Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
01-09-19
12:55
Tα Γερμανά δεν ξέρω πως θα αντιδρούσαν σε περίπτωση κρίσης της χώρας τους. Προφανώς θα είχαμε μαζικές αυτοκτονίες γιατί οι άνθρωποι έχουν μάθει σε μια σταθερότητα, με απόψεις ότι λεφτά πάντα υπάρχουν, ότι δουλειές πάντα υπάρχουν και αν κάποιος είναι άνεργος είναι γιατί φταίει ο ίδιος. Αυτή η κουλτούρα πώς να κατανοήσει την Ελληνική ιδιοσυγκρασία;
Δεν είμαι ειδικός ...αλλά θα παραθέσω κάποια γεγονότα που έχω ακούσει :
1) κατακόρυφη πτώση της βιομηχανίας στη Γερμανία
2) μειώσεις ωραρίων εργασίας σε αρκετές εταιρίες
3) σοκ στην Deutsche bank
4) δήλωση υπ. Οικονομικών ότι η Γερμανία δεν βρίσκεται σε κρίση .
5) όλο και περισσότερα μέσα κάνουν λόγο για <<πιθανή >> οικονομική κρίση στην Γερμανία .
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
30-08-19
22:58
Έχω πολλούς φίλους από γερμανόφωνες χώρες και ναι, έχω ζήσει για 1,5-2 μήνες όταν πήγα να τους επισκεπτώ.
1) 'Εγραψα κατά λάθος Γενεύη αντί για Ζυρίχη. No matter, the same exactly applies με Γενεύη και γαλλικά (παρ' όλο που υπάρχουν και αρκετοί γερμανόφωνοι ελβετοί εκεί)
2) Εξαρτάται που δουλεύεις. Ξέρω πολλά άτομα που δουλεύουν σε πολυεθνικές εταιρίες στο Βερολίνο έχοντας μόνο μια βασική (B1-B2) γνώση γερμανικών
3) Θα πεις κάτι συγκεκριμένο ή θα αερολογείς?
4) Επειδή ακριβώς το έκανα, εν αντιθέσει με εσένα που απλά έβγαλες συμπέρασμα από κάποια τοπικά άρθρα και κάποιους μεθυσμένους που είδες στο δρόμο, γνωρίζω πόσο αστείο είναι να λέμε πως η Γερμανία έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα αλκοολισμού σε σχέση με Ελλάδα. Ιδού τα rankings: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption_per_capita
H Γερμανία είναι στην 23η θέση και η Ελλάδα στην 38η, απλά και μόνο επειδή στην Γερμανία καταναλώνουν πολύ περισσότερη μπίρα (επειδή ξαναλέω, είναι πολύ πιο φτηνή από Ελλάδα). Και στο κρασί και στα άλλα αλκοολούχα η Ελλάδα προηγείται.
5) Αερολογίες
6) Δέχομαι την εμπειρία σου, δεν δέχομαι την γενίκευσή της.
7) Μπράβο σου, εγώ όχι
1) Αν και δεν είναι ακριβώς γερμανικά ...διαφέρουν σε προφορά και σε κάποιες λέξεις.
2) Αυτό εννοώ , όχι να γράφεις πανεπιστημιακά κείμενα.
3) Ό,τι συγκεκριμένο είχα να πω , το δημοσίευσα. Είναι τεράστιο το πρόβλημά τους. Ψάξε Studie Alkoholkonsum
4) Και απάντησα και σε αυτό... η τιμή της φιάλης και οι εξάδες ή τετράδες είναι ίδιες. Επίσης έξω σε μπυραρίες ή σε κλαμπ θα βρεις μπύρα από 4 έως 8 ευρώ (στα κλαμπ έχει και πληρωμή στην είσοδο) . Ωστόσο τωρα κυκλοφορεί / είναι της μόδας Jack Daniels σε κουτάκι αλουμινίου...
5) ....
7) Στην Γερμανία δεν παρατήρησες ναρκομανείς και άστεγους ;
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
30-08-19
22:30
Δεν καταλαβαίνω γιατί μου παραθέτεις άρθρα in isolation. Kαι εγώ με ένα πολύ πρόχειρο google search μπορώ να σου βρω πρόσφατα άρθρα ελληνικών εφημερίδων που λένε ακριβώς το ίδιο για την Ελλάδα
https://www.iefimerida.gr/news/397082/i-ellada-ehei-pleon-poly-sovara-provlimata-me-alkool-kampanaki-apo-toys-eidikoys
https://www.healthyliving.gr/2018/02/18/alkool-ellada-8/
https://www.kathimerini.gr/949341/article/epikairothta/ellada/me-provlhmata-alkoolismoy-to-10-twn-ellhnwn
40% των Ελλήνων πίνει αλκοόλ πολύ τακτικά, 2η αιτία θανάτου μετά το τσιγάρο (σημειωτέον πως η Γερμανία έχει και υψηλότερο προσδόκιμο ζωής από μας έτσι)
Βλέπεις, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα σε αυτό το θρεντ, άτομα που για τον x,y λόγο δεν βρήκαν παρέες στο εξωτερικό, ή τελειωμένες παρέες, έχουν γενικοποιήσει το θέμα για ολόκληρες κουλτούρες. Και ποιες είναι αυτές οι κουλτούρες άραγε, όταν π.χ στη Γενεύη μπορείς να περάσεις μήνες ολόκληρους χωρίς να χρειαστεί να μιλήσεις ελβετογερμανικά
Τέλος, ξαναλέω πως προτιμώ να βλέπω 20άρηδες τύφλα στο μεθύσι το Σαββατοβράδο (θέαμα διόλου ασυνήθιστο και στην Ελλάδα) παρά άτομα που είναι σε ημιλυπόθιμη κατάσταση από την πρέζα και την βρωμιά, όπως συμβαίνει στο μισό κέντρο της Αθήνας και βάλε.
Έχεις ζήσει εξωτερικό για να δουλέψεις ; ή είσαι στις αμπελοφιλοσοφίες ;
1) Γιατί να μιλήσεις γερμανικά στην Γενεύη ;
2) Να βρεις δουλειά και να ζήσεις στην Γερμανία με αγγλικά είναι σαν να πιάνεις το λαχείο,
3) Παραθέτεις πράγματα που δεν μπήκες καν στον κόπο να τα διαβάσεις...και κάνεις και κριτική...φαντάζομαι ούτε καν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις αυτά που έγραψα.
4) Δεν μπήκες καν στον κόπο να συγκρίνεις τα ποσοστά αλκοολισμού στην Ευρώπη.
5) Πιθανόν να μην έχεις διαπιστώσει το πρόβλημα στην Γερμανία...διότι εικάζω ότι δεν έχεις περάσει το Ορμένιο, όταν σε όλους τους σταθμούς παίζουν διαφημίσεις με τα ποσοστά συμβάντων από κατανάλωση αλκόολ.
6) Δεν έχω γενικοποιήσει κανένα θέμα και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν δέχεσαι τα στοιχεία που τα είδα και τα βλέπω ο ίδιος .
7) Προτιμώ να βλέπω την πρέζα και την βρωμιά .
Ααα και που είστε...για αναζητήστε για πανεπιστημιακό άσυλο στην Γερμανία...διότι η παπάτζα έχει και ένα όριο !
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
30-08-19
21:12
Δεν έβγαλα γενική εικόνα όταν έχω παέι σε Ντίσελντορφ,Βερολίνο, Κολωνία,Βόννη, Ντουισμπουργκ(μένω),Ντόρτμουντ,Αμβούργο και έχω ΒΓΕΙ νύχτα......Οι μπύρες στη Γερμανία είναι πάμφθηνες, και δω αν κόστιζε ένα ευρώ η κουτα τα ίδια θα γινόταν.
Επίσης δεν καταλαβαίνω πως κάναμε το jump από κατανάλωση μπύρας σε μαζικό προβλημα αλκοολισμου? Αν θες να μεθύσεις η μπύρα είναι μια πολύ κακη επιλογή, και η κατά κεφαλήν κατανάλωση σε αλκοολούχα πλην μπυρας ειναι μεγαλυτερη στην Ελλάδα απ οτι στην Γερμανία και τις περισσότερες βόρειες χώρες πλην πρωην ΕΣΣΔ.
Για τα "πτωματα" και την βρωμια τράβα μια βόλτα από Μενάνδρου, Ομονοια, πλατεία Εξαρχείων κ άλλες περιοχές στο κέντρο, όχι μόνο Σ/Κ αλλά κ κάθε μέρα κ έλα να μου πεις πόσο χειρότερα είναι στο εξωτερικό. Α, και για την Κρήτη όπου πίνουν ρακή κάθε μια ώρα και εχουν σαπισει τα συκωτια τους απο 20 χρονών τι έχεις να πεις?
Τέλος για το what's up, είναι ένας γρήγορος τρόπος επικοινωνίας, και ειδικά σε ομαδικά settings είναι απίστευτα εύχρηστο. Και στην Ελλάδα οι πιτσιρικάδες με κοιτάνε περίεργα όταν λέω πως δεν έχω Instagram η fb, δεν βγαίνω όμως να διαμαρτυρηθώ για την κατάσταση της νεολαίας.
Γενικοτερα σε ολο το θρεντ βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα για ολόκληρες χώρες (που όπως είχα πει κ πριν είναι απίστευτα multi culti, που το κάνει ακόμα πιο χαζο) και μετά ψάχνουμε να βρούμε αιτίες για αυτά.
Η μπύρα η μεγάληη γυάλινη στο σούπερ την βρίσκεις από 1.09 και πάνω. Οι συσκευασίας από 4,5 και πάνω. Το νερό από 0,19 . Τα πλαστικά έχουν Pfand 0,25 ευρώ.
Όσο για τον αλκοολισμό ... αποτελεί κύριο πρόβλημα της Γερμανίας. FAZ :
https://www.faz.net/aktuell/gesells...eutschland-ist-gefaehrlich-hoch-16145552.html
https://www.tagesspiegel.de/gesells...iger-junge-erwachsene-umso-mehr/24318520.html
Τυχαία παίζουν στις στάσεις του U-Bahn διαφημίσεις με τον αριθμό περιστατικών από αλκόολ φέτος...και εάν δεν κάνω λάθος κάτω των 17 ήταν ένα μεγάλο νούμερο.
Όταν γράφω πτώματα αναφέρομαι λόγω αλκόολ .
Επίσης στα κεντρικά Hbf δεν μπορώ να πω ότι νιώθεις και ασφάλεια... είναι μεταξύ τραινοσέ και κτελ μακεδονίας.
Ελλάδα .Πολύ ωραία, χρήσιμα και ενδιαφέροντα όλα αυτά! Τελικά όμως πού καταλήγουμε; Ελλάδα με κανένα 700-800άρι το μήνα και με τον τρόπο ζωής που ξέρουμε ή εξωτερικό με ένα 1500άρι και τον τρόπο ζωής που περιγράφεται παραπάνω;
(τα ποσά ενδεικτικά τα έβαλα, μην κολλήσετε σ΄αυτά).
Έξω μόνο για 2-3 χρόνια να μαζέψεις χρήματα και μετά πίσω. (δεν είναι έυκολο)
Kαταλήγουμε στο ότι σε κάθε σύγχρονη δυτική μεγαλούπολη, ελληνική ή μη, υπάρχει αρκετό εύρος επιλογών και ανθρώπων ώστε να καθορίσεις εσύ τον τρόπο ζωής σου. Υπάρχουν άτομα που ζουν στην Ελλάδα και το πολύ πολύ να πάνε για κάνα καφέ τον μήνα, υπάρχουν άτομα που ζουν στο "εξωτερικό" και είναι κάθε μέρα έξω σε μπαρόκλαμπα και social activities (που για κάποιο λόγο εδώ πέρα έχει περαστεί ως δυστοπικό, να ψάχνει κάποιος να βρει άλλους με παρόμοια ενδιαφέροντα μέσω αγγελιών ή meetings)
Η μόνη διαφορά είναι πως στην πρώτη περίπτωση είναι περισσότερο πιθανόν να υπάρξουν υλικοί περιορισμοί απ' ότι στην πρώτη
https://www.spiegel.de/gesundheit/d...rgiftungen-leicht-ruecklaeufig-a-1243305.html
ο αριθμός αυτός για το 2018 είναι 22χιλιάδες και κάτι ψιλά
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
30-08-19
12:57
Στην Ελλάδα τα μόνα πράγματα που έχεις να κάνεις είναι να βγαίνεις έξω να τρως και να παρταρεις. Στο εξωτερικό βρίσκω πολύ πιο ενδιαφέρον τον τρόπο ζωής τους.
Επειδή την έχω κάνει αυτήν την ερώτηση σε Γερμανούς που επισκέφτηκαν και επισκέπτονται την Ελλάδα...την κάνω και σε εσένα.
Αν η Ελλάδα είχε επαγγελαμτικές ευκαιρίες, θα ήταν σαν παράδεισος ;
Δεν καταλαβαίνω τι βρίσκεις ενδιαφέρον στις χώρες της κεντρικής Ευρώπης. Το πολύ ποτό τα Σ Κ ;
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
28-08-19
14:55
Κυρίως το εργασιακό περιβάλλον και οι απαιτήσεις διαφέρουν...καθώς και οι μισθοί και πόσο εύκολα μπορείς να ανελιχθείς.Για ποιο λόγο δεν είναι ευχαριστημένοι οι γερμανοί αφού αυτοί τις έφτιαξαν ή όχι; Πραγματικά ώρες-ώρες δεν κατανοώ την δυσαρέσκειά τους σε ένα σύστημα εργασίας και feedback που οι ίδιοι το υποστηρίζουν μέσω πολιτικής και γενικότερης κοινωνιολογίας. Τι διαφορά έχουν οι μεγάλες από τις μικρές εταιρίες σε ένα καπιταλιστικό σύστημα σαν της Γερμανίας;
Έχει διαφορά το καλά πανεπιστήμια από τα ελίτ πανεπιστήμια. Αν εννοείς το δεύτερο , δηλαδή πολυτεχνείο Μονάχου, Καρλσρούης, Άαχεν τότε ναι . Αν όμως βγεις από κάποιο άλλο πανεπιστήμιο , εξίσου γνωστό αλλά όχι τόσο βαρύ όνομα ...τα πράγματα είναι δύσκολα. Όχι ότι δεν θα βρεις δουλεία...αλλά δεν θα σε παρακαλάει και η BOSCH.2000 είναι χαμηλός μισθός για τις μεγάλες γερμανικές πόλεις, όσον αφορά εξειδικευμένες θέσεις. Δεν συμφωνώ με την ανεργία που λες, ξέρω πολλά άτομα που έχουν τελειώσει καλά πανεπιστήμια σε ειδικότητες που έχουν ανταπόκριση στην αγορά και βρήκαν πολύ γρήγορα θέση με μισθό πάνω από 3000.
'Οσον αφορά τα PhD, αυτός ο δρόμος πρέπει μόνο να ακολουθείται από άτομα που έχουν ΣΟΒΑΡΑ στο νου τους την ακαδημαική καριέρα. Γιατί έχει επικρατήσει η άποψη πως το PhD θα σε απογειώσει επαγγελματικά δε ξέρω. 5 χρόνια εργασιακής εμπειρίας είναι πολύ πιο πολύτιμα από ένα διδακτορικό
Αυτό εννοώ για PhD , αν θέλεις να γίνεις ακαδημαϊκός (πράγμα που σκέφτομαι και συζητώ , τόσο εδώ όσο και στην Ελλάδα...και κάνω συγκρίσεις). Το ότι το PhD θα σε απογειώσει...είναι ψέμα.
Όσον αφορά τον μισθό, τα 2000 χιλιάρικα για το Μόναχο είναι λίγα, για την Βόννη καλά...
Το ξέρω μάνα μου. Το πρόβλημα είναι αλλού: οι περισσότερες εταιρίες σε αυτά που ζητάνε ως προϋποθέσεις στην αγγελία δεν διδάσκονται σε Πανεπιστήμια. Ζητάνε κάτι αοριστίες και δεξιότητες που δεν υπάρχουν σε ακαδημαϊκή μορφή αλλά αυτοί επιμένουν. Είχα δει μια φορά πόσοι αυστριακοί είχαν εξοργιστεί στο facebook σε αγγελία των καταστημάτων Hofer (Aldi Αυστρίας) επειδή ζητούσε Data Analyst με Excel. Θυμάμαι είχε γίνει σάλος. Επίσης υπάρχει μια σύγχυση των όρων junior, entry και graduate. Πολλές εταιρίες ζητάνε ως προϋπηρεσία σε entry level τουλάχιστον 4 χρόνια.
Πώς γίνεται προϋπηρεσία σε entry level ;
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
28-08-19
12:33
Τα πέντε πρώτα χρόνια του θείου μου ήταν οκ.Ομως ο θείος μου κάνει ένα επάγγελμα που πληρώνεται παρά πολύ καλά (εργάζεται στην Lufthansa σαν πιλότος).Επομενος είχε έναν καλό μισθό από την αρχή,σίγουρα σε αλλά επαγγέλματα τα πράγματα είναι δυσκολότερα.
Θα συμφωνήσω ότι αν κάποιος θέλει να φύγει Γερμανία πρέπει να έχει έναν μισθό 1.700€+ ώστε να μπορεί να ζει καλά.Ομως πιστεύω ότι με ένα καλό πτυχειο τα βρίσκεις τα χρήματα αυτά.
Όσο για τα supermarkets που λες θα σου πρότεινα αν θέλεις μια καλύτερη ποιότητα τα Edeka και τα Rewe.
Μα rewe και edeka χρησιμοποιώ....ψάχνω γιαουρτι και έχουν κάτι milsani . Μακαρονια για παράδειγμα barilla 1,5 ευρώ ! Ευτυχώς έχουν milka. Για netto και aldi ...το αφήνω καλύτερα.
Τα λεφτά αυτά τα βρίσκεις, τις εργασιακές συνθήκες όμως ; Γι αυτό προτείνω τις μικρές εταιρίες...εδώ οι Γερμανοί που κάνουν πρακτική σε μεγάλες εταιρίες , όπως continental στην Νυρεμβέργη δεν είναι καθόλου ευχαριστημένοι.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
28-08-19
12:22
Ναι φυσικά γνωρίζεις καλύτερα εσυ που ζεις 2 μήνες και όχι ο θείος μου που ζει 14 χρόνια.
Φυσικά σε οποίον δεν αρέσει μια ξένη χώρα μπορεί να φύγει δεν τον κρατάει τίποτα.Αν θέλεις μπορείς να δοκιμάσεις την τύχη σου σε κάποια άλλη χώρα!!!
Εφόσον έχεις επαφή με τον θείο σου , ρώτα τον πώς ήταν τα πρώτα 5 χρόνια στην Γερμανία, από τα 25 έως τα 30.
Επίσης όσοι θέλουν να φύγουν για Γερμανία εάν δεν έχουν καλή πρόταση , και αναφέρομαι σε λεφτά άνω των 2000 (τα ενοίκια είναι πανάκριβα για κάτι τρύπες από 500 έως 1200 ) να μην ανέβουν. Επίσης να προτιμήσετε της Gmbh εταιρίες , τις μικρές από ότι τις πολυεθνικές .
Τέλος το ποσοστό ανεργίας είναι πολύ μεγαλύτερο
Ακόμη τα PhD δεν πληρώνονται ιδιαίτερα καλά ...
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,772 μηνύματα.
28-08-19
12:02
Σχολιάζει ο άλλος ... ο οποίος δεν έχει ζήσει εξωτερικό και κάποιοι τον πιστεύουν. ΜΗΝ ΓΡΑΦΕΙΣ ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΕΙΣ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ΕΣΥ ΚΑΙ Ο ΘΕΙΟΣ ΣΟΥ .
Ζω εδώ και δύο μήνες Γερμανία και εργάζομαι και θα ήθελα να μοιραστώ τις εμπειρίες μου.
Θετικά :
1) Οργάνωση (βέβαια έκανα 14 εργάσιμες ημέρες να πάρω ασφάλεια...και το παράξενο το έκανα ηλεκτρονικά...και γεμάτο χαρτούρα)
2) Μεταφορές
Αρνητικά :
1. Ζωή...ειδικά Σ Κ είναι δύσκολα τα πράγματα γιατί σαν καταπιεσμένοι οι γερμανοί πίνουν πολύ πολύ
2. Έλλειψη αστυνομίας σε κεντρικά μέρη και στα Hbf . Ειδικά στα Hbf θα πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός...είναι ίδιο με τραινοσε , παντού ζητιάνοι και άστεγοι που ψάχνουν στα σκουπίδια
3. Χαμηλής ποιότητας προιοντων στα σούπερ μάρκετ.
4. Αν δεν γνωρίζεις γερμανικά ...δεν την βγάζεις... οι νεότεροι Γερμανοί είναι πιο προσιτοι..οι μεγαλύτεροι μακριά και αγαπημένοι
Ζω εδώ και δύο μήνες Γερμανία και εργάζομαι και θα ήθελα να μοιραστώ τις εμπειρίες μου.
Θετικά :
1) Οργάνωση (βέβαια έκανα 14 εργάσιμες ημέρες να πάρω ασφάλεια...και το παράξενο το έκανα ηλεκτρονικά...και γεμάτο χαρτούρα)
2) Μεταφορές
Αρνητικά :
1. Ζωή...ειδικά Σ Κ είναι δύσκολα τα πράγματα γιατί σαν καταπιεσμένοι οι γερμανοί πίνουν πολύ πολύ
2. Έλλειψη αστυνομίας σε κεντρικά μέρη και στα Hbf . Ειδικά στα Hbf θα πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός...είναι ίδιο με τραινοσε , παντού ζητιάνοι και άστεγοι που ψάχνουν στα σκουπίδια
3. Χαμηλής ποιότητας προιοντων στα σούπερ μάρκετ.
4. Αν δεν γνωρίζεις γερμανικά ...δεν την βγάζεις... οι νεότεροι Γερμανοί είναι πιο προσιτοι..οι μεγαλύτεροι μακριά και αγαπημένοι
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.