Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
21:24
Το ποιντ μου ήταν οτι οι καθηγητές τόσο στο σχολείο όσο και στο φροντιστήριο λένε μεγάλες μπούρδες πυκνά συχνά. Το έχουμε συζητήσει ξανά αυτό με τον nPb.Αυτό δε σημαίνει ότι είχες δίκιο, αλλα και ούτε αυτοί είχαν φυσικά. Απλα μας φανερώνεται τη τάση σου να αμφισβητείς και η αλήθεια είναι οτι η γόνιμη αμφισβήτηση είναι αποδεκτή και επιθυμητή.
Ομως, δεν ειμαι δω για να σου κάνω ψυχογράφημα Σαμ, οπότε ας περάσουμε στο παρασυνθημα.
Ασε τα σάπια και πες οτι γέρασες (ντάξει ξέρω πόσο διαφωνείς σε πολλά θέματα της εκπαιδευσης και οτι βγάζεις ακόμη και σπυριά για ορισμένα).
Λοιπόν, τσουτσουκο αν θες να το συζητήσουμε με επιχειρήματα είμαι ανοιχτή. Αν και καταβάθος βαριέμαι και δε νομίζω οτι θα καταλήξουμε κάπου
Γέρασα αλλά υπάρχει και το ρητό :
"Ο γέρος κι' αν εγέρασε κι' άλλαξε το μαλλί του, μάιδε τη γνώμη τ' άλλαξε, μάιδε και τη βουλή του ".
Αυτά. Άσε τις συζητήσεις λοιπόν,βοηθήστε κανά παιδάκι να λύσει τις απορίες του και μόλις με το καλό γράψουν πανελλήνιες μαζευόμαστε ξανά το καλοκαιράκι όλοι μαζί να τσακωθούμ...εε να το συζητήσουμε .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
21:11
Εμένα έλεγαν διάφορα και διαφωνούσα μαζί τους τόσο στο σχολείο όσο και στο φροντιστήριο.Διαφωνώ καθέτως, αλλά νεβερ μαιντ.
Οι καθηγητές μου, του σχολείου και του φροντιστηρίου, αυτό έλεγαν και συμφωνώ μαζί τους.
Υ. Γ Κοίτα, είσαι και λίγο γέρος και έχεις φύγει από το κλίμα των πανελλαδικών, οπότε σε δικαιολογώ
Ποτέ δεν μπήκα στο κλίμα των πανελλήνιων για να φύγω, στα θέματα της εκπαίδευσης είμαι αναρχικός το έχω πει. Για να ακούσω προσεκτικά κάποιον πρέπει να με πείσει πρώτα οτι δεν είναι μπούφος και ξέρει τι του γίνεται, πράγμα που λίγοι άνθρωποι το καταφέρνουν .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εφτά στους εφτά ; Εγώ θα προβληματιζόμουν οτι μπορεί και να απάντησαν έτσι επίτηδες .Κάποτε στα καλοκαιρινά μαθήματα ο χημικός μας στο φροντ μας ρώτησε ποιο μάθημα μας αρέσει περισσότερο ανάμεσα σε αυτά της κατεύθυνσης μας(φυσική, χημεία, μαθηματικά) Όταν λοιπόν η απάντηση και των 7 μαθητών του τμήματος ήταν η φυσική ο χημικός μας είπε I will not disagree with that και μας έδειξε αυτό το meme στο κινητό του, όσο το θυμάμαι γελάω
Εαν και meme περιέχει μια ισχυρή δόση αλήθειας...Οπότε είναι θέμα προτίμησης απο εκεί και πέρα.
Προσωπικά μου αρέσουν οι καθολικοί νόμοι που εμπλουτίζονται σε νέες θεωρίες αλλά δεν πετάνε το παλιό τους σκέλος στα σκουπίδια. Λόγου χάρη η κβαντική μηχανική δεν κατέστησε την Νευτώνεια άχρηστη. Γενικά είναι ωραίο να υπάρχει συνοχή παρά what fits the case.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
12:42
Σε οποιοδήποτε μάθημα χάνεις εύκολα μόρια εάν δεν προσέξεις. Δεν θεωρώ ότι στη χημεία μπορείς να το πάθεις πιο εύκολα. Άλλωστε όπως είπα, σχεδόν όλα τα μαθήματα είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας περίπου. Και επί της ουσίας στην χημεία είναι εύκολο να διορθώσεις γρήγορα τυχόν λάθη. Στην φυσική όχι τόσο.Αν προσέξατε τρεις απο σας πάθατε "Διαση" και ο Σαμ, μαλιστα, ειχε δυο απανωτά επεισόδια.
@Samael Ασε τις φιλοσοφικές συζητήσεις μιλάμε για τη φυσική και τη χημεία της γ λυκείου και το πως εξετάζονται στις πανελ και οχι ως επιστήμες γενικά και αόριστα.
Και η θεία μου η χιπισσα ξέρει οτι έχειςκαύλα(πιπερι,πιπερι) με τη φυσική και τα μαθηματικά,γι'αυτό φάε εσύ το σνικερς που προσφέρθηκε παραπάνω μπας και στανιαρεις
Οσοι έχουν δώσει Πανελ ξέρουν πως στη Χημεία όσο εύκολα μαζεύεις μόρια άλλο τόσο εύκολα τα χάνεις,αν δεν προσέξεις πολύ σε ορισμένα σημεία.
Φυσικά σε όλα τα μαθήματα θέλει προσοχή, αλλά νομίζω πιάνετε το point μου.
The end
Για την ακρίβεια τόσο η χημεία όσο και η φυσική είναι εντελώς τυφλοσουρτης άπαξ και έχεις διαβάσει και εξασκηθεί καλά. Δεν πρόκειται να σου ζητήσουν να φτιάξεις και πύραυλο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
04:32
Προφανώς επειδή απορρίπτουμε κάτι,δε σημαίνει ότι δεν είναι καλό,απλά εμάς μπορεί να μη μας ταιριάζει.Για κάποιον άλλον όμως μπορεί να είναι θησαυρός.
Προσωπικά όπως κι εσύ,δεν απορρίπτω τίποτα και δεν υποτιμάω τίποτα.Μπορεί με τη φυσική να μη τα πήγαινα καλά και να αγχωνόμουν κι εγώ στις πανελλήνιες πολύ,μπορεί να προτίμησα τη χημεία γιατί μου ταίριαζε καλύτερα αλλά οφείλω να παραδεχτώ ότι η φυσική είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα επιστήμη η οποία έχει προσφέρει απαντήσεις και πολλά και έχει συνδράμει στην ανάδειξη άλλων επιστημών.Χωρίς την κατανόηση των φαινομένων και των κανόνων που διέπουν τη φύση,τώρα δε θα μπορούσαμε με την ίδια ευκολία να ταυτοποιήσουμε χημικές ενώσεις με ένα φασματομετρία NMR ή να κατασκευάσουμε φάρμακα.Και για να μιλήσω και εκτός χημείας,χωρίς την κατανοήση της φύσης,δε θα μπορούσαμε να καταπολεμήσουμε διάφορα φαινόμενα.
Το ίδιο ισχύει και για τα μαθηματικά,η οποία είναι η "γλώσσα" της φυσικής.
Αν θες τη γνώμη μου πρέπει πάντα να διαχωρίζουμε την απέχθεια προς ένα μάθημα από τη χρησιμότητα του.Πχ πολλοί δε μπορούσαν την γεωμετρία στο σχολείο.Ωστόσο δεν ήταν ασήμαντη.Και το γεγονός ότι έβλεπες ανθρώπους προ Χριστού να έχουν σκεφτεί τέτοια πράγματα ήταν πράγματι σοκαριστικό με την καλή έννοια.
Συμφωνώ απόλυτα. Πρέπει να αναπτύσσουμε αντίληψη έστω και βασική ανεξάρτητα εάν πρόκειται να ακολουθήσουμε κάτι παραπέρα ή όχι. Και το να έχουμε μια αντίληψη σημαίνει να καταλαβαίνουμε την χρησιμότητα και την σημασία ενός πράγματος. Ούτως η άλλως σε μερικά θέματα η φυσική και η χημεία πάνε μαζί. Διαφορετικές οπτικές, πάνω στο ίδιο πράγμα όμως. Αλλά και στην πράξη, μόνο με το ένα ή μόνο με το άλλο δεν γίνεται δουλειά. Οπότε θέτουμε βάσεις ήδη από το λύκειο. Ειδικά για παιδιά σε θετικά τμήματα που δεν έχουν πολλά μαθήματα χημείας ή και κανένα, αυτή του λυκείου είναι σημαντική διότι είναι από τα λίγα μαθήματα που θα κάνει κανείς και ενισχύουν την αντίληψη του. Πέρα από το πλαίσιο των πανελληνίων εν νοείται. Γιατί δεν δουλεύουμε σε στυλ τα μάθαμε για τις πανελλήνιες μόνο και μετά τα διαγράφουμε από τον εγκέφαλο.
Η γεωμετρία είναι ένα παρεξηγημένο μάθημα όντως. Εντάξει δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι έχουν ανησυχίες να πάνε τόσο deep αλλά...η γεωμετρία και σχετικές έννοιες όπως η συμμετρία είναι ένα huuuuge κομμάτι της φυσικής, καθώς από αυτές προκύπτουν ιδιότητες χωροχρόνου και οι αρχές διατήρησης.
Αλλά ακόμα και πιο πρακτικά να το δει κανείς...computer vision. Απίστευτο ενδιαφέρον στις μέρες μας. Εε ένα μεγάλο μέρος του πως να κάνεις έναν υπολογιστή να καταλαβαίνει εικονες πατάει ισχυρά πάνω στην κατανόηση γεωμετρίας. Και συγκεκριμένα διαφορικής και προβολικης γεωμετρίας. Βέβαια δεν χρειάζεται κανείς να κάνει ψάξει τόσο προχωρημένα πράγματα, η αντίληψη που προσφέρει η γεωμετρία σε πολύ απλά και καθημερινά ζητήματα είναι ήδη κεφαλαιώδους σημασίας.
Όταν είσαι στο λύκειο όμως δεν φαντάζεσαι πως θα σου είναι χρήσιμα αρκετά πράγματα. Δεν βοηθάει και το σύστημα που μετατρέπει σε εξεταστικό κέντρο το σχολείο. Αλλά το ηθικό δίδαγμα είναι δίνουμε σε όλα προσοχή γιατί...ποτέ δεν ξέρεις που μπορεί να προκύψει κάτι στο μέλλον.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
02:43
Ναι Joji,εσύ θα ζοριστείς σαφώς παραπάνω. Αλλά δεν πρέπει να σε φοβίζει τόσο αυτό. Πάντα στην ζωή θα είμαστε λίγο μπροστά ή λίγο πίσω στο οτιδήποτε. Σημασία έχει να αποφασίσεις να προχωράς και να καλύπτεις σιγά σιγά τα κενά. Οτιδήποτε γουστάρεις και σου αρέσει οφείλεις να το προσπαθείς όσο δύσκολο και να είναι, όση φυσική,χημεία ή μαθηματικά περιέχει. Όσο ασχολείσαι υπάρχει ελπίδα. Στην αρχή σαφώς και θα απογοητεύεσαι και θα απελπίζεσαι και θα σπας το κεφάλι σου, αλλά κάθε αρχή είναι δύσκολη. Ειδάλλως δεν θα ήταν αρχή.Σε εμένα δηλαδή.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
02:28
Η χημεία στο λύκειο δουλεύει πιο πολύ με concepts, και προφανώς είναι πιο εύπεπτα σε κάποιον που δεν έχει ιδιαίτερα καλές γνώσεις μαθηματικών.Το meme επικό. Κατανοώ αυτό που λες, στην φάση την οποία είμαι βέβαια, κατανοώ παραπάνω την Χημεία, είμαστε στα εύκολα ακόμα, γι’αυτό μάλλον, αλλά αυτό με κάνει την συμπαθώ περισσότερο από Φυσική. Η Φυσική πάντα μου φάνταζε πολύ δύσκολη, οπότε την είχα βάλει στην άκρη. Το μετανιώνω τώρα.
Και η φυσική έχει concepts,πολύ πιο θεμελιώδη από αυτά της χημείας(λογικό εφόσον είναι subset). Το πρόβλημα ωστόσο βρίσκεται στο ότι επειδή είναι γενικά(με την έννοια ότι εφαρμόζονται καθολικά) αλλά καθόλου αόριστα(διατυπώνονται δηλαδή από αυστηρούς μαθηματικούς νόμους), βασική προϋπόθεση για να τα κατανοήσει κανείς εις βάθος είναι, να είναι βεβαίως εξοικειωμένος με την μαθηματική γλώσσα, στο επίπεδο που χρειάζεται(εάν τα δεις σαν εργαλείο).
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
No,εμείς διαφέρουμε απο τους φυσικούς. Δεν είμαστε καν στο school carriculum(μάλλον κακώς αλλά μπορεί και καλώς δεν ξέρω). Οι φυσικοί ενθουσιάζονται και φτιάχνουν πινέλα και χρώματα. Δυστυχώς ή ευτυχώς αρκετοί απο αυτούς, μόλις έρθει η ώρα να "ζωγραφίσουν", βαριούνται και προσπαθούν να ανακαλύψουν νέα χρώματα. Εκεί έρχεται ο μηχανικός. Δεν μελετάει σε βάθος την φύση, αλλά αξιοποιεί τις επιστημονικές γνώσεις και δεξιότητες που προέρχονται απο τις βασικές επιστήμες για να φτιάξει κάτι που θα λύνει ένα πρακτικό πρόβλημα.Ασχολούμαστε με λεπτομέρειες εμείς,αφήνουμε εσάς να κάνετε τα υπόλοιπα
Μια αναλογία υπάρχει και μεταξύ φυσικών και χημικών. Χωρίς βέβαια να υπάρχει άσπρο μαύρο. Υπάρχουν τομείς που ο μηχανικός πρέπει να διαβάσει παραπάνω θέματα φυσικού και ο φυσικός να εξοικειωθεί με την νοοτροπία του engineering. Ομοίως αλληλεπικαλύψεις συναντάμε και μεταξύ φυσικής και χημείας σε θέματα υλικών.
Τόσο στην φυσική όσο και στη χημεία ή σε οποιοδήποτε άλλο STEM πεδίο, ανάλογα σε τι επίπεδο είναι κανείς, μπορεί να αντιμετωπίσει πολύ δύσκολα προβλήματα. Όχι απαραίτητα ίδιας μορφής δυσκολίας,αλλά δύσκολα πάρα αυτά. Οπότε στο λύκειο θα έλεγα οτι η φυσική και η χημεία είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας. Ενδεχομένως η φυσική να είναι κάπως δυσκολότερη σε όποιον έχει κενά σε βασική άλγεβρα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
02:14
Δεν την υποτιμώ γιατί αναγνωρίζω την αξία της, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν είναι το χαμαλίκι της φυσικής . Προφανώς και οι δυο σαν βασικές επιστήμες αναζητούν την "αλήθεια". Αλλά η αναζήτηση της φυσικής είναι πιο "ευγενή" και "θεμελιώδη" σε αντίθεση με αυτή της χημείας,η οποία ασχολείται με τα της ύλης κυρίως αλλά όχι με άλλες πτυχές του σύμπαντος όπως ο χώρος ή/και ο χρόνος. Δηλαδή ασχολείται με ένα πολύ σημαντικό αλλά μικρό κομματάκι του όλου. Βέβαια το τι είναι χαμαλίκι στα μάτια του καθενός διαφέρει, και ευτυχώς δηλαδή, γιατί εαν δεν διέφερε δεν θα είχαμε διαφορετικές επιστήμες και επομένως τις ανέσεις που η καθεμία προσφέρει.Πάλι υποτιμάς την επιστήμη μου;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
03-03-22
01:48
Είναι όλα θέμα προτίμησης. Δεν υπάρχει αντικειμενικά δυσκολότερο ή ευκολότερο. Προσωπικά στο λύκειο αντιπαθούσα την χημεία γιατί μου φαινόταν πολύ "βρώμικη". Μάθαινες πράγματα τα οποία ναι μεν είχαν ενδιαφέρον, αλλά ήταν συσσώρευση πληροφορίας χωρίς να φαίνεται στον ορίζοντα κάποια deeper σύνδεση. Βέβαια σαφώς και υπάρχει, αλλά στο σημείο που την βρίσκεις, έχεις περάσει πλέον στα χωράφια της φυσικής.Θεωρείς ότι είναι πιο πολύ θέμα κατανόησης η Φυσική; Και η Χημεία προσοχής;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
02-03-22
14:44
Α ρε Δία, δύο πράγματα πιστεύω τραβάνε τόσες εικόνες απο το internet καθημερινά.Π1V1 = n1RT , Π2V2 = n2RT , Π(V1+ V2) = (n1+n2)RT
Π1V1 + Π2V2 = (n1+n2)RT => Π1V1 + Π2V2 = Π(V1+ V2) =>
Π = (Π1V1 + Π2V2) / (V1+ V2) = 3,67 atm
View attachment 97801
Η εκπαίδευση νευρωνικών δικτύων, και...εσύ .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,453 μηνύματα.
30-11-19
15:41
Παιδιά στον αριθμό οξείδωσης πρέπει να μάθω απέξω τους αριθμούς της οξειδώσης των χημικών στοιχειων; ευχαριστώ
Εαν λύσεις πολλές ασκήσεις θα τους θυμάσαι .
Σε γενικές γραμμές όμως καλό θα ήταν να μάθεις όσα σου λέει ο Chemwizard διότι θα σε καλύψουν για το 90% των περιπτώσεων. Οπότε απο εκείνο το σημείο και μετά έχεις να θυμάσαι εξαιρέσεις, που ακριβώς επειδή αποτελούν εξαιρέσεις στον γενικό κανόνα, είναι ακόμα πιο εύκολο να τις θυμάσαι .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.