nPb
Επιφανές μέλος
Έτσι όπως το θέτεις το ερώτημα δυστυχώς όχι
Ποια επιστήμη θα μπορούσες να συνδυάσεις με το υπόβαθρό σου; Ποια ειδίκευση είχες στο προπτυχιακό σου;
nPb
Επιφανές μέλος
"μα, οι Γάλλοι είναι φίλοι μας"
Πώς γίνεται τόση αριστεροσύνη από τη Γαλλία, εξορίες, εφταετίες, Μελίνες κτλ και στον πάτο μηδέν. Ούτε η Γαλλία μας έκανε ως παράδειγμα χώρας.
@Nick234
nPb
Επιφανές μέλος
Φιλόλογοι και επαγγελματική αποκατάσταση στην ίδια πρόταση;
WHAT?!?
Ρε σοβαρευτείτε λίγο, είμαστε η ειδικότητα που κάνει την ανεργία να λάμπει μέσα στο σκοτάδι.
Για την ανεργία δεν είναι υπαίτια η φιλολογία όσο ο τρόπος που η χώρα παρέχει τέτοιου τύπου σπουδές. Όταν πας και ιδρύεις 35 Τμήματα με ίδιο αντικείμενο σπουδών λογικό είναι μετά να τραβάτε τα βυζιά σας μεταξύ σας. Ξέρει τι κάνει το κράτος. Έχει πρόγραμμα. Έχει ένα μεγάλο κλαρκ και σας φορτώνει όλους...
Στο εξωτερικό σε θέσεις διοικητικές μεγάλων εταιριών θα δεις προφίλ στελεχών
BSc Humanities, Literature, Geography and History / Minor Sociology
MSc Human Research Management / Minor / Major Psychology
MBA Public Administration Management
Γιάννη την φιλολογία σημασία έχει από ποια μεριά τη βλέπεις. Αν τη βλέπεις ως επιστήμη με μια διέξοδο την μέση εκπαίδευση και τα ιδιαίτερα, ναι είναι λογικό να υπάρχει μιζέρια και απουσία στόχου. Αν τη βλέπεις ως επιστήμη υπόβαθρο για να γίνεις ειδικός Μουσείων, Μεταφραστής, Γλωσσολόγος κτλ εκεί αλλάζουν οι προοπτικές. Αλλά όπως κάθε τι στη ζωή, θέλει θυσίες, ανηφόρα και να ξεκολλήσετε από το φουστάνι της μαμάς σας. Η χώρα είναι αυτή που είναι. Η ζωή είναι στα χέρια σας. Να βλέπετε τον εαυτό σας σε βάθος 15ετίας και όχι 2ετίας τι θέλετε να γίνετε στη ζωή σας.
nPb
Επιφανές μέλος
Το βλεπουν σαν μονόδρομο γιατι πληρωνει σχετικα καλα για τα δεδομενα της εποχης. Σε αντιθεση με τον ιδιωτικο τομεα, οπου σαν καθηγητης σε φροντιστηριο μπορει να αμοιβεσαι και με 2,5€/ωρα και εχεις και το αγχος μηπως σε διωξουν την επομενη μερα.
Πάντα είχα απορία τι σημαίνει το 2.5 ευρώ την ώρα. Δηλαδή δημοσιονομικά τι πληρώνει ο άλλος; Ούτε ο φρέντο δεν καλύπτεται. Καλύτερα θα ήταν τελείως τσάμπα.
nPb
Επιφανές μέλος
Βαζω στοιχημα οτι αν γινει παλι ΑΣΕΠ και αρχισουν παλι να διοριζουν απανωτα μονιμους καθηγητες, η βαση της φιλολογιας θα εκτιναχθει στα 18.000 μορια.Τι οχι?
Πρέπει πρώτα να ξεπληρώσει η χώρα το 200% χρέος του ΑΕΠ της και μετά να ξαναχρεωθεί για διορισμούς (αέναος κύκλος). Βάλτε πλάτη να σώσει ο Μητσοτάκης τη χώρα για τα επόμενα 100 χρόνια και μετά θα μιλήσει το 5ης γενιάς εγγόνι Μητσοτάκης για το ΑΣΕΠ. Όλα με σειρά. Όπως λέμε ότι ο Τσίπρας είχε πρόγραμμα...
Έχετε σκεφτεί κάτι που να μην σας δεσμεύει επαγγελματικά με το δημόσιο;
Εμένα μια ξαδέρφη μου που διορίστηκε ως αναπληρώτρια μου είπε ότι βγήκε κάποιος προχθές στην τηλεόραση και είπε ότι θα επανέλθει ο διαγωνισμός τους ΑΣΕΠ αλλά δεν θα προσμετρώνται μεταπτυχιακά γλώσσες κτλ διορθώστε με αν κάνω λάθος
@Στεφανος56
Ναι πάνε να το κάνουν με δεξιότητες και στοιχεία συμπεριφοράς όπως είναι στο εξωτερικό αλλά...δεν ξέρω αν θα πιάσει την Ελληνική πραγματικότητα που μας αρέσει και ο παράδρομος (ικανότητες στην θρασύτητα). Σε θεωρητική σκέψη έχει βάση γιατί το διδακτορικό ή το δεύτερο proficiency δεν σε κάνει πιο ικανό δάσκαλο. Κανονικά θα έπρεπε να είναι πιο εστιασμένα τα χαρακτηριστικά ενός υποψηφίου εκπαιδευτικού ασχέτως "τυπικής" χαρτούρας. Θα ήθελα να υπήρχε και 3μηνη δοκιμαστική περίοδος όπως γίνεται στο εξωτερικό πριν τη μονιμοποίηση ή την αναπλήρωση. Γιατί θα πρέπει να χρεώνεται την αποτυχία ζωής μια σχολική τάξη από έναν ανίκανο δάσκαλο;
nPb
Επιφανές μέλος
Ξερω τι ισχυει τωρα με τα μεταπτυχιακα, γλωσσες, υπολογιστες κτλ καθώς και οτι ο διαγωνισμος ασεπ επαψε να ισχυει απο το 2008(?), τοτε που ημουν 9-10
Πότε ήσουν νια και γέρασες.
Στο συμπαν του Ελληνικού κράτους ο χρόνος φεύγει με υποσχέσεις. Τα κόμματα του κοινοβουλίου έχουν υπογράψει σύμφωνο με τους δανειστές να παγώσουν τους κανονικούς διορισμούς μέχρι νεωτέρας. Γι' αυτό και η αριστερά δεν λέει κουβέντα για το θέμα. Στο κόλπο όλοι.
Ήδη διανύουμε τον 12ο χρόνο και όλα καλά. Η καημένη η Βαγενά είχε πει ότι η δημόσια περιουσία έχει εκχωρηθεί στους δανειστές για 100 χρόνια αλλά εμείς βγήκαμε από τα μνημόνια. Σε απλά Ελληνικά σημαίνει ότι κουμάντο στο δημόσιο κάνει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, το Ταμείο και η Γερμανία και ο φούφουτος. Η Ελληνική κυβέρνηση όποιο κόμμα και αν είναι στην εξουσία, παίρνει εντολές και απλά εκτελεί αποφάσεις άλλων.
Σε 100 χρόνια πόσο χρονών θα είσαι; Για να δω αν σε παίρνει να δουλέψεις μετά τα 100 χρόνια..
nPb
Επιφανές μέλος
Τι άλλο τότε θα μου προτείνατε να κάνω που θα μου έδινε περισσότερες και καλύτερες ευκαιρίες στην αγορά εργασίας? Γιατί από ότι καταλαβαίνω οι φιλόλογοι δεν έχουμε στον ήλιο μοίρα
προς φίλτατοι @Ultra Instict 24 και @Στεφανος56 :
Δεν υπάρχει στον ήλιο μπύρα φίλε. Οι ευκαιρίες δημιουργούνται.
Σου μιλάει ένας που ο συγγενικός, φιλικός, κοινωνικός περίγυρος και τα κοινωνικά στεγανά ήταν μόνιμα εναντίον μου ακόμη και από το ίδιο το Τμήμα μου. Είχα καθηγητές που είχαν πάρει διδακτορικό από τις ΗΠΑ, αλλά ποτέ δεν μας είπαν μισή πληροφορία για το τι συμβαίνει έξω από την Ελλάδα. Απόψεις μηδενιστικές και λιμνάζοντες αντιλήψεις περί μονόδρομου "καθηγητικής" σταδιοδρομίας με 3 ευρώ την ώρα και περιστασιακά (δυο-τρεις βδομάδες το χρόνο). Σκέτη αηδία και ειδικά από τους βολεμένους. Περισσότερα λεφτά θα έβγαζα αν πήγαινα στο Big Brother με προοπτικές να ανοίξω μπιτσόμπαρο στη Μύκονο.
Ζούμε σε μια εποχή πολλών πληροφοριών και είναι απλά κατάντια οι νέοι άνθρωποι να μην σκέφτονται εναλλακτικές. Για να προλάβω ορισμένους που θα πουν ότι η τόλμη θέλει και λεφτά, δεν μεταφράζονται όλα σε λεφτά αλλά σε σωστή επιλογή. Η κακή επιλογή κοστίζει περισσότερα λεφτά από ότι η μη τόλμη. Επίσης δεν το έχουν όλοι με τα παιδιά και ειδικά με τους σημερινούς εφήβους που το μυαλό τους είναι στο ίντερνετ και όχι στις πίπες που λέει ο καθηγητής. Όσα παιδιά ξέρω από τις "καθηγητικές" σχολές δεν θεωρώ ότι όλοι αυτοί κάνουν για τάξη. Η διδασκαλία θέλει ειδικά προσόντα που δεν πιστοποιούνται by default επειδή κάποιος πήρε πτυχίο φιλολογίας, δάσκαλου, μαθηματικού, φυσικού, κτλ. Eίσαι νέος, πιάσε την ευκαιρία από τα μαλλιά και μην κολλάς στο τι έμαθες 4 χρόνια. Ήδη στον 5ο χρόνο η γνώση αυτή θα είναι ξεπερασμένη. Προσπάθησε να εκμεταλλευτείς το παρόν σου με κάτι πιο στοχευμένο που να έχει την φιλολογία ως βάση για να παράξεις κεφάλαιο. Εσύ ξέρεις τον εαυτό σου τι σου αρέσει και τι όχι.
Σχετικά με τα ΙΕΚ τι γνώμη έχετε θα ήταν μια καλή επιλογή ή δεν αξίζουν?
Tελείωσες Πανεπιστήμιο και σκέφτεσαι τη μεταλυκειακή εκπαίδευση; Έφτασες στο επίπεδο 7 της ακαδημαϊκής βαθμίδας και σκέφτεσαι την βαθμίδα 5;
nPb
Επιφανές μέλος
Ναι αλλά έτσι αισθάνομαι ότι τα παρατάω πολύ εύκολα χωρίς να προσπαθήσω καν καί ότι ξοδεψα τσάμπα 4 χρόνια στη σχολή και δεν μου φαίνεται σωστό.Συν ότι πρέπει να ξοδέψω αλλά τέσσερα ή παραπάνω χρόνια σπουδάζοντας κάτι άλλο και είμαι 24 πρέπει κάποια στιγμή να βγω στην αγορά εργασίας
Πριν μπεις στη σχολή νομίζω είχες μια ιδέα τι θα επακολουθήσει. Δεν ζούμε στην Αμερική όπου η κάθε πολιτεία έχει δική της δημοσιονομική κατεύθυνση και αγορά εργασίας. Η Ελλάδα ήδη από το 2008 εμφάνιζε τρομαχτικά ποσοστά σε "αδιόριστους" φιλολόγους, δυσανάλογα ζήτησης και το πρόβλημα εμμένει γιατί η πλειονότητα των πτυχιούχων εμμένει στην διδασκαλική προοπτική εργασίας. Τι άλλη κατεύθυνση θα μπορούσες να αξιοποιήσεις επιστημονικά για να έχεις δουλειά;
Να αλλάξεις κλάδο σπουδών... Αρκετοι κινούνται προς διοίκηση, είτε είναι διοίκηση επιχειρήσεων ΜΒΑ είτε HR, είτε μάρκετινγκ, είτε διαφήμιση.
Φαντάζομαι έχεις και εκεί φίλους; Πέρα από την πλάκα όσους φιλολόγους γνωρίζω που έχουν μια κανονική δουλειά:
- διδάσκουν σε σχολεία του εξωτερικού (εφόσον έχουν κάνει κάποια εξειδίκευση από Αγγλικό Πανεπιστήμιο με έμφαση στην εκπαίδευση, νέες τεχνολογίες, σχολική ψυχολογία κτλ)
- εργάζονται ως αναλυτές δεδομένων σε εταιρίες που ασχολούνται με το Dictionary Learning και Υπολογιστική Γλωσσολογία
- εργάζονται ως μουσειολόγοι / ιστορικοί τέχνης / μεταφραστές σε ξένους εκδ.οίκους (μετά από κάποιο μεταπτυχιακό στο εξωτερικό σε συναφή θέματα)
nPb
Επιφανές μέλος
Η ζωή προχωράει και φυσικά πάντα υπάρχουν καλύτερες εναλλακτικές. Με λίγο καλό ψάξιμο δεν χρειάζεται να ξοδέψεις χρήμα για να κάνεις κάτι άλλο.
nPb
Επιφανές μέλος
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, δεν έχω κάποια υποστήριξη από την οικογένεια μου ως προς τις σπουδές μου και επειδή δεν είχα επαγγελματικό προσανατολισμό δεν γνώριζα ότι τα πράγματα είναι τόσο δύσκολα στον κλάδο μας γι'αυτό και τον προτίμησα αντι της νοσηλευτικής τει στην οποία διαβάζω ότι τα πράγματα είναι καλύτερα.Δεν με ενδιαφέρει μόνο ο διορισμός απλά δεν ξέρω που να απευθύνω για δουλειά με το πτυχίο μου.
Σκέψου ως εναλλακτικές λύσεις:
- απέφυγε την οδό των δεύτερων πτυχίων και άσκοπη παραμονή στο Πανεπιστήμιο της Ελλάδας ( 0 skills )
- βελτίωσε τις ξένες γλώσσες
- βρες ένα δημόσιο Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο με σημαντική ιστορία στην εκπαίδευση, από Β.Ιταλία και άνω με χαμηλά ή καθόλου δίδακτρα και μάθε κάτι (π.χ. Tourism Management) ...ακόμη και θεολογία που λέει ο λόγος, θα σου μάθουν κάποια skills για την αγορά επειδή άλλο πράγμα να σπουδάσεις σε ένα Αυστριακό ή Ιταλικό Πανεπιστήμιο του 15ου αιώνα και άλλο σε Ελληνικό! (το Ελληνικό το ξέρεις, το δοκίμασες, δεν τραβάει επαγγελματικά σε μια αγορά που αλλάζει μέρα με τη μέρα)
- δοκίμασε να γνωρίσεις συναφείς επαγγελματικές λύσεις όπως ξεναγός, μουσεία, βιβλιοθήκες, τουριστικά επαγγέλματα, ταξιδιωτικές εταιρίες και φυσικά βελτίωσε την γνώση Η/Υ
- εκπαιδευτικός σε ξένα διεθνή σχολεία (αξιόλογη επιλογή)
Ξέφυγε από την ταφόπλακα του Ελληνικού Δημοσίου και της υποσχεσιολογίας από τις διάφορες Κεραμίδες και Αυτιάδες ώστε να περιμένεις άλλα 20 χρόνια σε λίστες ανέργων εκπαιδευτικών, μέχρι να φτιάξει η Ελλάδα που δεν έφτιαξε 200 χρόνια. Σημασία έχει να ζήσεις τη ζωή που θέλεις και όχι αυτή που θέλει το ντόπιο σύστημα του σκοταδισμού. Έτσι, αποκτώντας κάποιες δεξιότητες αυξάνεις τις πιθανότητες να σταθείς επαγγελματικά σε μια άλλη Ευρωπαϊκή χώρα.
nPb
Επιφανές μέλος
Αυτό που με ενοχλεί τελευταία είναι ότι ύστερα από συζήτηση με ξένους, είδα ότι φάγαμε το παραμύθι της εξειδίκευσης και της υπερεξειδίκευσης ενώ ο μέσος Ευρωπαίος σπουδάζει κάτι και απλά μπορεί να είναι ευέλικτος επειδή τα προγράμματα σπουδών διαφόρων Πανεπιστημίων στην Δ.Ευρώπη είναι περισσότερο προς την αγορά σε σχέση με τα Ελληνικά. Αυτό δεν αποτελεί κριτική των Ελληνικών, απλά κάποτε πρέπει να δούμε την αιτία για να πάμε παρακάτω. Όσο σκέφτεσαι τι έκανες, ή τι έμαθες από το Ελληνικό Πανεπιστήμιο χάνεις το αύριο στην Ευρώπη. Φιλικά.
nPb
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ, απλά εξηγώ πως έχει η κατάσταση αυτή την στιγμή. Δυστυχώς είναι ο μόνος τρόπος πλέον αν κάποιος θέλει να διοριστεί σε μια τέτοια θέση.
Nαι αλλά δεν είναι συνταγή επιτυχίας: γιατί απλά δεν είναι δεδομένη από πολλές απόψεις η συλλογή πτυχίων και πιστοποιήσεων.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Πιστεύεις θα ανοίξουν οι διορισμοί;Η εργασία σε φροντιστήρια ή σε άλλες υπηρεσίες υπάρχει ως προοπτική;Δεν ήξερα ότι η κατάσταση είναι τόσο δύσκολη, διάβασα ότι θα υπάρξουν νέοι διορισμοί για φέτος.Στον τουριστικό τομέα είναι απαραίτητο κάποιο μεταπτυχιακό;
H κατάσταση με τη δημόσια εκπαίδευση είναι μια πονεμένη ιστορία. Στα φροντιστήρια για τις βασικές ειδικότητες θέλει ψάξιμο, υπομονή και αβέβαιο μέλλον. Το πρόβλημα ξεκινάει από την πληθώρα αποφοίτων και στην ανεντιμότητα πολλών εργοδοτών. Για να μην κατηγορώ την Ελλάδα, στο εξωτερικό είναι ακόμη πιο παράξενη η φάση της εκπαίδευσης. Εκτός του ανταγωνισμού, συνηθίζεται σε πολλά σχολεία να διδάσκουν άνθρωποι με άσχετο αντικείμενο σπουδών. Για παράδειγμα έχω δει μάθημα χημείας Γυμνασίου να διδάσκεται από απόφοιτο Λογιστικής! Η Ελλάδα από την άλλη έχει πολλές ενδογενείς παραξενιές που σχετίζονται με τον αριθμό που εισάγονται κάθε χρόνο σε όλη την τριτοβάθμια εκπαίδευση και πως αυτές οι νέες γενιές αποφοίτων συμβάλλουν στην Ελληνική οικονομία. Ξέχνα την λέξη "διορισμό". Από το 2008, η λέξη αυτή απλά έχει χάσει το νόημά της. Λυπάμαι αν ακούγομαι απαισιόδοξος αλλά πραγματικά κουράστηκα να επενδύσω τα νιάτα μου σε δεκαετείς υποσχέσεις πολιτικάντηδων...
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φιλε.Ο αλλος θελει να παρει το πτυχιο του και να βρει ευκολα μια δουλεια στο αντικειμενο.Δεν θελουμε ολοι να γινουμε καθηγητες πανεπιστημιου.Το οτι η χωρα ειναι μπουρδελακι απο τα λιγα δεν εχει να κανει με την ποιοτητα και το ειδος των σπουδων.
Για σένα Kirdou ισχύει Α ή Β. Δεν είναι όμως έτσι. Κανείς δεν μίλησε για ακαδημαϊκή καριέρα. Οι εύκολες δουλειές και το αραλίκι, τελείωσαν. Ζούμε σε μια εποχή όπου κανείς δεν χρωστάει καρέκλες σε κανέναν εκτός και αν είσαι μέλος κάποιου κομματικού ή θρησκευτικού ή πανεπιστημιακού ή συνδικαλιστικού κατεστημένου (τα 4 δεινά της χώρας μας). Ή το παλεύεις και βελτιώνεις την θέση σου, ή στον ΟΑΕΔ και μιζέρια για το άδικο σύστημα. Το σύστημα είναι ούτως ή άλλως προβληματικό κλπ. Η αρχή της κρίσης μας, είναι τι κάνουμε εμείς για να μη βλέπουμε μόνο κρίση. Όχι άλλο κάρβουνο για την απαισιοδοξία των δασκαλοφιλολόγων και των λοιπών καθηγητικών σχολών. Αναπαράγουμε την μειωτική παθογένεια. Δεν μ' αρέσει ο όρος καθηγητική σχολή. Δεν μ' αρέσει η στεγανή λογική. Η ζωή θέλει εναλλακτικά ενδεχόμενα. Το αμάξι δεν πάει μόνο με την πρώτη ταχύτητα. Δεν έχω διάθεση επίθεσης, αλλά αν θυμάμαι, κατά καιρούς πολλά παιδιά στο φόρουμ σου έδωσαν απαντήσεις για κατάλληλα μεταπτυχιακά που θα μπορούσες να κάνεις. Τι έκανες με αυτές τις απαντήσεις; Το ένα σου βρωμάει και το άλλο σου ξινίζει. Άλλαξε λίγο τη λογική "σπουδάζω φιλόλογος και δουλεύω σαν καθηγητής σε σχολείο". Μας τελείωσε αυτό. Ούτε ήταν δεδομένο. Δεδομένο είναι ότι γνωρίζεις εσύ με δική σου δουλειά. Η φιλολογία από όσο ξέρω είναι τεράστια επιστήμη, τα Μαθηματικά της θεωρητικής με αποτέλεσμα, να μπορείς να ασχοληθείς με διαφορετικά αντικείμενα της φιλολογίας σε διαφορετικούς τομείς απασχόλησης π.χ. ψηφιακή καταγραφή αρχαίων κειμένων. Ψάχνεις τίποτα ή απλά περιμένεις να δεις πόσο σανό θα ρίξει ο Τσίπρας στον όχλο για τους διορισμούς σε σχολεία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τι να κανουμε αυτα μας αρεσαν να διαβαζουμε αυτα επιλεξαμε.Να σπουδασουμε ημμυ η οικονομικα και να ειμαστε με βαρβιτουρικα;
Ολοι οι κλαδοι στην Ελλαδα πλεον σε κριση ειναι ολοι για 700 ευρω εργαζονται μην κατηγορουμε διαρκως ενα κλαδο δεν εχει νοημα.
Νομίζω ότι εστιάζει αλλού το πρόβλημα. Σε όλο τον κόσμο όταν μια επιστήμη δεν έχει άμεσες προοπτικές εργασίας, συνηθίζεται να "παντρεύεται" το αντικείμενο με κάτι άλλο. Ακόμη και οι πτυχιούχοι των λεγόμενων ανθρωπιστικών επιστημών έχουν αξιοζήλευτη καριέρα χωρίς να στριμώχνονται στο χώρο των ιδιαίτερων μαθημάτων. Άλλο τι επιλέγει κάποιος να σπουδάσει κάποτε στα 18 και άλλο πως θα το αξιοποιήσει στην πορεία της ζωής. Θέλει εξίσου «μαγκιά» στην αναζήτηση νέων ευκαιριών. Το γεγονός ότι η Ελλάδα είναι σε κρίση, προσφέρει μισθούς των 200 € κλπ τα γνωρίζουμε όλοι. Παρακάτω τι άλλο; Δεν υπάρχει άλλος κόσμος σε αυτόν τον πλανήτη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Παντως οντως στο εξωτερικο ειναι πολυ συνηθες το φαινομενο να σπουδαζουν πχ ιστορια,κοινωνιολογια,πολιτικες επιστημες κτλ και να κανουν μεταπτυχιακα σε οικομικοδιοικητικες επιστημες.Εδω στην Ελλαδα δεν ξερω κατα ποσο ισχυει κατι τετοιο.Αν καποιος κανει μεταπτυχιακο απο θεωρητικη επιστημη σε οικονομικα η μαρκετιγκ μπορει να εργαστει σε αναλογο τομεα;
Στον ιδιωτικό τομέα ναι. Στον δημόσιο τομέα όχι. Στον ιδιωτικό τομέα μετράει η ουσία, δηλ., πόσο αποδοτικός θα είσαι στην θέση που θα σε βάλουν. Αν έχεις και κάποιο εξειδικευμένο μεταπτυχιακό οικονομοδιοικητικής φύσεως ακόμη καλύτερα. Στον δημόσιο τομέα σύμφωνα με τις προκυρρήξεις απλά θέλουν χαρτοβασίλειο από πτυχία και πιστοποιητικά αλλά για θέση με άμεση σχέση με το πτυχίο (π.χ. εκπαιδευτικός) ή απλή θέση γενικού δημοσίου υπαλλήλου-σφαγιδοχτυπητή (απροσδιόριστου είδους πτυχίου).
Επίσης είναι δυο ειδών τα μεταπτυχιακά:
α). μεταπτυχιακά ακαδημαϊκής έρευνας όπως ιατρικές επιστήμες, φυσικές επιστήμες, πολυτεχνικές επιστήμες, παιδαγωγικές επιστήμες, φιλοσοφοκοινωνικές επιστήμες, πληροφορική
β). μεταπτυχιακά εργασίας όπως στατιστική, οικονομικά, διοίκηση, κάποιοι κλάδοι πολυτεχνικών επιστημών, διαχείρηση πόρων, κάποιοι κλάδοι της πληροφορικής (π.χ. πληροφοριακά συστήματα, προγραμματισμός) τα οποία οδηγούν σε εξειδικευμένες θέσεις εργασίας σε ιδιωτικούς φορείς ή και σε δημόσιους φορείς (αλλά με χρόνια προϋπηρεσία σε γενικό πόστο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Όσο για το θέμα δουλειά πλέον με απασχολεί γιατί τελειώνω τις σπουδές και βλέπω πόσο ωραία είναι να ζεις στα ψέμματα της περιόδου των σπουδών. Ψάχνω να δω τι θα κάνω...όταν γύρω μου υπάρχει ανεργία. Επίσης μπορείς και μια ζωή να ψάχνεις μια δουλειά και να μην κάνεις τίποτα άλλο.
Σε χαμηλές προσδοκίες ποιες δουλειές αντιστοιχούν, για να ξέρω για αύριο που θα ψάξω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Kι εμένα προσωπικά θα με χαλούσε να δουλέψω σε διοικητική θέση στην skip, αν ήθελα κάτι τέτοιο θα σπούδαζα διοίκηση επιχειρήσεων. Και επίσης με χαλάει σαν λύση η φυγή στο εξωτερικό. Και τέλος για 'μένα ο πατέρας Ολλανδός είναι λάθος γιατί όλοι αξίζουν και μια δεύτερη ευκαιρία. Αυτά.
..στην Ελλάδα σκεφτόμαστε έτσι και θάβουμε τις εναλλακτικές... Επίσης για διοικητικό στέλεχος δεν πας μόνο από διοίκηση επιχειρήσεων. Έλεος με την στεγανοποίηση και οριοθέτηση. Δουλειά να υπάρξει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στο εξωτερικό αντίθετα οι νέοι δεν φοβούνται τις δουλειές. Μπορεί κάποιοι να σπουδάζουν. Κάποιοι άλλοι σπουδάζουν αλλά παράλληλα εργάζονται ακόμη και στην λαϊκή (καμία σχέση οι λαϊκές του εξωτερικού με της Ελλάδας). Μαθαίνουν από μικρή ηλικία στην δημιουργικότητα και όχι στο βόλεμα του δημοσίου. Μαθαίνουν να ορίζουν την ζωή τους και να γίνονται υπεύθυνοι από νεαρή ηλικία. Ο Ολλανδός πατέρας, αν το παιδί του φάει πόρτα από κάποιο Πανεπιστήμιο (αφού είναι ελεύθερη η πρόσβαση και μετράει μόνο το απολυτήριο) γιατί δεν πέρασε τα μαθήματα του 1ου εξαμήνου, δεν θα πάει να το γράψει ξανά "φροντιστήρια" ή σε κάποιο ΙΕΚ για να πάρει χαρτί να 'ναι και ότι να 'ναι για μούρη. Θα το στείλει για δουλειά (π.χ. οδηγός κλάρκ, εργάτης ή βοηθός ηλεκτρολόγου στην BMW). Στην Ελλάδα πάση θυσία όλοι στο Πανεπιστήμιο και άντε με επιείκεια κανένα ΤΕΙ της κακιάς ώρας...
Μέσα στους Έλληνες, βάζω και τον εαυτό μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ή μετα υπαρχει και το αλλο!!να κανουμε μια δουλεια και να νιωθουμε κομπλεξ οπως π.χ καθαριστης!!!τι να πω!!!
γι αυτο οπως ειπες και εσυ αργα αργα ξεκινας,χτιζεις,προσπαθεις!σε ποιον ηρθαν ολα ευκολα?
λες να παω σε εταιρια απορρυπαντικων??μια χαρα!!!
Θα σε χάλαγε να εργαζόσουν στην πολυεθνική βιομηχανία Skip της Unilever στο εξωτερικό σε κάποιο πόστο διοικητικής φύσεως; Στο εξωτερικό πολλά στελέχη σε μεγάλες βιομηχανίες ή τραπεζικούς οργανισμούς με πρώτο πτυχίο κοινωνιολογίας ή κλασικών σπουδών έχουν κάνει μεταπτυχιακά σε διοίκηση ανθρώπινου δυναμικού. Δεν παθαίνουν κρίση πανικού που δεν εργάζονται πάνω στο αντικείμενό τους. Βρίσκουν εναλλακτικές και με καλύτερες προοπτικές. Στην χώρα μας, δεν κάνουμε οράματα προόδου. Εγκλωβιζόμαστε στην μιζέρια μας. Μας αρέσει να ζούμε σε κλίμα απαισιοδοξίας και οι στόχοι μας να φτάνουν μέχρι κάποιο "βόλεμα" στο δημόσιο ή σε κανένα κομματικό γραφείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ναι συμφωνω για το πρωτο. απλα ειναι αρκετα δυσκολο,ειδικα σε θεσεις που δεν παιζει ρολο ο ασεπ!!ξερεις κατι αναλογα με το αν 8ελεις κατι πολυ πρεπει να κανεις και τις αντιστοιχες ενεργειες για να το πετυχεις.εχουμε μαθει στην ελλαδα να μας ερχονται λιγακι ολα ευκολα.
...δεν είναι τυχαίο που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...
Πάντως και με πτυχίο φιλολόγου στο εξωτερικό μπορείς να εργαστείς σε βιομηχανία απορρυπαντικών,...κτλ σαν απόφοιτος κάποιου Πανεπιστημίου. Εδώ θέλουμε όλα να τα βλέπουμε μαύρα και σπρώχνουμε όλους στο δημόσιο είτε με θεμιτά είτε με αθέμιτα μέσα... Όλοι οι νέοι να είναι καρεκλωμένοι...με γραβάτες και με ταγεράκια...Έλεος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
β). Όποιος έχει όρεξη για δουλειά δεν χάνεται. Όρεξη, ψάξιμο και στόχοι να υπάρχουν. Επίσης δυνατό χαρτί είναι τα προσόντα. Ζούμε σε εποχές εργασιακού ανταγωνισμού όσο ωμό και αν ακούγεται. Οι ξένες γλώσσες, τα δεύτερα πτυχία, τα μεταπτυχιακά ή και τα διδακτορικά θα πρέπει να φιγουράρουν σε βιογραφικά. Εκτός αυτών η θέληση για δουλειά, η δια βίου μάθηση και η εργασιακή εμπειρία. Να ξεκινήσεις από χαμηλά χωρίς τρελές οικονομικές απαιτήσεις και προσγειωμένα, με πολύ κόπο και εργατικότητα να φτάσεις ψηλά. Υπάρχουν χώρες όπως η Ολλανδία, το Βέλγιο ή και η Ελβετία οι οποίες έχουν χαμηλούς δείκτες ανεργίας στην Ευρωζώνη. Επιστρατεύετε τα αγγλικά σας, τα γαλλικά σας ή τα γερμανικά σας και δεν θα χαθείτε. Να το ψάξετε. Ίσως μάθετε και φλαμανδικά. Μην μυξοκλαψουρίζετε ότι δεν υπάρχει δουλειά. Πάρτε τηλέφωνα και ρωτείστε σε ξένες Ευρωπαϊκές χώρες. Πάντως σε αυτές τις χώρες υπάρχουν πολλές εργασιακές επιλογές σε βαριές βιομηχανίες, βιομηχανίες νέων τεχνολογιών, φαρμακοβιομηχανίες, βιβλιοθήκες, μουσεία, υπηρεσίες καινοτόμων δράσεων, τραπεζικούς ομίλους, ερευνητικά κέντρα...κτλ. Ρωτείστε σε καμία βιομηχανία UniLever (με την γνωστή colgate-palmolive, nestle, knor, bitam, zwan, skip, aim,...κτλ) τι προσόντα χρειάζονται. Η Αγγλία προς το παρόν περνάει βαθιά οικονομικοκοινωνική κρίση με αβέβαιο μέλλον. Προσωπικά δεν θα επέλεγα Αγγλία για εργασία. Αγγλία πάει η Ελληνική σάρα και η μάρα για...μούρη. Ένας μύθος είναι η Αγγλία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
σε ολα τα επαγγελματα η αποκατασταση ειναι δυσκολη βρε παιδια...τωρα αν θες το δημοσιο σαν αποκατασταση φυσικο ειναι να ειναι δυσκολο να το πετυχεις...εγω πιστευω οτι αμα το ψαξεις και προπαντων αν σου αρεσει αυτο που κανεις δεν θα μετανιωσεις και θα βρεις μια ακρη...μην τ βλεπουμε και εμεις ολα μαυρα...αποψη μου
..Όντως. Και γιατί απαραίτητα θα πρέπει να "κολλήσουμε" στο δημόσιο; Χάθηκε ο κόσμος; Οι πολλές γνώσεις με επιπλέον καλά, δύσκολα και σοβαρά μεταπτυχιακά σε δυναμικά νέα επιστημονικά πεδία, δίνουν πολλές εναλλακτικές επιλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το κάνεις για προσωπική ικανοποίηση και βοηθάει στην εύρεση εργασίας, διότι είμαστε σε μια εποχή που το να κατέχεις πτυχίο πανεπιστημίου στην Ελλάδα είναι κάτι παραπάνω από αυτονόητο καλώς ή κακώς.
Δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να παίρνεις πτυχίο, όταν υπάρχουν τουλάχιστον σε μας, μαθήματα στα οποία περνάνε 3/ 500 εξεταζόμενα άτομα. Θέλω να πω ότι αλλιώς προγραμματίζεις και αλλιώς σου βγαίνει. Για ένα σημερινό μάθημα που δίνω βλέπω εφιάλτες. Έχω κακή προαίσθηση. Ο καθηγητής από πέρυσι αγρίεψε επειδή τον έκραξαν οι συνάδελφοι του ότι βάζει "σχετικά" εύκολα και ότι πρέπει να βάζει απροσδιόριστης δυσκολίας θέματα σύμφωνα με τις παράλογες εξεταστικές απαιτήσεις του Τμήματος. Μάλιστα σε ένα άλλο μάθημά του πέρασε μόνο 3 άτομα... Άρα δεν είναι τόσο εύκολη η λήψη του πτυχίου.
Βέβαια υπάρχει πτυχίο και πτυχίο. Υπάρχει η βαθμολογική κλίμακα. Δεν είναι όλα τα πτυχία το ίδιο.
Εirinaki81 γιατί δεν σκέφτεσαι το ευρύτερο δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα; Γιατί πρέπει ντε και καλά να δουλέψεις στην εκπαίδευση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
παιδιά,βγείτε στη αγορά εργασίας και ελάτε να μου πείτε μετά!!με 2 πτυχία (ιστορίας και νηπιαγωγών) και παρακαλάς να βρεθεί κάτι!!!!η προσωπική αξία και ο επαγγελαματισμός έχει πάει περίπατο προ πολλού!!! όσο για το μεταπτυχιακό το κάνεις για προσωπική ικανοποίηση όχι για ανεύρεση εργασίας!!!!
Για εξωτερικό δεν το σκέφτεσαι; Ολλανδία; Γερμανία; Ελβετία;...κτλ Έχουν χαμηλούς δείκτες ανεργίας στην Ευρωζώνη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
παιδιά κι εμένα μου αρέσει πολύ ο κλάδος της φιλολογικής αλλά όλος ο κόσμος μου λέει να μην το ακολουθήσω λόγω επαγγελματικής αποκατάστασης που δεν θα έχω ποτέ.εσείς τι λέτε?αξίζει να το προσπαθήσω ή να αλλάξω στόχους?
1. θα σπουδάσεις για σένα;
2. θα σπουδάσεις για όλον το κόσμο;
3. θα σπουδάσει και ο κόσμος μαζί σου;
4. θα γράφετε παρέα στην εξεταστική με τον κόσμο;
5. θα ορκιστείτε με τον κόσμο μαζί;
6. το πτυχίο θα γράφει και το όνομα του κόσμου δίπλα από το δικό σου;
Τι από όλα αυτά θέλεις; Φίλε μην ακούς τι λέει ο κόσμος. Οι απόψεις είναι υποκειμενικές. Όλος ο κόσμος αγωνίζεται με κάποιο επάγγελμα. Κανένα δεν είναι τέλειο και ωραίο. Όλοι πασχίζουν για κάτι καλύτερο. Κάνε και εσύ το ίδιο. Ένα αξιόλογο πτυχίο Πανεπιστημίου είναι. Το μετά το πτυχίο, εξαρτάται από εσένα πόσο θα το κυνηγήσεις και θα πας μπροστά. Ο κόσμος κρίνει από το αποτυχημένο γενικό σύνολο. Δεν αναφέρεται στις ειδικές περιπτώσεις που διαπρέπουν... Φρόντισε να είσαι ειδική περίπτωση που θα διαπρέψει.
Φιλικά,
nPb
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
παιδιά,πονεμένη ιστορία!!δε νομίζω να "ανοίξει" ο κλάδος ποτέ!!!!είναι παρα πολλά τα άτομα και από δω και πέρα ακολουθουμε πολιτική λιτότητας.μακαρι να βγω ψευτρα αλλά έρχονται δύσκολες εποχές και με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ακόμη πιο δύσκολες......!!!
Δεν μας φταίει η πολιτική λιτότητας αλλά το γεγονός ότι δεν υπάρχει εύρος επαγγελματικών επιλογών. Όταν δεν υπάρχουν αναπτυξιακοί πόροι πέρα από τον χώρο της μέσης εκπαίδευσης, λογικό είναι να "φρακάρει" ο χώρος αυτός και να μην δέχεται ή και να μην δεχθεί άλλους πτυχιούχους σαν επαγγελματίες εκπαιδευτικούς. Σε όλη την ανεπτυγμένη Δ.Ευρώπη, υπάρχουν πολλές επαγγελματικές επιλογές πέρα από τον χώρο της εκπαίδευσης. Συνήθως στην εκπαίδευση πάνε όσοι το θέλουν και όχι ως αυτοσκοπό αφού δεν μπορούν να κάνουν κάτι άλλο με το πτυχίο τους, όπως γίνεται στην Ελλάδα. Συνήθως απορροφούνται εργασιακά σε άλλους επαγγελματικούς κλάδους (δημοσίου ή ιδιωτικού τομέα όπως βιομηχανίες, μεγάλοι οργανισμοί, ερευνητικά ινστιτούτα, κτλ)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.