Άλλα μηνύματα του μέλους nPb σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από chester20080:

@nPb Εσύ τι καταλαβαινεις πως ειναι αυτο το translational όσον αφορα το biomedical engineering?

Δηλαδη, τι διαφορα εχει στην πραξη σε αυτα που θα μάθεις και θα κάνεις κατά τη διαρκεια του μεταπτυχιακου, το "translational biomedical engineering" από το "biomedical engineering"? Είναι χειρότερο ή καλύτερο? Είναι πιο περιορισμένο? Είναι πιο πρακτικό/εφαρμοσμένο παρά έρευνα?

Click για ανάπτυξη...

Mε συγχωρείς που απαντώ κάπως αργά φίλε @chester20080 . Λοιπόν, από τη στιγμή που το πρόγραμμα θα γίνει σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο ας είναι και Μετσόβιο, θα είναι θεωρητικό. Θα διδαχθείς θεωρίες και μεθόδους με στόχο κάποια διπλωματική εργασία και μέχρι εκεί. Η διαφορά στις λέξεις έχει να κάνει στην θεματική κατεύθυνση με την εξής έννοια:

Για το translational θα έχει περισσότερη στατιστική προσέγγιση (λόγω του research) και μηχανικά μοντέλα στις ιατρικές ή βιο-ιατρικές εφαρμογές θα αναλύονται σε επίπεδο ανάλυσης προτύπου (με εισόδους-εξόδους) ενώ το πρόγραμμα σε biomedical engineering θα έχει περισσότερο προσέγγιση με αριθμητικές μεθόδους και προσομοιώσεις σε τριδιάστατες απεικονίσεις. Η στατιστική εκεί θα παίξει ρόλο καθαρά έμμεσο στην κατανόηση του αριθμητικού σφάλματος, ή της πολυπλοκότητας του πλέγματος (meshgrid) στον αλγόριθμο, κτλ. Το δεύτερο μεταπτυχιακό πρόγραμμα (στο biomedical engineering) είναι περισσότερο μαθηματικό καθώς θα μελετήσεις πολλά κεφάλαια μηχανικής συνεχούς μέσου (εξισώσεις κίνησης ενός ρευστού μέσου κτλ) για να κατανοήσεις την γεωμετρία ενός ανθρώπινου μέλους ή την μηχανική παραμόρφωσής του και φυσικά να είσαι σε θέση να την απεικονίσεις αλγοριθμικά.

Αρχική Δημοσίευση από igeorgeoikonomo:

ΗΜΜΥ ΕΜΠ έβαλα 1η επιλογή
ΗΜΜΥ Θεσσαλονίκης 2η επιλογή
...
πληροφορική ΟΠΑ 5η επιλογή.
Αυτά.

Click για ανάπτυξη...

Πώς συνδέεται επιστημονικά η Πληροφορική και μάλιστα Οικονομικού προσανατολισμού λόγω ΟΠΑ με τις επιλογές ΗΜΜΥ που είναι καθαρά Τμήμα Πολυτεχνείου;

Αρχική Δημοσίευση από chester20080:

@Samael, @nPb

Μιας που είμαστε στο θέμα αυτό, γνωρίζει κάποιος από εσάς αν στο ΕΜΠ συγκεκριμένα υπάρχει μεταπτυχιακό πάνω στο biomedical enginnering?

Είδα πρόσφατα ότι η σύγκλητος θα συζητούσε για την ίδρυση τμήματος "Μεταφραστική Βιοϊατρική Μηχανική και Επιστήμη". Είναι αυτό το ίδιο με το σκέτο "Βιοϊατρική Μηχανική", πχ όπως είναι στην Κρήτη ή Πάτρα? Τι είναι αυτό το μεταφραστική, ξέρετε μήπως τι σημαίνει? Κάπου το είδα να σχετίζεται πιο πολύ με clinical trials, patents και τέτοια.

Click για ανάπτυξη...

Η διαδικασία της μετάφρασης στη Βιοεπιστήμη έχει σχέση με το ανθρώπινο γονιδίωμα, αν δεν κάνω λάθος.

@chester20080 τσίμπα ένα αρθράκι να στανιάρεις

Computational Medicine: Translating Models to Clinical Care

Αρχική Δημοσίευση από EiriniS20:

Προφανώς... Αυτό που δε γνωρίζω είναι αν το ότι προσεγγιζεις το αντικειμενο μέσω της ΣΗΜΜΥ και όχι μέσα από μια άλλη πιο στενά συσχετισμενη ειδικότητα λειτουργεί περιοριστικά.Δε στοιχίζει η απουσία γνώσης της βιολογίας;

Click για ανάπτυξη...

Σκέψου ότι αρκετοί Μαθηματικοί, Φυσικοί ασχολούνται με...την μοντελοποίηση και ανακαγκαστικά πρέπει να είναι σε θέση να κατανοούν την μηχανική ή την πιθανοθεωρητική ιδέα πίσω από την ντετερμινιστική ή αιτιοκρατική εξίσωση ή την υπολογιστική λύση, αντίστοιχα. Αναγκαστικά μπορεί να χρειαστεί να μάθουν κάποια Βιολογία, Χημεία, Οικονομία, Κοινωνιολογία, κτλ ανάλογα το μαθηματικό πρόβλημα.

Δεν χρειάζεται να είσαι Βιολόγος για να καταλάβεις τη θεωρία βιοϊατρικού σήματος επειδή δεν θα ασχοληθείς με την βιολογική ερμηνεία σε κάποιον ζωντανό οργανισμό. Βέβαια για την δική σου "ευελιξία" άμα το θέλεις, μαθαίνεις και Βιολογία. Σαν επιστήμονας, μην βάζεις "πρέπει" στον εαυτό σου και ούτε όλα στη ζωή θα πρέπει να διδάσκονται κάπου για να τα μαθαίνουμε. Με τα χρόνια θα είσαι επιλεκτική στο τι θα μαθαίνεις και μόνη σου.

Αρχική Δημοσίευση από EiriniS20:

Ένα χρόνο μετά και έχοντας πλέον εξασφαλίσει μία θέση στην ΣΗΜΜΥ του ΕΜΠ θα ήθελα , αν είναι εύκολο, να μου εξηγήσει κάποιος τι πραγματεύεται ο τομέας της βιοατρικής με τον οποίο ασχολούνται πολλοί απόφοιτοι του τμήματος.

Click για ανάπτυξη...

Αν ξέρεις αγγλικά, νομίζω μπορείς να βρεις τις πληροφορίες που θέλεις.

Αρχική Δημοσίευση από ElliJung:

18 χρονών είμαι ούτε τι θέλω ξέρω ούτε τι να κάνω με τη ζωή μου ξέρω . πολύ συνηθισμένο φαινόμενο

Click για ανάπτυξη...

... μόνο που στα 18 έτη, κάποιος θεωρείται ώριμος πολίτης για να επηρεάζει πολιτικά τη χώρα του και το μέλλον πολλών ανθρώπων (άλλο αν οι εκλογές έχουν μετατραπεί σε χαβαλέ και οι περισσότεροι 18χρονοι είναι κουκουρούκου σε βασικά κοινωνικά και πολιτικά-ιστορικά θέματα).

H Πληροφορική αν δεν είναι αυτό που σε γεμίζει πέρα από τα στεγανά ενός αντικειμένου σπουδών, δηλαδή, αν δεν είναι το πάθος σου, νομίζω θα ζοριστείς. Λυπάμαι, αλλά δεν είναι μια συμβατική επιστήμη που παίρνεις το βιβλίο και λύνεις 10 ασκήσεις για να καταλάβεις τη μέθοδο. Αν σ' αρέσουν οι γλώσσες προγραμματισμού δεν σημαίνει κατ' ανάγκη ότι σ' αρέσει η Πληροφορική ως κλάδος.

Εντάξει, με συγχωρείς @Samael δεν έπιασα το ειρωνικό στυλ. Στο γραπτό λόγο υπάρχει μια παρεξήγηση ύφους. Ο Ευκλείδαρος θέλει να πει το αυτονόητο νομίζω ότι θα πρέπει να πέσουν οι τόνοι. Είναι μια επιστήμη όπως όλες, με κάποιον γνώμονα τον βιοπορισμό στο τέλος, όταν κλείνουν τα φώτα της ματαιοδοξίας. Για χ λόγους έχει μια καλή επαγγελματική παρουσία η οποία όμως (εδώ αρχίζει η ιστορία) δεν είναι για όλους. Δείξε σε μια τάξη 20 φοιτητών μια θεωρία της φυσικής και θα ακούσεις 20 διαφορετικές προσεγγίσεις του ίδιου θέματος παρ' όλο που δεν είναι επιστημονικά αποδεκτή η διαφορετική σύνταξη λόγου σε μια αξιωματική θεωρία ή φορμαλισμό. Από αυτό το πείραμα καταλαβαίνει κανείς ότι η επαγγελματική πορεία είναι μια j-διαφορετική προσέγγιση για το j-component του συνόλου των φοιτητών.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

Το επίπεδο έχει πέσει = Τα παιδιά δεν θέλουν να σπουδάσουν μαθηματικά και φυσική γιατί θα είναι άνεργα κατά πάσα πιθανότητα εκτός και εαν ασχοληθούν με οικονομικά ή γίνουν software engineers, οπότε είναι χαζά.

Click για ανάπτυξη...

Noμίζω ότι απλά ζούμε σε μια εποχή εργασιακής πλάνης ότι ο τομέας των ψηφιακών μέσων δίνει δουλειές. Ναι δίνει. Βλέπω όμως την ίδια ώρα, διάφορες διαφημιστικές σελίδες στα κοινωνικά δίκτυα να λένε ότι το 45% των νέων που χαρακτηρίζονται ως millennials να αλλάζουν δουλειές εντός διετίας...επειδή η εταιρία τους δεν βρήκε αυτό που έψαχνε στο προφίλ τους. Η αντίφαση δίνει και παίρνει. Με τόσα μεταπτυχιακά προγράμματα και πιστοποιήσεις, οι εταιρίες δεν βρίσκουν αυτό που ψάχνουν και την ίδια στιγμή ο κόσμος δίνει χιλιάρικα ευρώ σε "hot" αντικείμενα σπουδών νομίζοντας ότι θα κάνει καριέρα αναλυτή στην Goldmann Sachs. Κάποιοι θα κάνουν αλλά όχι όμως ο κάθε τυχάρπαστος από την Ελλάδα που έτυχε να σπουδάσει κάτι σε οικονομικά κτλ. Ορισμένα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα εξ' ορισμού και λόγω παραμέτρων που συνήθως δεν εξετάζονται πριν γίνουν οι σπουδές.

Nαι τα Μαθηματικά και η Φυσική μπορεί να μην παρέχουν ευελιξία επαγγελματικών προοπτικών επειδή συνήθως η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν γουστάρει αυτό το είδος επιστημών και ο λόγος που βρέθηκε σε ένα τέτοιο Τμήμα έχει να κάνει με τον τρόπο εισαγωγής στην τριτοβάθμια και όχι για να σπουδάσει επιστήμη. Αν γίνονταν υπό άλλο τρόπο σκέψης, σαφώς και όσοι ξέρουν το είδος αυτών των επιστημών θα είχαν άλλη άποψη. Τα Μαθηματικά και η Φυσική παρέχουν επαγγελματική αποκατάσταση μόνο για όσους τα σπουδάζουν με θέληση! Είναι μια μικρή λεπτομέρεια που δυστυχώς στην Ελλάδα, δεν την αναφέρουμε καθόλου. Μην κοροϊδευόμαστε, στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία των επιστημών δεν παρέχουν καμία σαφή δεξιότητα καθώς δεν υπάρχει η αγορά εργασίας. Θεωρητικά ένας απόφοιτος ΗΜΜΥ μπορεί να κάνει ...μέχρι και το γιατρό, στα μάτια ενός Έλληνα βλάκα γονιού.

Το ερωτήματα είναι πολλά:

- σε ποια αγορά εργασίας;
- με 500 ευρώ το μήνα και συμβόλαιο ορισμένου χρόνου σε κάποια εταιρεία ολοκληρωμένων τεχνολογικών λύσεων στην Αθήνα, όπου τα αφεντικά ξεπλένουν χρήμα στην Κύπρο;
- ακόμη και αν είμαστε αισιόδοξοι, πόσοι από τους αποφοίτους θα προσληφθούν; ρεαλιστικά μιλάμε για 1-2 θέσεις το χρόνο ή τη διετία σε μια χ εταιρία (για να μην αναφερθούμε στο εξωτερικό)
- επίσης όλοι οι απόφοιτοι είναι το ίδιο άρτια καταρτισμένοι;

Αν πάρουμε το παράδειγμα των αποφοίτων Ιατρικής, γιατί στο πλήθος χ αποφοίτων γιατρών είναι αρκετοί που πεθαίνουν ασθενείς ή στην καλύτερη περίπτωση τους αφήνουν με βλάβες ή κάνουν κακή διάγνωση; Αφού μπήκαν με υψηλά μόρια που σημαίνει ότι το ήθελαν, έλιωναν να διαβάζουν βιβλία ιατρικής, έκαναν σούπερ σπουδές σε σούπερ Πανεπιστήμιο στην Αθήνα ή όχι; Τι ακριβώς χαλάει στην πορεία της επαγγελματικής ζωής και οι απόφοιτοι μιας χ επιστήμης έχουν διαφορετική αποδοτικότητα με δραματικές συνέπειες πολλές φορές;

Αρχική Δημοσίευση από mariaaaaaaaaaaaa:

Απελπισιαααα.. ηθελα με τα χιλια φυσικο αλλα στην ελλαδα σκουρα τα πραγματα και μετα σκεφτηκα για ημμυ.. αλλα δεν ξερω κατα ποσο ειμαι προθυμη να θυσιασω τοσα για κατι που εν τελει δεν μαρεσει φουλ

Click για ανάπτυξη...

Στη ζωή τίποτα δεν θα σου χαριστεί. Όσο θα προχωράς θα πρέπει να αποδείξεις στον εαυτό σου ότι μπορείς, ειδάλλως θα είσαι στο ταμείο ανεργίας. Απλα και ωραία. Η επιστήμη των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών είναι στο κέντρο των τεχνολογικών εξελίξεων για μεγάλο φάσμα εφαρμογών π.χ. σε Υπολογιστές, Ηλεκτρική-Ανανεώσιμες πηγές ενέργειας κτλ που σημαίνει ότι ετησίως γίνονται πολλά διεθνή συνέδρια και δημοσιεύονται νέα επιστημονικά αποτελέσματα. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η επιστήμη τρέχει με γρήγορους ρυθμούς και αν δεν μπορείς να ταυτιστείς με αυτό, απλά φεύγεις με το κεφάλι ψηλά. Ξέρω αποφοίτους από ΗΜΜΥ που τελικά άνοιξαν γυμναστήριο ή μπακάλικο για να ζήσουν. Δεν το λέω υποτιμητικά. Δεν είναι μια συμβατική επιστήμη όπως την πλασάρουν στην Ελλάδα του ψέματος αλλά μια σοβαρή τεχνολογική επιστήμη όπου σε σοβαρές χώρες διαμορφώνει την εθνική τους οικονομία (με βιομηχανίες). Αυτό σημαίνει ότι παίζονται δισεκατομμύρια ευρώ επενδύσεων στις σοβαρές χώρες και εννοείται ότι ψάχνουν για ταλαντούχους νέους και όχι απλά αποφοίτους που απλά θέλουν να λένε ότι σπούδαζαν ΗΜΜΥ. Δεν μοιράζουν πουθενά λεφτά και θέσεις εργασίας. Ή το αξίζεις ή θα βρουν άλλον καλύτερο που αφοσιώθηκε πολύ στην επιστήμη. Αν δεν μπορείς να συμβαδίζεις την προσωπική ζωή με το προφίλ αυτής της επιστήμης είναι δικό σου το πρόβλημα. Η επιστήμη μπορεί και χωρίς εμάς. Υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει.

Δεν ξέρω τι εικόνες έχεις μέχρι ώρας ή αν έχεις μια ροζ αντίληψη για την ζωή έτσι ώστε να καλλιεργείς και μια πλασματική ιδέα για το Φυσικό. Γενικά όλες οι θετικές επιστήμες και πόσο μάλλον όσες είναι γύρω από Μαθηματικά και Φυσική, έχουν ιδιαίτερο πρόγραμμα σπουδών με όχι και τόσο καλή ισορροπία με την κανονική ζωή. Απαιτούν θυσίες και συνεχές διάβασμα, καθώς η γνώση είναι αρκετά πολύπλοκη και απαιτεί συνδυαστική σκέψη στο χαρτί και αυτό με τα χρόνια όσο να 'ναι ρίχνει τις ψυχοσωματικές αντοχές για πολλούς ανθρώπους. Άλλοι το αντέχουν και άλλοι όχι. Δεν είναι κακό, ο καθένας μπορεί διαφορετικά πράγματα. Όσοι λένε το αντίθετο, συνήθως δεν έχουν καμία επαφή με αυτό που σπουδάζουν και γενικά θα κάνουν άλλο επάγγελμα μετά που δεν θα έχει καμία σχέση με τις σπουδές τους.

Με συγχωρείς αν σου γράφω κάπως στο δόξα πατρί, αλλά είναι καλύτερα από το να σου φουσκώσουμε τις αυταπάτες σου και να κοπανάς το κεφάλι σου στον τοίχο μετά.