Άλλα μηνύματα του μέλους giannhs2001 σε αυτό το thread

Καλά προφανώς η βιβλιοθήκη ήταν πρόσχημα για να καλύψουν την κατάσταση αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχουν στέκια και μέρη υπό κατάληψη εντός πανεπιστημίων. Τι δουλειά είχε το στέκι εκεί; Θέλεις άνθρωπε μου να έχεις στέκι; Πήγαινε έξω και νοίκιασε έναν χώρο και καντον ο,τι θες. Το άσυλο δεν είναι για να κάνει ο καθένας το πανεπιστήμιο τσιφλίκι του αλλά για ελεύθερη διακίνηση ιδεών ( ασχέτως αν μόνον στα χαρτιά υπάρχει αυτό ).

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι αναρχικοί ( ελευθεριακά σχήματα ) και οι αριστεριστές, όπως τους λένε υποτιμητικά οι κουκουεδες, τα ΕΑΑΚ δηλαδή έδρασαν άψογα σαν παρακράτος παίζοντας το χαρτί του συστήματος ότι τα πανεπιστήμια χρειάζονται αστυνόμευση. Ενίσχυσαν αυτή την εντύπωση στα μάτια των πολιτών. Το άσυλο δεν είναι για τσιφλίκι. Το πανεπιστήμιο δεν είναι τσιφλίκι κανενός.

17 Μαίου, σε μια εβδομάδα όπως φαίνεται κάνει την είσοδο της η Πανεπιστημιακή Αστυνομία ( ΟΠΠΙ ). Αυτό και αν θα έχει ενδιαφέρον. Θέλω πολύ να το δω

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Δεν πετάω τίποτα στην εξέδρα, γνωρίζεις πολύ καλά ότι οι ακροδεξιοί συνήθως είναι και ομοφοβικοί ή τέλος πάντων αντιδρούν σε ζητήματα τεκνοθεσίας ή σε άλλα παρόμοια ζητήματα. Με την δική σου λογική, η χρυσή αυγή στις ένδοξες μέρες της (2012-13) θα έπρεπε να έχει εκπροσώπηση στα αει επειδή παρουσίαζαν τον εαυτό τους ως πατριώτες ενώ είναι ναζί. Δεν νομίζω ότι τέτοια άτομα έχουν θέση στο πανεπιστήμιο όπως πχ και ο Κρανιδιώτης που έχει έχει εκφράσει ομοφοβικές απόψεις.

Click για ανάπτυξη...

Τώρα βέβαια εγώ να ρωτήσω τι δουλειά έχουν τα περί ομοφοβίας και τεκνοθεσίας στον πανεπιστημιακό συνδικαλισμό ή όχι; Ο ρόλος των παρατάξεων κυρίως είναι ο συνδικαλισμός για τα δικαιώματα των φοιτητ(ρι)ών, την οργάνωση του πανεπιστημίου, τη διευκόλυνση της επικοινωνίας καθηγητ(ρι)ών-φοιτητ(ρι)ών, τη καθοδήγηση φοιτητ(ρι)ών κλπ. Αναφέρεσαι στην Χρυσή Αυγή και στον Κρανιδιώτη ενώ σε λέω ότι τα κόμματα δεν μπορούν να έχουν καμία δουλειά εκεί. Η πολιτικοποίηση από την κομματικοποίηση είναι κάτι το διαφορετικό. Κομματική προπαγάνδα και οργανωμένος προσηλυτισμός δεν μπορούν να γίνονται ανεκτά στο πανεπιστημιακό χώρο. Θα μπορούσαν να υπήρχαν ωστόσο φεμινιστικές παρατάξεις για την Ισότητα των Φύλων και παρατάξεις υπέρ των LGBT δικαιωμάτων που όμως θα δρουν συνδικαλιστικά και όχι απλά να προωθούν αόριστες αμπελοφιλοσοφίες ( όπως συμβαίνει σε μερικές Πολιτείες των ΗΠΑ που με λέει παλιό μας μέλος εδώ που οι εκεί παρατάξεις δεν έχουν σχέση με τα κόμματα ). Ομοίως θα μπορούσε να υπάρχει πατριωτική παράταξις. Δεν είμεθα όλοι οι «ακροδεξιοί» το ίδιο.

Δεν θεωρώ πως άτομα που ενθαρρύνουν την βία σε άλλους έχουν θέση εκεί μέσα.

Click για ανάπτυξη...

Ωραία, άρα θα συμφωνείς πως και τα παρακρατικά ελευθεριακά σχήματα ( αναρχικοί ) δεν έχουν θέση εκεί.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Απορώ πως από το ζήτημα της φύλαξης συζητάμε για την συμπεριφορά των αριστερών παρατάξεων. Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Η αστυνομία (υποτίθεται) θα μπει για την προστασία μας, όχι για να καταστείλει τους αριστερούς. Αυτό που διακρίνω από την δεξιά και την φιλελεύθερη πλευρά, είναι ότι υπάρχει μια αντιπάθεια προς αυτές τις ομάδες και θεωρούν ότι με την αστυνομία θα λυθεί το ''πρόβλημα'' ενώ οι αυθαιρεσίες καθηγητών-τσιράκια της πολιτικής και οικονομικής εξουσίας, θα προστατεύονται.
Ο λόγος που μπαίνει η αστυνομία είναι για να απενεργοποιήσει όποια φωνή έρχεται σε αντίθεση με το κυρίαρχο δόγμα, δηλαδή όσους αμφισβητούν την καπιταλιστική (και όχι μόνο) οργάνωση των κοινωνιών. Όλα τα άλλα περί προστασίας είναι παραμύθια.

Τσιφλίκι θεωρείται ένας χώρος όταν βάλεις μια αφίσα ή δημιουργήσεις ένα στέκι ?

Click για ανάπτυξη...

Ω μα είναι πολύ απλό. Γιατί ουσιαστικά οι παρατάξεις είναι ο λόγος που γίνεται όλο αυτό και ο χαμός που έχουν προκαλέσει. Φέρουν ευθύνη για την ανομία εντός των πανεπιστημίων. Οι φιλελεύθεροι δεν ξέρω τι θέλουν, εγώ πάντως θέλω να μη γίνονται ανεκτά σκηνικά βίας και τραμπουκισμού. Τσιφλίκι είναι να ορίζεις ποιος θα μιλάει και ποιος όχι. Δεν διαφωνώ με το πραγματικό λόγο που μπαίνει η Αστυνομία αλλά αυτό είναι και το μη χείρον βέλτιστον.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Το να είσαι ομοφοβικός ή ένας ακροδεξιός ο οποίος πιστεύει σε ναζιστικές θεωρίες περί ευγονικής δεν είναι άποψη, είναι ρητορική με την οποία ενθαρρύνεις την βία σε άλλα άτομα που σύμφωνα με εσένα δεν είναι άνθρωποι. Θες οι συγκεκριμένοι να έχουν λόγο στα αει και γενικά στην κοινωνία;

Click για ανάπτυξη...

Μη μπλέκεις τους Ναζί και τους ομοφοβικούς γιατί ουσιαστικά πετάς την συζήτηση στην εξέδρα. Οι εθνικιστές πιστεύουν στα εθνικά κράτη, στην εθνική ταυτότητα και στην πατρίδα τους. Οι Ναζί είναι άλλο κεφάλαιο. Εγώ σε είπα, αν είναι να το πάμε με το ποιοι θέλουμε να έχουν λόγο στη κοινωνία δεν θα βγάλουμε άκρη. Στη τελική ποιος ρυθμίζει ποιος θα έχει λόγο;

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Καταλαβαίνω ότι πολλοί δεν αντέχουν αν βλέπουν αριστερούς. Παρόλα αυτά, η κυρίαρχη ιδεολογία του σύγχρονου Ελληνικού κράτους-κεφαλαίου είναι σχεδόν παντού, δεν μου φαίνεται παράλογο κάποιες ομάδες ατόμων να ''διεκδικούν'' χώρους για έκφραση όταν οι ιδέες τους είναι παντού αποκλεισμένες.

Click για ανάπτυξη...

Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι δεν είναι αν θα δούμε αριστερούς ή όχι είναι αν θα συνεχίσουν να συμπεριφέρονται σαν απόστολοι Του Θεού και θα το θεωρούν τσιφλίκι τους ή θα σταματήσουν και θα σοβαρευτούν;

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Το πρόβλημα με τους δεξιούς είναι πως κάποιοι μπορεί να παρουσιάζονται ως πατριώτες που αγαπάνε τον τόπο τους ενώ κρυφά μπορεί να υποστηρίζουν ιδέες ευγονικής, αμοφοβικές απόψεις και άλλες ωραίες ιδέες. Προσωπικά ούτε εγώ θέλω τέτοια άτομα μέσα στα ΑΕΙ. Σχετικά με την εκπροσώπηση της ΔΑΠ, μου είναι αδιάφορο αν μια συμμορία που παριστάνει το αστικό κόμμα όπως η νδ θα έχει βήμα στα ΑΕΙ όταν η πλειοψηφία των μμε αναπαράγουν τις απόψεις τους. Επίσης δεν μου φαίνεται παράλογο όταν καθηγητές όπως αυτός που σου ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα (αυτός της σεμφε) θα δέχονται αποδοκιμασίες και ειρωνικά σχόλια ενώ ξέρουμε ότι είναι μπλεγμένοι. Θεωρείς ότι δεν θα πρέπει να υπάρχει αντίδραση σε προβληματικές ενέργειες των μελών δεπ;

Click για ανάπτυξη...

Είδες; Μόνος σου λοιπόν κάνεις circlejerk και με επιβεβαιώνεις. Τι θα πει δεν θέλω τέτοια άτομα μέσα στα ΑΕΙ; Με αυτή τη λογική θα πάμε; Ε ούτε εγώ θέλω ανθέλληνες στα πανεπιστήμια και γενικά στη κοινωνία. Που θα βγάλει αυτό chrisjhon; Πουθενά. Αδιαφορείς για την ΔΑΠ, δεν θέλεις να ακούγονται οι εθνικόφρονες, ε κοινώς θες πολυφωνία μεν αλλά μέσω της αριστεράς μόνον δε. Εγώ προσωπικά γνωρίζεις άλλως τε ότι είμαι επίσης τέρμα κατά της ομοφοβίας και την θεωρώ εξίσου εθνοπροδοτική στάση αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν δίνω χώρο και σε όποιον/α διαφωνεί.

Εγώ δεν σε μιλάω για μπλεγμένους, σε μιλάω απλά για καθηγητές που έχουν εκφράσει φιλελεύθερες απόψεις. Ξες επίσης ότι και εγώ απεχθάνομαι περισσότερο ίσως από εσένα τον υλιστικό φιλελευθεροκαπιταλισμό και την ΔΑΠ-ΝΔΦΚ αλλά αυτό δεν με κάνει να υποστηρίζω αποδοκιμασίες σε βάρος τους.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Θα είχε νόημα η συζήτηση για φύλαξη όταν έχουν λυθεί όλα τα άλλα σημαντικά προβλήματα. Μου φαίνεται παράλογο να συζητάμε για αστυνομία στα αει ενώ δεν υπάρχουν υλικά για να γίνουν τα εργαστήρια. Ειδικά όταν σε καμία χώρα της Ευρώπης δεν εφαρμόζεται το συγκεκριμένο σύστημα.

Click για ανάπτυξη...

Ως προς αυτό σε είπα δεν διαφωνούμε. Εννοείται υπάρχουν προτεραιότητες αλλά η ασφάλεια των πανεπιστημίων επιβάλλεται να επιτευχθεί με κάποιο τρόπο.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Θα προτιμούσα σε ένα ΑΕΙ να ακούγονται πολλές διαφορετικές φωνές. Είναι περίεργο να ζητάτε ένα ''ουδέτερο'' πανεπιστήμιο στο οποίο μόνο γνώση θα λάβεις όταν τα πάντα γύρω μας είναι χρωματισμένα με ιδεολογία (την φιλελεύθερη-καπιταλιστική οργάνωση των κοινωνιών).

Click για ανάπτυξη...

Ναι όλοι θα το προτιμούσαμε αυτό chrisjhon αλλά αυτό πες το σε πολλούς ομοϊδεάτες σου που είναι σε στυλ ¨εΞω οΙ μΠαΣιΣτΕς αΠο τΙΣ σΧοΛεΣ". Το να μη θες τραμπούκους ( γιατί πολλοί ακροδεξιοί όπως και πολλοί ακροαριστεροί όντως είναι τραμπούκοι, παρακράτος δεν είναι μόνον η ακροαριστερά ) είναι λογικό και θεμιτό. Το να μην επιτρέπεις όμως τον συνδικαλισμό σε μερικές ομάδες ανθρώπων επειδή είναι φορείς εθνικών/πατριωτικών ιδεών και τους κρίνεις ως «τραμπούκους» ή «μπασίστες» δεν είναι καθόλου λογικό. Στη τελική αν είναι «επικίνδυνες» οι ιδέες τους θα τους το δείξει έμπρακτα ο/η φοιτητής/τρια που θα τους εξοβελίσει από τη συνείδησιν του. Ουδείς εθέλει ένα «ουδέτερο» πανεπιστήμιο και προσωπικά ούτε θέλω να πνιγούν οι αριστερές φωνές. Θέλω όμως να μην συμπεριφέρονται λες και το πανεπιστήμιο είναι τσιφλίκι τους. Μιλάμε για πολυφωνία όταν καθηγητές έχουν δεχτεί λιντσάρισμα επειδή είναι ξέρω γω φιλελέδες. Όταν βγαίνουν τα ΕΑΑΚ και αναρτούν πανό με φάτσες καθηγητών και από δίπλα «Σκύλος Νο1, Σκύλος Νο2 κλπ»legit περιστατικό της σχολής μου. Όταν τραμπούκιζαν υπεύθυνους τμήματος σε διαδικτυακές σελίδες της σχολής.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Μου φαίνεται περίεργο που θεωρείτε πως με τους μπάτσους μέσα στα ΑΕΙ (στην Ευρώπη υπάρχει φύλαξη) οι οποίοι θα ''καθαρίσουν'' τους χώρους θα αλλάξουν τα πράγματα προς το καλύτερο, περισσότερο καταστολή θα υπάρχει, ενδεχομένως συγκρούσεις με τους φοιτητές ενώ τα πραγματικά προβλήματα δεν πρόκειται να λυθούν. Δεν είναι η λύση να μπουν οι μπάτσοι στα αει επειδή δεν γουστάρετε να βλέπετε τους κνιτες (ούτε εγώ συμφωνώ μαζί τους αλλά θέλω να ακούγονται).

Click για ανάπτυξη...

Βασικά δεν τους θέλουμε αλλά δεν υπάρχει και άλλη λύση. Μία πανεπιστημιακή αστυνομία που θα λογοδοτεί στις Πρυτανικές Αρχές είναι το ιδανικό αλλά από ότι κατάλαβα υπάρχουν κωλύματα λόγω γραφειοκρατίας για ένα τέτοιο εγχείρημα. Οι εταιρείες Security πάντως είναι εντελώς ανίκανες για το ο,τιδήποτε γιατί δεν έχουν καμία εξουσία. Επίσης να σε διορθώσω δεν θέλουμε την αστυνομία γιατί δεν γουστάρουμε τους αριστερούς ( οι κνίτες είναι για κάποιο λόγο οι μόνοι με σωστή συμπεριφορά εκεί μέσα, πολεμάνε με τα λόγια και όχι με ρόπαλα και κράνη σε ομάδες των 10 σαν θρασύδειλοι ), θέλουμε την αστυνομία γιατί δεν γουστάρουμε τη βία και το τραμπουκισμό. Τα πανεπιστήμια δεν είναι τσιφλίκι ούτε των ΕΑΑΚ ούτε της ΔΑΠ ούτε κανενός.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Διαφωνώ με την λογική η οποία θέλει τα ΑΕΙ αποστειρωμένα χωρίς άτομα τα οποία επικοινωνούν τις ιδέες τους (εννοείται και όσες ιδέες δεν συμμερίζομαι). Δεν ζούμε σε μια κοινωνία απολιτικ, ''ουδέτερη'', επομένως δεν γίνεται να γίνουν απολιτικ και τα ΑΕΙ. Τα πανεπιστήμια δεν βρίσκονται σε βάσεις του Άρη που δεν τα ακουμπούν τα γήινα προβλήματα όπου υπάρχει μόνο η γνώση και η εξειδίκευση.

Θα μπορούσαν να είναι άλλοι δημόσιοι χώροι στους οποίους τα νεαρά άτομα κοινωνικοποιούνται, έτυχε να είναι τα ΑΕΙ (λογικό είναι όταν περνάς την μισή μέρα εκεί). Δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα αυτό (το γνωρίζεις,στο εξωτερικό και αφίσες έχουν και καταλήψεις κάνουν, ο,τι συμβαίνει και εδώ). Σχετικά με το αριστερό παρακράτος, δεν έχω να προσθέσω κάτι, θα δυσκολευτώ να σου αλλάξω γνώμη αν πιστεύεις πως ασφαλίτες και παρακρατικοί γυρνάνε σπίτι τους μετά από μια καταστροφή που έκαναν σε έναν χώρο του ΑΕΙ και διαβάζουν Λένιν ή Μαλατέστα

Click για ανάπτυξη...

Δεν είπα ποτέ για απολιτίκ κατάσταση. Το θέμα είναι να μην υπάρχουν κομματικές παραφυάδες εντός του πανεπιστημίου και το κυριότερο βία. Η αριστερά στον δυτικό κόσμο γενικά νομίζει ότι κουβαλάει τον λόγο Του Θεού και όποιος τον αμφισβητεί πρέπει να εξουδετερώνεται. Ποια πολυφωνία; Στο δικό μου πανεπιστήμιο ασούμε όχι πατριωτική παράταξις, ούτε καν τραπεζάκι για τους φιλελέδες της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν υπάρχει, από το παράθυρο θα τους πετούσαν. Ξες ότι η κατάστασις είναι προβληματική όταν πολλοί προοδευτικοί, μετριοπαθείς αριστεροί κλπ έχουν αρνητική εικόνα για αυτούς και τους κράζουν. Η πολυφωνία και το άσυλο ιδεών είναι για να έχουμε να λέμε. Μακάρι να συνέβαινε αλλά δεν συμβαίνει. Πες εσύ τίποτα για εθνικές ιδέες εκεί μέσα και την επόμενη φορά θα δεις καμία 10αρια με ρόπαλα και κράνη να σε περιμένουν για να σεβαστούν την πολυφωνία και το άσυλο ιδεών. Αλλά σύμφωνα με μερικά άτομα εδώ μέσα είναι καλό που δεν αρθρώνουν λόγο οι «μπασίστες» στα πανεπιστήμια. Βγάλε συμπεράσματα.

Αρχική Δημοσίευση από chrisjhon02:

Το νομοσχέδιο Κ-Χ θέλει τα ΑΕΙ να γίνουν χώροι παραγωγής καριεριστών οι οποίοι δεν αμφισβητούν την φιλελε αφήγηση, φέρνει ξανά το πειθαρχικό και δένουν τα χέρια σε όσους θέλουμε να αντιδράσουμε σε αυθαίρετες συμπεριφορές καθηγητών (σαν τον απίστευτο καθηγητή της σεμφε που έκοβε σχεδόν όλους και τελικά μάθαμε ότι είχε θέση σε ιδιωτική σχολή στην οποία τους πέρναγε με καλούς βαθμούς).

Κάτι τελευταίο, η ίδια η αστυνομία δεν είναι ένας ουδέτερος θεσμός ο οποίος ενδιαφέρεται μόνο για την προστασία μας (εδώ γελάμε), πρόκειται για ένα εργαλείο το οποίο εξυπηρετεί την κυρίαρχη πολιτική και οικονομική τάξη.

Click για ανάπτυξη...

Δεν διαφωνώ. Ουδέποτε είπα ότι στηρίζω το νομοσχέδιο όπως θέλουν αυτοί να το περάσουν. Για εμένα το πειθαρχικό πρέπει να είναι σε συγκεκριμένες περιπτώσεις μόνον όπως το να συλληφθείς επ'αυτοφώρω να βιαιοπραγείς, να καταστρέφεις δημόσια περιουσία κλπ. Όχι απλά να είσαι αντίθετος εις μίαν κυβερνητική απόφασιν. Γιατί μη λέμε χαζομάρες λίγο πολύ γνωρίζουμε τι κάνουν πολλοί εντός των πανεπιστημίων. Με ξυλοδαρμούς ή λιντσάρισμα καθηγητών ( αφήνω εκτός τη περίπτωση του παιδέρα ), με βιαιοπραγίες σε βάρος φοιτητών ( ακόμα και αριστερών που απλά ανήκουν σε άλλη παράταξη ) κλπ. Όλα αυτά δεν γίνεται να είναι δεκτά. Η Αστυνομία θα έπρεπε να μπει απλά για την οριστική πάταξη αυτών αλλά γνωρίζουμε ότι μπαίνει για τη καταστολή του φοιτητικού κινήματος.

Το πιο αστείο είναι ότι η μόνη αριστερή παράταξις που δεν προκαλεί προβλήματα είναι η ΠΚΣ του ΚΚΕ που γενικά κρατάει μία στάση σοβαρότητος. Αυτοί που προκαλούν τα προβλήματα σε μικρότερο βαθμό είναι οι αριστεριστές ( ΕΑΑΚ ) και εννοείται το παρακράτος, οι γνωστοί άγνωστοι κουκουλοφόροι, θρασύδειλοι που εξυπηρετούν συμφέροντα.

Γενικά ο φοιτητικός συνδικαλισμός και γενικότερα ο συνδικαλισμός δεν είναι διόλου κακό πράγμα. Κρίμα που φτάσαμε σε αυτό το σημείο πια. Καθώς ίσα ίσα είναι εξαιρετικά χρήσιμος για τα πάντα. Το πρόβλημα είναι ότι χάρις των κομματικών παρατάξεων από την "δεξιά" ΔΑΠ έως και τα "αριστερά" ΕΑΑΚ έχει φτάσει ο συνδικαλισμός να συνδέεται με τραμπούκικες συμπεριφορές, φανατισμό, φασαρίες και οξεία τεμπελιτιδα ( το στερεότυπο του κλασικού παραταξιακού που κάνει να βγάλει τη σχολή 50 χρόνια ) και την άσχημη νοοτροπία ότι το Πανεπιστήμιο είναι το τσιφλίκι μας και εμείς κάνουμε ο,τιδήποτε θέλουμε εδώ και αν θέλετε. Ο φοιτητικός σύλλογος πρέπει να παραμείνει ισχυρός και να μάχεται για τα φοιτητικά αιτήματα και δικαιώματα, τα κόμματα και οι ιδεοληψίες πρέπει να ξηλωθούν. Δεν έχουν καμία θέση εκεί και οι παρατάξεις ως τώρα μόνον κακό έχω να δει να κάνουν εκεί. Ας είμαστε ειλικρινείς η αστυνομία μπαίνει για να καταστείλει και να τσακίσει το φοιτητικό κίνημα και όχι την ανομία. Οι κουκουλοφόροι τραμπούκοι είναι του κράτους και θα συνεχίσουν να κυκλοφορούν όσο τους χρειάζονται.

Το ιδανικό θα ήταν Πανεπιστημιακή Αστυνομία που να λογοδοτούσε στις Πρυτανικές Αρχές και όχι εις το κράτος αλλά ούτε και Security ( γιατί και τώρα υπάρχουν Security και δεν γίνεται τίποτα και καταλήψεις γίνονται και ξυλοδαρμοί και τραμπουκισμοί και κακουργήματα όπως φαινόμενα ληστείας, βιασμών κλπ σε πιο σπάνια βάση βέβαια ). Για εμένα το ιδανικό είναι τα πειθαρχικά μέτρα. Σε έπιασαν να έχεις επιτεθεί σε συμφοιτητή σου ενώ δεν ήσουν σε αυτοάμυνα; Επειδή ήταν μπασίστας ή κομμουνιστής ή οτιδήποτε; Τέλος, διαγραφή και ισόβια απαγόρευση εισόδου στους πανεπιστημιακούς χώρους. Μέχρι να γίνουμε επιτέλους άνθρωποι.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Διάβασε τι γράφει στο 05.

Click για ανάπτυξη...

Γενικά μην είμαστε αισιόδοξοι. Αυτά είναι στα χαρτιά. Δεν ξέρω κατά πόσο η ΝΔ θα περάσει τόσο αντιδραστικά μέτρα, ιδίως τώρα που σιγά σιγά πάμε στη προεκλογική περίοδο. Τα πανεπιστήμια είναι ένα πονεμένο κεφάλαιο.

Επίσης δεν είναι όλοι οι μπαχαλάκηδες εξωπανεπιστημιακοί. 400 αστυνόμοι τι ακριβώς θα φρουρούν; Τα κτίρια μέσα; Τον χώρο έξω; Τι; Δεν επαρκεί ούτε στο ελάχιστο. Προβλέπω να πέφτει πολύ ξύλο. Επίσης ας αναρωτηθούμε αν το κράτος πράγματι θέλει να καθαρίσει το πανεπιστήμιο από συμμορίες κουκουλοφόρων. Μη ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι εκεί είναι ένα παρακράτος που εξυπηρετούν εκ των έσω σαν πέμπτη φάλαγγα τις κυβερνητικές επιδιώξεις.

Και το βλέπεις αυτό με τις τόσες συλλήψεις κουκουλοφόρων που αφήνονται ελεύθεροι συνέχεια. Αν ήταν τέτοια απειλή δεν θα τους έβαζαν στη φυλακή; Τροφή για σκέψη.

Ο Νόμος και η Τάξις εις τα ΑΕΙ ήτο προεκλογική δέσμευσις του Κυριάκου Μητσοτάκη. Έχουν συμπληρωθεί 2 χρόνια διακυβέρνησης και ούτε καν κοντά δεν είμεθα προς αυτό. Για να ειδούμε τώρα τι θα κάνουν. Ακόμα όμως θεωρώ δύσκολο να επιτύχει όλο αυτό. Αυτοί που θα χάσουν τα προνόμια τους εντός των πανεπιστημίων ( οι κομματικές συμμορίες ) δεν πρόκειται να το αφήσουν να περάσει έτσι αυτό. 400 πανεπιστημιακοί Αστυνόμοι απλά με ρόπαλα δεν είναι τίποτα.

Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00:

Εγω οχι , αλλα να βλεπω κατι τραμπουκισμους σε μανες , κατι σπασμενα χερια σε παιδακια, κατι σιδεροξυλο σε διδακτορικους , κατι μπούκες σε σπιτια για παρτυ. κατι ξαπλωματα σε δημοσιογραφους.
Λες και μου τα δειχνουν ολα?

Click για ανάπτυξη...

Ποιος σου είπε ότι είμαι υπέρ της δράσης των ΜΑΤ ή της κυβέρνησης; Αλλά αυτά που γίνονται στα πανεπιστήμια είναι εκτρωματικά. Γιαούρτια σε δεξιούς καθηγητές, απειλές κατά της σωματικής ακεραιότητας σε μη κομμουνιστές φοιτητές. Εγώ ούτε είδα ούτε βλέπω ένα άσυλο ιδεών. Βλέπω ένα άσυλο αριστερών ιδεών που αν διαφωνείς με αυτές είσαι φασίστας. Τα περισσότερα πανεπιστήμια είναι ξεκάθαρα τσιφλίκια αριστερών παρατάξεων που κάνουν ό,τι θέλουν.

Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00:

Οτι πεις. αλλα μη εισαι και τοσο σιγουρος για αυτο που εχουμε,γινονται ερευνες.
Μεχρι Ματ παντως ειναι οκ και λιγο βρεξιμο.

Click για ανάπτυξη...

συγκρίνεις τα ΜΑΤ με τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας που προξένησαν οι δύο αυτές φονικές ιδεολογίες;

Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00:

Ωχ λες ο κουλης να κατευασει και τα τανκς? Ο πατερας του εφερε τα τανκς λες ο ιος να τα κατευασει?
Μπα δε νομιζω?
Ματ-φοιτητες -->0-1 οι καταλήψεις ανθίζουν, στο ΕΜΠ εχουν και αυτοδιαχειριζομενο κυλικειο (γκαζακι με μπρικι) , δεν ηξερε δεν ρωταγε.

Click για ανάπτυξη...

δεν έχουμε ούτε κομμουνιστικό ούτε φασιστικό καθεστώς για να κατέβουν tanks στους δρόμους και να σκοτώνουν ανθρώπους.

Οι καταλήψεις προκαλούν προβλήματα.

Ουγγρική Επανάσταση 1956: Ούγγροι φοιτητές διαδηλώνουν μαζικά κατά του αποτυχημένου κομμουνιστικού κατοχικού καθεστώτος. Οι διαδηλώσεις τους εξελίσσονται σε ολόκληρες επαναστάσεις του λαού που θα βρει το κουράγιο να επιτεθεί κατά της Χούντας στην οποία ζούσε. Τότε θα εισβάλουν στην χώρα σοβιετικά τανκς και θα καταπνίξουν με αίμα την επανάσταση.

Για να μη ξεχνάμε ποτέ το ότι οι αγώνες της νιότης βάφτηκαν στο αίμα και από την αριστερά, ασχέτως αν δεν συμφέρει μερικούς η ιστορία.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι ένα μπάχαλο στο θέμα των τρομοκρατικών παρατάξεων. Κάποτε ας μπει μία τάξη.

Έκλεισαν το ΑΠΘ για δύο μέρες ξανά. Για άλλη μια φορά το κράτος αποδείχθηκε κατώτερο των περιστάσεων. Ήξερε την απόφαση των φοιτητικών συλλόγων και δεν φρόντισε να την αποτρέψει.

Σε όλες τις σοβαρές χώρες του κόσμου υπάρχει φύλαξη στα πανεπιστήμια και αυτό είναι και το σωστό. Στην Ελλάδα δεν θα γίνει σωστά και το ξέρουμε όλοι. Όσο υπέρ και αν είμαι στην είσοδο της αστυνομίας γνωρίζω ότι ελάχιστα θα βελτιωθεί η κατάσταση. Για την Ελλάδα μιλάμε. Πότε νοιάστηκαν για εμάς οι πολιτικοί για να νοιαστουν τώρα;

Η επιχείρηση Σκούπα ήταν από τις λίγα θετικά της πολιτικής του Μητσοτάκη ως τώρα.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Aντί για κόμματα στην τελευταία γραμμή Γιάννη χωρίς παρεξήγηση διάβασα:

"...να ψηφίζουν αυτά τα σιχάματα".

Click για ανάπτυξη...

συνώνυμο πλέον.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Γιάννη θα γεράσεις και ακόμη θα συζητάμε αν η εγγονή της Κεραμέως ως υπουργός παιδείας έκανε τα αυτονόητα που δεν έκανε η γιαγιά της.

Click για ανάπτυξη...

Δυστυχώς το μόνο σίγουρο είναι αυτό φίλε nPb. Για αυτό η μετανάστευση είναι η μόνη λύση. Ο Έλληνας δεν αλλάζει και δεν θα αλλάξει. Ένας φαύλος κύκλος. Θα βγαίνουν οι ίδιοι και οι ίδιοι, οικογένειες-φατριες θα έχουν πάντα τα ηνία της εξουσίας και δεν θα υπάρχει ποτέ καμία πρόοδος. Πάντα θα καταρρέουν όλα και πάντα θα υπάρχουν πρόχειρες λύσεις που δεν θα αποδίδουν σε τίποτα.

Δεν θα γίνει τίποτα και με την αστυνομία όπως δεν έγινε τίποτα και με πολλά άλλα μέτρα. Αυτά είναι τα πανεπιστήμια μας και αυτή είναι η πολιτική της χώρας. Να χαιρόμαστε αυτούς που βγάζουμε κυβέρνηση τα τελευταία 45 σχεδόν χρόνια και μάλιστα και με νέους ανθρώπους να ψηφίζουν αυτά τα κόμματα.

Τα γνωστά Ελληνικά πρόχειρα προγράμματα. Πάλι τίποτα δεν θα δουλέψει. Πάλι οι μπαχαλάκηδες των παρατάξεων θα συνεχίσουν να γκρεμίζουν τα πάντα και να κάνουν καταλήψεις, πάλι θα συνεχίζεται η διακίνηση ναρκωτικών εντός του πανεπιστημιακού χώρου. Δεν πρόκειται να σταματήσουν ποτέ κάποια πράγματα.

Το ιδανικό για την ώρα θα ήταν απλά να υπάρχει αστυνόμευση μόνο στην είσοδο και να πρέπει να επιδεικνύουν οι φοιτητές την φοιτητική ταυτότητα/πάσο τους για να εισέλθουν. Αυτό θα ήταν μία καλή αρχή και ίσως έλυνε πολλά προβλήματα. Εν συνεχεία θα έπρεπε να είμαστε σίγουροι ότι οι καταλήψεις που είναι παράνομες ΔΕΝ θα γίνονται ανεκτές και πρέπει να καταστέλλονται.