάθε περίπτωση εξετάστηκε ατομικά και πιθανόν να χρεώθηκαν και μαθήματα για καλύτερη προσαρμογή στο μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών. Η λογική των Ευρωπαϊων είναι ότι με δική σου ευθύνη σπουδάζεις. Απλά δοκιμάζεις, βλέπεις τι μπορείς να καταφέρεις ή να μην καταφέρεις και φεύγεις. Αυτό συμβαίνει γενικά στα δημόσια Πανεπιστήμια της Δ.Ευρώπης.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
17:30
Στην Ελλάδα χρησιμοποιούνται βαθμοί και σταμπάρεται κόσμος σε κατατάξεις, γιατί δεν υπάρχουν ευκαιρίες για όλους και το σύστημα προσλήψεων ή σύστημα επιλογών σε μεταπτυχιακά πρέπει να επιλέξει κάποιους. Επειδή όμως πάντα κάνουν υπερβολικά αρκετοί αριθμητικά αίτηση σε σχέση με τις θέσεις που προσφέρονται, λόγω ανεργίας, ημι-απασχόλησης, μεταπτυχιακά αντί βαρεμάρας, κτλ, φτάνουμε στο άκρο μετά, να μπαίνουν κριτήρια βλακείας ως κόφτης των κατάλληλων για μια θέση. Σε προκηρύξεις του δημοσίου βλέπω τελευταία κάτι νούμερα για 100 θέσεις, 6.000 αιτήσεις των κατά τα άλλα...καλών πτυχίων που βρίσκουν εύκολα δουλειά. Τι γίνεται παιδιά; Αφού βρίσκουν εύκολα δουλειά πως στο καλό συσσωρεύεται κόσμος για μια θέση στο δημόσιο;
Στο εξωτερικό η διαδικασία πάει αλλιώς με καλύτερη μορφή αίτησης που εξετάζει το βιογραφικό και όχι απλά αίτηση ότι κατέχεις πτυχίο με κωδικό αριθμό που σε ομαδοποιεί με όλους το ίδιο. Μετά από αυτό εννοείται γίνεται το φιλτράρισμα για τους 5-10 επικρατέστερους για τη θέση και γίνεται κύκλος συνεντεύξεων. Οι συνεντεύξεις μπορεί να είναι μια ή έως 3-4 μέχρι την τελική πρόσληψη.
Ξαναρωτάω ποια η χρηστική σημασία του βαθμού 6.01 μετά από 10 χρόνια αποφοίτησης στη ζωή κάποιου;
Στο εξωτερικό η διαδικασία πάει αλλιώς με καλύτερη μορφή αίτησης που εξετάζει το βιογραφικό και όχι απλά αίτηση ότι κατέχεις πτυχίο με κωδικό αριθμό που σε ομαδοποιεί με όλους το ίδιο. Μετά από αυτό εννοείται γίνεται το φιλτράρισμα για τους 5-10 επικρατέστερους για τη θέση και γίνεται κύκλος συνεντεύξεων. Οι συνεντεύξεις μπορεί να είναι μια ή έως 3-4 μέχρι την τελική πρόσληψη.
Ξαναρωτάω ποια η χρηστική σημασία του βαθμού 6.01 μετά από 10 χρόνια αποφοίτησης στη ζωή κάποιου;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
17:08
Οπότε τί προτείνεις ; Όταν πάρω πτυχίο να το σκίσω ;
Βάλε φωτιά να το κάψεις. Προσωπικά θα έβγαζα αντίγραφο το πτυχίο και θα το έσκιζα σε κομματάκια μπροστά στα μούτρα του προέδρου Τμήματος. Χαρτάκι χαρτάκι και με μουσική υπόκρουση Εύας Μιλλής. Το έχω σαν φαντασίωση.
Πέρα από την πλάκα, καλώς ή κακώς έτσι δουλεύει η αγορά εργασίας. Κάποια πτυχία έχουν το μαύρο τους το χάλι ειδικά αν δεν παρέχουν και σαφείς επαγγελματικές δεξιότητες. Ζούμε στην εποχή των δεξιοτήτων και όχι των πολύχρονων θεωρητικών αμπελοφιλοσοφιών. Eφόσον έχεις τα δικαιολογητικά υγείας για ποιο λόγο τότε μας τηγανίζεις πατάτες μεσημεριάτικα; Λέμε τη γνώμη μας και αντί για ευχαριστώ, μας της λες...δεν πάει έτσι.
Τώρα αναφορικά με τον βαθμο πτυχίου,προσωπικά έχοντας αρκετά καλό ΜΟ στο πανεπιστήμιο δεν μπορώ να κρίνω αν θεωρείται ισχυρό διαβατήριο για να βρεις δουλειά,ξέρω όμως ότι παίζει σημαντικό ρόλο για την εισαγωγή σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα(προφανώς παίζουν κ άλλα ρόλο...)
Φυσικά ο ΜΟ πρέπει να συμβαδίζει και με την επιμέλια του φοιτητή σε σχέση με τα χρόνια φοίτησης! Προφανώς ένας απόφοιτος με μέσο όρο=8,5 και με ολοκλήρωση 1ου κύκλου σπουδών στα 4 χρόνια θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση σε σχέση με έναν που τελείωσε στα 7+ χρόνια ακόμα και αν έχει ΜΟ=10!
Αντίστοιχα αν κάποιος φοιτητής-απόφοιτος αποφοιτήσει στα 4 χρόνια με 5,5,ναι θα έχει πρόβλημα...
Γενικά ο ΜΟ είναι μια Ελληνική πατέντα της γενικότερης κουλτούρας περί δεξιοτήτων της βιτρίνας, δηλαδή, ταξινομούμε κάποιον ως βαθμό εφ' όρου ζωής με κάποια μόρια (με βάση κάποιον συντελεστή) για να μπει σε λίστες διορισμού (αναμονής) στο δημόσιο. Τι σημαίνει ο βαθμός 6.45 μετά από 10 χρόνια από την αποφοίτηση;
Στο δυτικό κόσμο ο ΜΟ χρησιμοποιείται ως κόφτης εισακτέων μόνο όταν υπάρχουν υπεράριθμοι για μια θέση κάτι που δεν συμβαίνει συχνά δηλαδή, για μια θέση εργασίας να κάνουν αίτηση 10.000 άτομα. Μάλιστα σε κάποιες Ευρωπαϊκές χώρες στο πτυχίο δεν υπάρχει ΜΟ βαθμός γιατί απλά δεν δίνουν βάση σε αυτόν αλλά στο παράρτημα διπλώματος, βαθμολογίες, και διπλωματική εργασία όπου συνήθως μπαίνει ο βαθμός εκπόνησης/επιμέλειας, ο βαθμός εργαστηριακών πειραμάτων και ο βαθμός εξέτασης σε τριμελή επιτροπή.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
16:53
Ώπα, ώπα..εδώ λέμε γνώμες και μάλιστα προσπαθούν κάποιοι συνομιλητές να μεταφέρουν την πραγματική εμπειρία τους. Δεν κρίνουμε αλλά σε μια δημοκρατία, η κριτική επιτρέπεται. Το ποιος είσαι σύ που θα με κρίνεις παραπέμπει σε άλλου τύπου κοινωνίες.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
16:21
Ξαναλέω ότι και μένα μου αρέσει η γνώση για την γνώση, οι σπουδές σε μια άλλη επιστήμη, αλλά όχι να μπω σε μια διαδικασία όπου για 10 συγκεκριμένα μαθήματα να πρέπει να σπάσει το στομάχι μου να παρακολουθήσω και τις ιδιοτροπίες καθηγητών Πανεπιστημίου μαζί με άλλα 40 μαθήματα που ενδεχόμενα δεν με ενδιαφέρουν.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
18-08-22
15:10
Η επιμονή και υπομονή δεν αποδεικνύεται απαραίτητα με το 2ο, 3ο ή και 5ο διδακτορικό. Δεν κατακρίνω όσους το κάνουν απλά, για την Ελλάδα θεωρείται κάπως αδικία να μετράνε τα δεύτερα και τρίτα πτυχία σε σύγκριση με όσους έχουν ένα πτυχίο βασικής επιστήμης, καθότι αποτελούν περισσότερο χόμπι μελέτης και όχι στοχευμένη επιλογή θέσης εργασίας για το δημόσιο. Δηλαδή όποιος μένει στο ένα πτυχίο δεν έχει θέληση για μάθηση;
Επειδή κάποια πράγματα αλλάζουν γρήγορα στην αγορά εργασίας, προτιμούνται άλλοι τρόποι ανανέωσης μέσω ειδικών σύντομων πιστοποιήσεων. Επειδή υπάρχει και ένας παράγοντας που συχνά υποτιμάται και είναι οι ανθρώπινες αντοχές, συγγνώμη αλλά όσοι μπαίνουν στη διαδικασία των διαρκών σπουδών σε κάτι μπάζουν ως προσωπικότητες. Υπάρχει ένα κριτήριο που μετράει αρνητικά στις συνεντεύξεις και είναι η μειωμένη αποδοτικότητα λόγω κακής ποιότητας ελεύθερου χρόνου. Γενικά πολλοί άνθρωποι υποτιμούν την ανθρώπινη αντοχή γιατί και 40 ετών να είσαι, εννοείται ότι κάπου το όχημα θα καίει λάδια. Ένα πτυχίο γενικά δεν είναι εύκολη υπόθεση εκτός και αν παίζουμε με τις τακτικές των παλιών θεμάτων, γνωριμίες με καθηγητές κτλ και τη γενική νοοτροπία των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Στο δυτικό κόσμο δεν είναι και τόσο διαδεδομένη η ιδέα ενός δεύτερου πτυχίου. Ο κόσμος κοιτάζει να δει τι μπορεί να κάνει σε άμεσο χρόνο και να εξελιχθεί στην καριέρα του.
Επειδή κάποια πράγματα αλλάζουν γρήγορα στην αγορά εργασίας, προτιμούνται άλλοι τρόποι ανανέωσης μέσω ειδικών σύντομων πιστοποιήσεων. Επειδή υπάρχει και ένας παράγοντας που συχνά υποτιμάται και είναι οι ανθρώπινες αντοχές, συγγνώμη αλλά όσοι μπαίνουν στη διαδικασία των διαρκών σπουδών σε κάτι μπάζουν ως προσωπικότητες. Υπάρχει ένα κριτήριο που μετράει αρνητικά στις συνεντεύξεις και είναι η μειωμένη αποδοτικότητα λόγω κακής ποιότητας ελεύθερου χρόνου. Γενικά πολλοί άνθρωποι υποτιμούν την ανθρώπινη αντοχή γιατί και 40 ετών να είσαι, εννοείται ότι κάπου το όχημα θα καίει λάδια. Ένα πτυχίο γενικά δεν είναι εύκολη υπόθεση εκτός και αν παίζουμε με τις τακτικές των παλιών θεμάτων, γνωριμίες με καθηγητές κτλ και τη γενική νοοτροπία των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Στο δυτικό κόσμο δεν είναι και τόσο διαδεδομένη η ιδέα ενός δεύτερου πτυχίου. Ο κόσμος κοιτάζει να δει τι μπορεί να κάνει σε άμεσο χρόνο και να εξελιχθεί στην καριέρα του.