Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,402 μηνύματα.
13-07-22
16:39
Καλούτσικο είναι μωρέ αλλά ξέρεις τι γίνεται. Όταν μεγαλώνεις θες μεγαλύτερα και πιο επικίνδυνα παιχνίδια , και αυτά κοστίζουν δυστυχώς . Απο την άλλη τα μαθηματικά και ο κώδικας είναι εξίσου ωραία και φτηνά(σχετικά). Πιο προσβάσιμο ένα βιβλίο μαθηματικών ή ένα υπολογιστής απο έναν επιταχυντή λόγου χάρη . Ωραίο πάντως, εμένα οι γονείς μου γιατί μου έπαιρναν lego ρε φίλε .Με ενα τετοιο ομως, θα γινοταν δουλιτσα..
Νταξ πιστεύω οτι εαν κάποιος έχει το mindset δεν θα έχει θέμα. Ξέρω και παιδιά που όντως είναι πανέξυπνα στα πάντα αλλά για κάποιον απροσδιόριστο λόγο ακόμα δεν το έχουν καθόλου με το να γράφουν κώδικα. Είναι λίγο διαφορετικός ο τρόπος σκέψης πράγματι, απλά όχι σε βαθμό που δεν μπορεί κανείς να ανταπεξέλθει. Τουλάχιστον στο ημμυ έτσι. Διότι τα μαθήματα καθαρού προγραμματισμού δεν είναι τόσα πολλά. Θεωρώ πως εαν υπάρχει κατάλληλη εξάσκηση και ενασχόληση κάποιος δεν θα έχει θέμα ακόμα και να μην το έχει. Στην χειρότερη και με λίγη βοήθεια απο τους πάρα πολλούς που θα ξέρουν προγραμματισμό, και ότι δυσκολία τυχόν υπάρχει λύνεται.Η ερώτηση αυτή εικάζω πως έμεινε από τα χρόνια που υπήρχαν ακόμα οι κατευθύνσεις. Τοτε μπορούσε κάποιος να εισαχθεί στις πολυτεχνικες αρα και στο ημμυ είτε από την θετική κατεύθυνση ( μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία και έκθεση) είτε από την τεχνολογική( μαθηματικά, φυσική, ΑΟΔΕ, πληροφορικη και έκθεση). Στο μάθημα της πληροφορικής οι μαθητές διδάσκονταν μόνο ψευδογλωσσα ωστόσο ακόμα και αυτή αποτελούσε μια σημαντική εμπειρία των μαθητών της τεχνολογικης έναντι των μαθητών της θετικής.
Απλά μου κάνει εντύπωση που το ρωτάνε λόγου χάρη για το ημμυ αλλά όχι για την πληροφορική. Το οποίο είναι περίεργο εκτός εαν αυτά τα παιδιά αποφεύγουν πληροφορική ακριβώς για αυτό τον λόγο.
Εε πόσα να είναι, ένα του δομημένου, ένα του object-oriented, ένα της αρχιτεκτονικής, κάτι σε Assembly λογικά και άντε άλλο ένα σε αλγόριθμους. Πιστεύω οτι είναι πολύ βασικές γνώσεις που θα χρειαστούν όχι μόνο σε όλες τις κατευθύνσεις αλλά και σε ότι άλλο θετικό τμήμα ακολουθούσαν.Έτσι, όταν εισαγονταν στις σχολές ημμυ οι μαθητές της τεχνολογικης είχανε μεγαλύτερη ευχέρεια και ήταν πιο έτοιμοι να αντιμετωπίσουν τα πρώτα προγραμματιστικα μαθήματα.
Ναι καταλαβαίνω τι εννοείς, και έτσι όπως το λες βγάζει νόημα. Πλέον η ερώτηση όντως δεν έχει αξία καθώς οι περισσότεροι δεν ξέρουν πρακτικά τίποτα. Θα μπορούσε κάλλιστα να ρωτήσει κάποιος εαν χρειάζεται να ξέρει και βασική ηλεκτρονική πριν μπει στην σχολή και εαν θα δυσκολευτεί. Εδώ καλά καλά μέχρι πριν μερικά χρόνια κάποιος εισαγόταν σε σχολή ημμυ χωρίς να έχει παρακολουθήσει ποτέ στην ζωή του στο σχολείο έστω βασικό ηλεκτρομαγνητισμό...σε ένα τμήμα που λέγεται ηλεκτρολόγων μηχανικών. Στον προγραμματισμό θα κολλήσουμε ;Τα χρόνια εκείνα λοιπόν η ερώτηση γινόταν από τους μαθητές της τοτε θετικής για το αν θα αντιμετώπιζα δυσκολίες πηγαίνοντας σε μια σχολή που αντικειμενικά η καταλληλοτερη κατεύθυνση για να εισαχθούν θα ηταν η τεχνολογική. Αυτό γενικα το θέμα ήταν κάτι που απασχολούσε τους εισαχθέντων μέχρι το 2015 δηλαδή μέχρι και τους πρόσφατα αποφοιτησαντες οι οποίοι σε συμβουλές για το αν θα επιλέξει καποιος την σχολή πάντα έκαναν και μια μικρή αναφορά στις προηγούμενες γνώσεις προγραμματισμού. Ετισ η ερώτηση συνεχιζε να γίνεται μέσα στα χρόνια όμως από όλο και λιγότερους μαθητές ενώ πλέον δεν έχει καν νόημα ύπαρξης καθώς όλοι οι φοιτητές εισάγονται στη σχολή έχοντας δώσει τα ιδια μαθήματα ( Η πληροφορικη δεν ειναι ένα από τα εξεταζόμενα μαθήματα).
Γενικά πιστεύω υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα που το σχολείο δεν σε προετοιμάζει για αργότερα. Για κάποια πράγματα είναι κατανοητό καθώς δεν είναι ακριβώς αυτός ο σκοπός ούτε υπάρχει τόσος πολύ διαθέσιμος χρόνος(κυρίως αυτό). Είναι μέσα στην φοιτητική πορεία να έρχεται κανείς συνεχώς αντιμέτωπος με δύσκολες και αρκετές φορές πρωτόγνωρες έννοιες που δεν έχει ακόμα τα εφόδια να αντιληφθεί.Ωστοσο, ειναι σημαντικό να πούμε ότι ακόμα και εκείνα τα χρόνια που κάποιοι εξεταζονταν στην πληροφορική του λυκείου παλι οι γνώσεις προγραμματισμού ΔΕΝ ήταν απαραίτητες για να ανταποκριθουν καλά ή καλύτερα οι φοιτητές στη σχολή. Απλώς φυσικό και επόμενο ήταν οι φοιτητές που δεν είχαν καθολου εμπειρία να καταβάλουν λιγο μεγαλύτερη προσπάθεια να μπούνε στο κλίμα του προγραμματισμού.
Αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, επειδή και η δουλειά έτσι είναι, αυτό που θα ακούει κανείς συχνά, και δικαίως είναι..."προσπαθούμε". Αρπάζεις εκεί και προσπαθείς να καταλάβεις με όποιον τρόπο μπορείς. Πιθανότατα δεν θα καταλαβαίνεις αρχικά Χριστό γιατί κανένας δεν σε έχει προετοιμάσει για ορισμένα πράγματα. Αλλά δεν πειράζει, είναι αναμενόμενο να συμβεί αυτό, το αρπάζεις και το ξαναδιαβάζεις, τρέχεις σε άλλες πηγές, ακόμα και σημειώσεις άλλων τμημάτων πιο ειδικευμένων εαν χρειαστεί. Προσπαθείς γενικά να χτίσεις ακόμα και μόνος σου εαν χρειαστεί όσο περισσότερη κατανόηση μπορείς. Θέλω να πω δεν είναι μόνο ο προγραμματισμός που δεν θα προσφέρεται στο πιάτο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,402 μηνύματα.
13-07-22
14:49
Κοίτα εν μέρει ναι το κατανοώ, αλλά επί της ουσίας η μόνη εμπειρία του μαθητή στα μαθηματικά και την φυσική μέσω του λυκείου πρακτικά είναι η επίλυση ασκήσεων. Δεν εγγυάται δηλαδή κανένας οτι κάποιος επειδή του αρέσουν τα μαθηματικά/φυσική στο λύκειο, θα συνεχίσει να τα αγαπάει και στο πανεπιστήμιο. Ίσα ίσα εκτός των αντίστοιχων τμημάτων έχω ακούσει για πάμπολα άτομα που κατέληξαν να τα "σιχαίνονται" κιόλας. Ενώ στα αντίστοιχα τμήματα ο φοιτητής να απογοητεύεται καθώς δεν ήταν η επιστήμη αυτό που περίμενε.Τα παιδιά δεν έχουν ακόμα μπει στο νόημα για το τι μπορείς να κάνεις με Πληροφορική, πόσο δύσκολο είναι να τη μαθαίνεις, ενώ από Φυσική, Μαθηματικά και Χημεία στα οποία βασίζονται τα περισσότερα μαθήματα μιας σχολής (στο 2ο πεδίο) καταλαβαίνουν στο περίπου ότι είναι αντιμετωπίσιμα, επειδή τα συναντούσαν συνέχεια στο Λύκειο.
Πάντως, και εγώ, θα έμπαινα CEID, όμως επειδή δεν μπορώ να ξέρω από τώρα αν θα μου αρέσει η Πληροφορική/προγραμματισμός κλπ. (γιατί πρέπει να μου αρέσει οπωσδήποτε, αλλιώς θα μου πάρει 8 χρόνια να τη βγάλω, αν σκεφτούμε ότι είναι αρκετά δύσκολη σχολή) δεν μπορώ να ρισκάρω να μπει στην κορυφή των προτιμήσεών μου. Στην κορυφή των προτιμήσεών μου, όμως, θα μπει το ΗΜΜΥ, στο οποίο η Πληροφορική είναι λίγο πιο χαλαρή και το τμήμα βασίζεται πιο πολύ στα Μαθηματικά και τη Φυσική.
Ελπίζω να είμαι κατανοητός.
Υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις που πάνε συνειδητοποιημένα και είναι ψαγμένες οπότε ξέρουν εκ των προτέρων τι θα αντιμετωπίσουν. Αλλά και πάρα πολλές περιπτώσεις μαθητών που πήγαν με άλλες απόψεις και εν τέλει είδαν οτι αυτές οι επιστήμες είναι κάπως διαφορετικές, και τις λάτρεψαν ακόμα περισσότερο. Όλα είναι σχετικά. Ωστόσο ο προγραμματισμός δεν πρέπει να σας φοβίζει. Μπορείτε να εξασκηθείτε και μόνοι σας λίγο με πολύ άμεσο και φτηνό τρόπο. Χημεία ή φυσική δεν είναι τόσο φτηνό να κάνετε πειράματα σε σχέση με το να γράψετε κώδικα και να τον τρέξετε .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,402 μηνύματα.
12-07-22
22:36
Εμένα μου φαίνεται περίεργη όχι παράλογη η ερώτηση. Και άλλα τμήματα έχουν διάφορα στον τίτλο τους αλλά δεν ρωτάνε οι υποψήφιοι εαν χρειάζεται να έχουν εκ των προτέρων γνώσεις.Καλησπέρα από έναν απόφοιτο. Χωρίς προηγούμενες γνώσεις πληροφορικής η σχολή βγαίνει, αν βέβαια αποφύγεις τις ανάλογες κατευθύνσεις.
Εγώ δεν θεωρώ παράλογη την ερώτηση. Μηχανικός υπολογιστών είναι ο μισός τίτλος, είναι η σχολή Πολυτεχνείου με τον περισσότερο προγραμματισμό, οπότε λογικό να ανησυχούν.
Ως προς την αποκατάσταση θεωρητικά οι ΗΜΜΥ είναι καλύτερα επειδή μπορούν να κάνουν περισσότερα πράγματα σε περισσότερους τομείς. Αλλά θέλει ψάξιμο, εγώ που τελείωσα ακόμα δεν ξέρω τι με ενδιαφέρει και οι πολλές επιλογές σε χαώνουν λίγο
Επίσης γιατί αναφέρεις οτι η σχολή βγαίνει εαν κάποιος αποφύγει τις σχετικές κατευθύνσεις ; Αφού είτε τις έχει κανείς είτε όχι, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αυτών τις αποκτάει σιγά σιγά. Δηλαδή εαν δηλώσει μια σχετική κατεύθυνση πιστεύεις δεν θα ανταποκριθεί κάποιος ;