Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,894 μηνύματα.
19-03-22
00:20
Βρε απόλλων προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε ότι κανείς με ασφάλεια δεν μπορεί να σου πει με σιγουριά κάτι τέτοιο, ποια δηλαδή έχει τις καλύτερες προοπτικές. Ακόμη κι με πίστευες απόλυτα για κάποιο λόγο, κάτι τέτοιο θα ήταν ανεύθυνο από μεριάς μου. Δεν είμαστε πυθίες για να ξέρουμε πώς θα έρθουν στη ζωή σου τα πράγματα!!!
Στο αρχικό μου (σοβαρό) ποστ σου είπα πώς βλέπω τα πράγματα στην αγορά εργασίας για τον μέσο μηχανικο. Στη συνέχεια ο Samael έδωσε το στίγμα του ως τελειόφοιτος φοιτητής ηλεκτρολόγων και τις διεξόδους που μπορείς να έχεις (και σαν πρωτοετής είσαι πολύ μακριά από το να το γνωρίζεις ακόμη). Κι αυτό οδήγησε σε μία παράθεση απόψεων πάνω στο ζήτημα του πώς θα αξιοποιήσεις τις γνώσεις σου -και- πιθανά καταλήξεις στην ευμάρεια.
Πολύ πιο ασφαλής λύση, αλλά πιθανά με μικρότερη δυνατότητα μεγάλων εσόδων έχουν σχολές όπως η ιατρική και σώματα ασφαλείας. Αντίθετα, ως μηχανικός μπορείς να κερδισεις περισσότερα (ή αντίστοιχα, να εγκλωβιστείς σε μία πιο μέτρια μετριότητα) κερδίζοντας σε κάθε περίπτωση έναν αρκετά ιδιαίτερο τρόπο σκέψης. Και στις δύο περιπτώσεις τίποτα δεν είναι απόλυτο και είναι συνάρτηση προσωπικού κόπου, ικανοτήτων, ενδιαφέροντος, υποβάθρου, συγκυριών, κωλοφαρδίας.
Σε μεγαλύτερη κλίμακα, οι δύο αυτές σχολές είναι ψιλοπαρόμοιες ως προς το μέλλον τους και την ευόδωση των κόπων τους. Από εσένα επαφίεται τώρα, να έχεις το insight να δεις ποια από τις δύο σαν προσωπικότητα σου ταιριάζει καλυτερα, δίνοντάς σου έτσι τη δυνατότητα να αξιοποιήσεις στο έπακρο τις γνώσεις που θα αποκομίσεις ή και εάν οι συνθήκες το επιτρέψουν, γιατί όχι και να μεγαλουργήσεις.
Στο αρχικό μου (σοβαρό) ποστ σου είπα πώς βλέπω τα πράγματα στην αγορά εργασίας για τον μέσο μηχανικο. Στη συνέχεια ο Samael έδωσε το στίγμα του ως τελειόφοιτος φοιτητής ηλεκτρολόγων και τις διεξόδους που μπορείς να έχεις (και σαν πρωτοετής είσαι πολύ μακριά από το να το γνωρίζεις ακόμη). Κι αυτό οδήγησε σε μία παράθεση απόψεων πάνω στο ζήτημα του πώς θα αξιοποιήσεις τις γνώσεις σου -και- πιθανά καταλήξεις στην ευμάρεια.
Πολύ πιο ασφαλής λύση, αλλά πιθανά με μικρότερη δυνατότητα μεγάλων εσόδων έχουν σχολές όπως η ιατρική και σώματα ασφαλείας. Αντίθετα, ως μηχανικός μπορείς να κερδισεις περισσότερα (ή αντίστοιχα, να εγκλωβιστείς σε μία πιο μέτρια μετριότητα) κερδίζοντας σε κάθε περίπτωση έναν αρκετά ιδιαίτερο τρόπο σκέψης. Και στις δύο περιπτώσεις τίποτα δεν είναι απόλυτο και είναι συνάρτηση προσωπικού κόπου, ικανοτήτων, ενδιαφέροντος, υποβάθρου, συγκυριών, κωλοφαρδίας.
Σε μεγαλύτερη κλίμακα, οι δύο αυτές σχολές είναι ψιλοπαρόμοιες ως προς το μέλλον τους και την ευόδωση των κόπων τους. Από εσένα επαφίεται τώρα, να έχεις το insight να δεις ποια από τις δύο σαν προσωπικότητα σου ταιριάζει καλυτερα, δίνοντάς σου έτσι τη δυνατότητα να αξιοποιήσεις στο έπακρο τις γνώσεις που θα αποκομίσεις ή και εάν οι συνθήκες το επιτρέψουν, γιατί όχι και να μεγαλουργήσεις.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,894 μηνύματα.
19-03-22
00:05
@Appolon
Ούτε καν δεν τσακωνόμαστε με τον Samael, πιο πολύ συμφωνούμε θα έλεγα, απλά παρουσιάζουμε το ζήτημα από διάφορες προσεγγίσεις (είτε καταλήγοντας κάπου είτε αποτυπώνοντας τις απόψεις μας για όποιον τύχει και τις διαβάσει).
Δεν φαντάζεσαι πώς είναι ένας τσακωμός στο ischool
Ούτε καν δεν τσακωνόμαστε με τον Samael, πιο πολύ συμφωνούμε θα έλεγα, απλά παρουσιάζουμε το ζήτημα από διάφορες προσεγγίσεις (είτε καταλήγοντας κάπου είτε αποτυπώνοντας τις απόψεις μας για όποιον τύχει και τις διαβάσει).
Δεν φαντάζεσαι πώς είναι ένας τσακωμός στο ischool
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,894 μηνύματα.
18-03-22
22:40
@Samael δεν διαφωνω σε κατι απο αυτα που ειπες. Ή μαλλον στην ευγενη οπτικη που τα θετεις.
Εαν βεβαια προσεξεις, κι εσυ ο ιδιος μπαινεις σε μια λουπα που αφορα το software-hardware-tele. Εδω και πολλαααα χρονια (πιθανον και προ κρισης!) αναφερουμε συνεχεια Ημμυ Ημμυ Ημμυ, ξεχνωντας το βασικο, την πρωτη λεξη που αποτελει τη βαση ολου του υπολοιπου: Ηλεκτρολογων.
Ισχυει οτι η σχολη σου σου δινει τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με ενα πολυ μεγαλο ευρος επιστημονικων αντικειμενων, ταυτοχρονα ομως η εργασιακη πραγματικοτητα, βαζει φρενο στο καθαρο "ηλεκτρολογικο" σκελος.
Για να το θεσω και μεσα απο το παραδειγμα της σχολης μου, το κυριο "βαρυ" κομματι ειναι αυτο των Στατικων και των Θεμελιωσεων. Ναι μπορεις να κανεις και τοπογραφικα, να τακτοποιεις αυθαιρετα μεχρι να σβησει ο ηλιος, αγωγους-υδρευσεις, αρχιτεκτονικα, real estate, ενεργειακα. Πραγματα που σε ολα σαφως υπεισερχεται η κουλτουρα του μηχανικου. Και στα οποια μπορεις να εχεις και σεβαστο κερδος (υπο πολλεεεες προυποθεσεις και συγκυριες).
Αλλα το κυριο κομματι, η πραγματικη χαρα της επιστυμοσυνης, να οπλισεις μια κανονικη ως ιδιαιτερη κτηριακη κατασκευη, να μελετησεις ενα φραγμα, μια βαθια θεμελιωση ή μία σηραγγα, αποτελουν αντικειμενα που ο σημερινος μηχανικος (αποφοιτος 2010-) πιθανον δεν θα δει ποτε ή θα δει σε περιορισμενο βαθμο ή θα κακοπληρωθει λογω του τεραστιου ανταγωνισμου για μια δουλεια που εχει τεραστια αστικη ευθυνη.
Εξωγενεις παραγοντες δηλαδη, που φρακαρουν την οποια εξελιξη και αντιστοιχη αμοιβη.
Κατι παρομοιο λοιπον και με του Ηλεκτρολογους-μμυ. Ποσοι αραγε θα μελετησουν εξονυχιστικα ενα δικτυο υψηλης τασης; Ακομη κι αν εχουν ξεσκιστει στην προσωπικη μελετη, σε μεταπτυχιακα, διδακτορικα; Ή τουλαχιστον, θα το κανουν κερδιζοντας αμοιβες αντιστοιχες της ποιοτητας εργασιας τους;
Το εξωτερικο ενδεχομενως αποτελει μια λυση, αλλα τα φτηνα εισαγομενα εργατικα χερια απο Ινδια-Κινα-Πακισταν, εχουν εδω και 1 δεκαετια και βαλε οδηγησει σε επικινδυνο κορεσμο.
Σαφως, το τοπ 1% of the top 1%, ναι θα κανει την απιστευτη ανακαλυψη, θα δημιουργησει το αντιστοιχο κορυφαιο λογισμικο μελετης. Οι υπολοιποι; Προσπαθω να μιλαω εχοντας στο μυαλο μου τη μεγαλυτερη μαζα (των εργατικων δηλαδη και αυτων που παθιαζονται με το αντικειμενο τους) φοιτητων και της στατιστικης εκβασης της επαγγελματικης τους πορειας.
Βασιζομενος σε αυτο το σκεπτικο, δικαιολογω την επιφυλακτικοτητα πολλων αποφοιτων πολυτεχνικων σχολων να παροτρυνουν καποιον νεο αποφοιτο λυκειου να επιλεξει καποια πολυτεχνικη σχολη.
Εαν βεβαια προσεξεις, κι εσυ ο ιδιος μπαινεις σε μια λουπα που αφορα το software-hardware-tele. Εδω και πολλαααα χρονια (πιθανον και προ κρισης!) αναφερουμε συνεχεια Ημμυ Ημμυ Ημμυ, ξεχνωντας το βασικο, την πρωτη λεξη που αποτελει τη βαση ολου του υπολοιπου: Ηλεκτρολογων.
Ισχυει οτι η σχολη σου σου δινει τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με ενα πολυ μεγαλο ευρος επιστημονικων αντικειμενων, ταυτοχρονα ομως η εργασιακη πραγματικοτητα, βαζει φρενο στο καθαρο "ηλεκτρολογικο" σκελος.
Για να το θεσω και μεσα απο το παραδειγμα της σχολης μου, το κυριο "βαρυ" κομματι ειναι αυτο των Στατικων και των Θεμελιωσεων. Ναι μπορεις να κανεις και τοπογραφικα, να τακτοποιεις αυθαιρετα μεχρι να σβησει ο ηλιος, αγωγους-υδρευσεις, αρχιτεκτονικα, real estate, ενεργειακα. Πραγματα που σε ολα σαφως υπεισερχεται η κουλτουρα του μηχανικου. Και στα οποια μπορεις να εχεις και σεβαστο κερδος (υπο πολλεεεες προυποθεσεις και συγκυριες).
Αλλα το κυριο κομματι, η πραγματικη χαρα της επιστυμοσυνης, να οπλισεις μια κανονικη ως ιδιαιτερη κτηριακη κατασκευη, να μελετησεις ενα φραγμα, μια βαθια θεμελιωση ή μία σηραγγα, αποτελουν αντικειμενα που ο σημερινος μηχανικος (αποφοιτος 2010-) πιθανον δεν θα δει ποτε ή θα δει σε περιορισμενο βαθμο ή θα κακοπληρωθει λογω του τεραστιου ανταγωνισμου για μια δουλεια που εχει τεραστια αστικη ευθυνη.
Εξωγενεις παραγοντες δηλαδη, που φρακαρουν την οποια εξελιξη και αντιστοιχη αμοιβη.
Κατι παρομοιο λοιπον και με του Ηλεκτρολογους-μμυ. Ποσοι αραγε θα μελετησουν εξονυχιστικα ενα δικτυο υψηλης τασης; Ακομη κι αν εχουν ξεσκιστει στην προσωπικη μελετη, σε μεταπτυχιακα, διδακτορικα; Ή τουλαχιστον, θα το κανουν κερδιζοντας αμοιβες αντιστοιχες της ποιοτητας εργασιας τους;
Το εξωτερικο ενδεχομενως αποτελει μια λυση, αλλα τα φτηνα εισαγομενα εργατικα χερια απο Ινδια-Κινα-Πακισταν, εχουν εδω και 1 δεκαετια και βαλε οδηγησει σε επικινδυνο κορεσμο.
Σαφως, το τοπ 1% of the top 1%, ναι θα κανει την απιστευτη ανακαλυψη, θα δημιουργησει το αντιστοιχο κορυφαιο λογισμικο μελετης. Οι υπολοιποι; Προσπαθω να μιλαω εχοντας στο μυαλο μου τη μεγαλυτερη μαζα (των εργατικων δηλαδη και αυτων που παθιαζονται με το αντικειμενο τους) φοιτητων και της στατιστικης εκβασης της επαγγελματικης τους πορειας.
Βασιζομενος σε αυτο το σκεπτικο, δικαιολογω την επιφυλακτικοτητα πολλων αποφοιτων πολυτεχνικων σχολων να παροτρυνουν καποιον νεο αποφοιτο λυκειου να επιλεξει καποια πολυτεχνικη σχολη.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,894 μηνύματα.
18-03-22
11:36
Που να ξερω βρε απολλων κατι τετοιο;
Ακομη και να βρεις 2 τετοια ατομα που καβουν αυτο ακριβως, πρεπει να δεις συγκυριες, ευκαιριες κλπ.
Βρισκεσαι ακομη στο πολυ ξεκινημα για να πεις "θελω το ταδε.. "
Ακομη και να βρεις 2 τετοια ατομα που καβουν αυτο ακριβως, πρεπει να δεις συγκυριες, ευκαιριες κλπ.
Βρισκεσαι ακομη στο πολυ ξεκινημα για να πεις "θελω το ταδε.. "
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,894 μηνύματα.
18-03-22
01:31
Σοβαρά τώρα, αν διάλεγα ξανά πολυτεχνική σχολή αυτή θα ήταν ναυπηγών.
Συνδυάζει κατασκευές μεγέθους πολ-μηχ με ακρίβεια μηχανολόγου.
Εκτός από τη ρευστομηχανική που θεωρείται δεδομένο, ασχολείσαι και με στατική ΚΑΙ με μηχανολογικά.
(αυτά για το ακαδημαϊκό κομμάτι)
Ημμυ πλεον έχει γεμίσει ο τόπος (όπως και πολ μηχ). Θεωρώ ότι με την ιδιωτικοποίηση της ενέργειας θα υπάρξει όντως παροδικά κάποιο άνοιγμα στην αγορά, δηλαδή κάποιες θέσεις εργασίας, αλλά δυστυχώς με μικρότερες αμοιβές (600-700άρικου), λόγω ακριβώς αυτής της υπέρμετρης προσφοράς.
Εάν δεν ασχοληθείς καθόλου με την ενεργεια και πας προς ΙΤ, εξαρτάται από τα skills σου. Αλλά τότε γιατί να φας εξαρχής την σαπίλα των ΗΜΜΥ;
Ναυπηγών αντίθετα είναι ελάχιστοι οι εισακτέοι. Μπορείς να αξιοποιήσεις το πτυχίο σου τόσο στο εξωτερικό, επιθεωρήσεις, δίπλωμα Γ μηχανικού σε πλοίο. Εναλλακτικά εάν βρεις καλή ευκαιρία ή σε ενδιαφέρει περισσότερο, μπορείς να ασχοληθείς κυρίως με το μηχανολογικό κομμάτι.
Συνδυάζει κατασκευές μεγέθους πολ-μηχ με ακρίβεια μηχανολόγου.
Εκτός από τη ρευστομηχανική που θεωρείται δεδομένο, ασχολείσαι και με στατική ΚΑΙ με μηχανολογικά.
(αυτά για το ακαδημαϊκό κομμάτι)
Ημμυ πλεον έχει γεμίσει ο τόπος (όπως και πολ μηχ). Θεωρώ ότι με την ιδιωτικοποίηση της ενέργειας θα υπάρξει όντως παροδικά κάποιο άνοιγμα στην αγορά, δηλαδή κάποιες θέσεις εργασίας, αλλά δυστυχώς με μικρότερες αμοιβές (600-700άρικου), λόγω ακριβώς αυτής της υπέρμετρης προσφοράς.
Εάν δεν ασχοληθείς καθόλου με την ενεργεια και πας προς ΙΤ, εξαρτάται από τα skills σου. Αλλά τότε γιατί να φας εξαρχής την σαπίλα των ΗΜΜΥ;
Ναυπηγών αντίθετα είναι ελάχιστοι οι εισακτέοι. Μπορείς να αξιοποιήσεις το πτυχίο σου τόσο στο εξωτερικό, επιθεωρήσεις, δίπλωμα Γ μηχανικού σε πλοίο. Εναλλακτικά εάν βρεις καλή ευκαιρία ή σε ενδιαφέρει περισσότερο, μπορείς να ασχοληθείς κυρίως με το μηχανολογικό κομμάτι.