Προσωπικα με εξοργιζει ο οποιοσδηποτε οτι ιδεες και να φερει και οτι αποψεις να μιλαει και να φερεται απαξιωτικα σε γυναικες.
Οσο και αν εχει πληγωθει απο αυτες οτι και να εχει περασει.
Και δεν μιλαω να ειναι στις μαυρες και να πει και μια κουβεντα-μαμακια παραπανω.
Αλλα να τα πιστευει αυτα που λεει και να αποτελουν μερους του χαρακτηρα του.
Εχω "τσακωθει" με φιλους μου γι' αυτο τον λογο.
Δεν εντεχω μυαλα του τυπου "ειμαι ο ετσι, ο αλλιως, παιζω με γκομενακια, αλλα γενικα οι κοπελες μονο γι' αυτο ειναι και ειναι για να ειναι υπο κι ετσι και το αλλο..."
Το ασχημο ειναι οτι πολλες τετοιες αντιλληψεις τις παιρνουν απο το σπιτι τους...αυτο ειναι αν μη τι αλλο λυπηρο...
Και δυστυχως σε πολλα χωρια αυτο το φαινομενο ειναι πολυ συχνο.
Αλλα ελπιζω οτι ολα αυτα θα εξαλειφθουν.
Για εμενα η κοπελα μου και καθε η γυναικα ειναι εκει που ειμαι εγω.
Την σεβομαι και την ακουω και λαμβανω υποψην τις αντιλληψεις τις και και και.
Και για να ειμαι ειλικρινης την κοπελα μου (οταν εχω και θα ξαναεχω) την εχω πιο ψηλα και απο εμενα.
Καλος ή κακος ετσι ειμαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:μα καλό μου... εγώ δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι δεν ζητάω πολλά απ τον άνθρωπο μου....
και γω τον θέλω αντίστοιχα πουτ*νο στο κρεβάτι
μόνο που εγώ δεν λέω ότι αυτός είναι κατώτερος ή ότι έχει λιγότερη αξία από μένα....
εγώ διεκδικώ ότι έχω ΙΣΗ αξία με αυτόν
Σε αυτο συμφωνουμε τοτε.
ΟΥΦ!!! απλως οπως το διαβασα πριν...με εστειλες λιγο!
γιατι δεν αντεχω να ακουω απο την γυναικα οτι σε αυτο το πραγμα μας κανει χαρη-ελεημοσυνη.
Και το ακουω συχνα πυκνα απο "φιλες μου".
και δυστυχως μονο μα μονο απο Ελληνιδες.
Για αυτο δε περιμενα να το ακουσω απο εσενα που εχεις πηγμενο μυαλο.
ΙΣΗ αξια με τον αντρα εχετε σαν γυναικες.
Εγω το πιστευω αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:ισότητα και ισοτιμία στην πράξη θα είχαμε ΑΝ δεν το έβλεπες ΠΟΤΕ... κι όχι απλά "όχι συχνά"
Μα ειναι αδυνατον να μην το δεις ποτε.
Π.χ. δεν υπαρχει ποτε πιθανοτητα σε καποιο χωριο π.χ. να μην γινεται αυτο.
ειναι ιδεες και προκαταληψεις.
Και στο χωριο της γιαγιας μου ,νεες κοπελες και σου λενε οτι δεν ειναι σωστο να εργαζεται μια γυναικα.
Πρεπει να ειναι σπιτι με τα παιδια.
Και αυτο το ακουσει και απο κοπελες σε πολεις.
Ειναι συμφωνα με ιδεες και το πως μεγαλωνει ο καθενας.
Εαν ερθεις στην Ιταλια π.χ. και ειδικα στον βορα, θα δεις την γυναικα να κραταει το κινητο και την τσαντα και το αντρα να εχει βαλιτσα, σακουλες και το μωρο.
Εκει ισχυει καριβως το αντιθετο.
Σε τιποτα απ' οτι γινεται στην ζωη μας δεν υπαρχει το "καθολικο".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με την ιδια λογικη και ο αντρας ειναι εργαζομενος, ο μαλακας του γραφειου να μην φαει καμια απολυση (γιατι αν απολυθει και μεινει χωρις δουλεια αμεσω θεωρειτε looser κατι που για τις γυναικες δεν ισχυει ,και αυτος παιδαγωγος οταν μπορει μιας και δεν λειπει ολη μερα γιατι γλενταει εξω κτλ κτλ.Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:βλέπεις τι λες?
μόνος σου επιβεβαιώνεις σχεδόν τα λεγόμενα μου...
ΜΟΝΟ την ιδιότητα της νοικυράς... της μάνας.... της φίλης... της ερωμένης....
η ιδιότητα της νοικοκυράς μόνο "ΜΟΝΟ" δεν είναι.....
πως μπορεί να είναι ανώτερο ή καλύτερο το να φέρνει κάποιος τα χρήματα για τα προς το ζειν σε ένα σπίτι από αυτό που κάνει κάποιος μέσα στο σπίτι?
δεν είναι ΜΟΝΟ νοικοκυρά λοιπόν....
είναι διαχειρίστρια οικονομικών, είναι καθαρίστρια, είναι παιδαγωγός, είναι μαγείρισσα, είναι παιδίατρος, είναι που**ανα στο κρεβάτι, είναι χίλια δυο!
Και για αυτές τις παροχές δεν πληρώνεται με μισθό γιατί είναι ΜΟΝΟ νοικοκυρα.....
ας καταλανβουμε οτι την φρικη που μπορει να τρωει μια νοικοκυρα σπιτι, μια αλλη φρικη τρωει ο αντρας στην δουλεια του.(Δεν ειναι ολοι δημοσιοι υπαλληλοι π.χ. )
Και αυτοι που εργαζονται εχουν ευθυνες μιας και εκει πφτουν κεφαλια αν κανεις μαμακια.
Και αυτο που εγραψες για το κρεββατι ερχεσαι σε προηγουμενα λεγομενα του Covenant...
Σορρυ κιολας αλλα τι παει να πει πορνη στο κρεββατι;
Ετσι "εσυ" το θεωρεις το να συνεβρισκεσαι ερωτικα με τον αντρα σου;
Ειλικρινα αυτο που εγραψες με στεναχωρησε...
Ενω γενικα συμφωνω σε οτι λες και οπως το λες *και δεν σου κανω κοπλιμεντο *, αλλα αυτο το τελευταιο με παραπεμπει σε αυτο που ειχε ο Βαρξ οτι δυστυχως το βλεπετε και σαν υποχρεωση τον ερωτα και οτι μας κανετε και χαρη...
Με μισθο που εισαι νοικοκυρα πως να πληρωθεις;
Απλως απο τα χρηματα του ανδρα ζει ολο το σπιτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ατιμη κενονια... Οριστε τοσο καλα παιδια ειναι εδω...εσυ...αλλου!Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:η ζωή για κάποιο λόγο με έχει ρίξει σε "κακά κυκλώματα"
Και για να σου απαντησω για αυτο που λες.
Στα παλιοτερα ζευγαρια το παρατηρω.
Αλλα αυτο κυριως γιατι η γυναικα δεν δουλευε.*ΤΟΤΕ*
Πλεον στα νεα ζευγαρια δεν το παρατηρω συχνα...
Εχω τυχει σε τετοιο σπιτι πολλες φορες και εχω δει και τον αντρα να σηκωνει τα πιατα, και το μωρο να αλλαζει, και το πλυντηριο να βαζει κτλ κτλ.
Κι εγω συμφωνω με αυτο που ειπε ο Covenant.
Και σου λεω οτι σε ενα χωριο π.χ. αποκλειεται να δεις ευκολα αντρα να κανει δουλειες σπιτιου.Ειναι η νοοτροπια τους ετσι.
Στην πολη δεν υπαρχει προβλημα να το κανει αυτο ενας αντρας.
Α!και κατι αλλο, οταν μιλαμε για δοτλειες σπιτιου.
Ξερεις που υπαρχει και αλλο κολλημα;
Οτι π.χ. μετα το φαγητο η γυναικα συνηθιζει να σηκωνει στο καπακι τα πιατα.
Πρεπει σωναι και ντε να το κανει εκεινη την ωρα.
Εαν ο αντρας τα αφησει να τα σηκωσει σε 10 λεπτα (να χωνεψω λιγο ρε συ), η κοπελα δυσκολο να περιμενει.
Θα τα σηκωσει εκεινη την ωρα.
(και δεν μιλαω να σου λεει σε 10 λεπτα και να μην το κανει ποτε)
Παραδειγμα το οποιο τε εχω δει πολλες φορες.
Και για να συμπληρωσω, αντρες που ειναι ξαμπλα και γενικα δεν βοηθουν πουθενα δεν τους δικαιολογω!
Σε θεματα καθαριοτητας κτλ κτλ, το ιδιο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο για τις προαγωγες, τα τελευταια χρονια βλεπω το αντιθετο.
Οι προαγωγες γινονται βαση της εργασιας που κανεις.
Για αυτο και θεσεις οπως καθηγητες πανεπιστημιου,καθηγητες γενικα,δικαστινες κτλ κτλ, καταλαμβανονται ολο και περισσοτερο απο γυναικες.
ΑΑΑΑΑ!και κατι τελευταιο...
Μεσα στο σπιτι που λες οτι οι υναικες δεν ειναι ισοτιμες...
Μιλαμε χωρις πλακα αυτο εξαρταται και απο την περιοχη!
Μπεσα σου μιλαω!
Ελα κορινθο π.χ. να σου πω ποιος κανει κουμαντο!
Ακομα και ρητο υπαρχει και μαλιστα μου το ειπε και ταριφας.
"Στο σπιτι οικοδεσποτης ειναι παντα η γυναικα...ο αντρας ειναι φιλοξενουμενος!"
Ρε τι ειπε το ατομο!
Και μετα μου τα πηρε χοντρα ο π....παραπαπαπα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρε κοριτσια ΠΟΥ δεν εχετε ισιτιμια πια;
Στην δουλεια;
Στην μορφωση;
Στον αθλητισμο;
Στην διασκεδαση;
Μια χαρα ισοτιμια εχετε σε ολα!
Δηλαδη μαχεστε και μαχεστε και μαχεστε...Συνεχεια αυτ το πραγμα ακουω...
Εγω και στο σχολειο οταν πηγαινα μια χαρα θυμαμαι οτι τα κοριτσια ακομα και χειροτερες μαθητριες απο τα αγορια να ηταν επαιρναν ψηλοτερους βαθμους.
Στις οποιεσδηποτε εορτες του σχολειο δηλωναν 50 αγορια π.χ. και 30 κοριτσια και εβλεπες να παιρνουν τα 10 αγορια και τα 20-25 κοριτσια οι καθηγητες.
Στην δουλεια, το ειπαμε.Ειστε κατοχυρωμενες πια, για ισες ευκαιρειες.
Αν πεσετε σε κολλημενο εργοδοτη, δεν φταιει ο κοσμος ολος.
Στις εξοδους ακομα μονες σας μια χαρα περνατε στο μπαρακι και το "κλουμπ", ενας αντρας μονος του πολυ πιθανο να φαει την πορτα με τους μεντεσεδες κιολας.
Ιδια τα δυο φυλα δεν ειναι ουτε θα γινουν ποτε.
Διαφερουμε βιολογικα,στον τροπο σκεψης και σε 1002 αλλα πραγματα.
Ειδικα στην Ελλαδα οσο και αν δεν θελετε να το δειτε οι γυναικες με τον νεοφεμινισμο καπου αρχιζετε και χανετε το αρχικο νοημα...
Εδω περσυ μεχρι και σε ενα ρεπορταζ που ειχε γινει σε κοπελες απο 18 εως 25 το το 55% περιπου ειχε απαντησει οτι "Δεν ειναι αναγκαιος ενας αντρας στην ζωη μου"!!!
Στην αντιστοιχη ερωτηση στα αγορια η συντριπτικη πλειοψηφια ειπε "Ειστε αναγκαιες"...
Και επαναλαμβανω αυτο το τουπε "εγω ειμαι η ταδε και δεν λογαριαζω κανεναν και γραμμενους τους εχω τους αντρες" καθε φορα που γυρναω Ελλαδα το βλεπω ολο και πιο εντονα.
Και ειδικα στις νεες ηλικιες κοριτσιων.Και δεν το λεω για να την πω στις Ελληνιδες.
Aκομα και ο Covenant π.χ. ξερει αν και ποσο γουσταρω-γουσταρα το ελληνικο φυλο.
Αλλα βλεπω σκηνικα να κανει μαμακια η τυπισσα και να γυρναει και να τα χωνει και στον αλλο κιολας!
Γιατι η κοπελα απαξ και κανει την στραβη θα πρεπει παντα να υπαρχουν "βαθυτερες" αιτιες...οτι και να γινει θα πρεπει εμμεσα ή αμεσα να φταιμε εμεις.
εαν ο αντρας κανει κατι λαθος, τοτε τελος.Εμεις φταιμε!Κανεις αλλος.Καμια βαθυτερη αιτια,κανενα φταιξιμι σε κανεναν,τιποτα!
(Μην μου πειτε ξερω περιπτωσεις κτλ κτλ.Γενικα μιλαω και απ'οτι χω δει και ζησει.)
Ειπαμε ισοτητα.Ναι κι εγω μαζι σας!
Αλλα οχι το ισο να σημαινει εσεις εκει απανω κι εμεις εδω κατω να σας ρωταμε τι καιρο κανει εκει ψηλα.
Τελειωσαν τα παλια.
Δικαις παλεψατε και τα κερδισατε.Μην βασιζεστε ομως στο τι γινοταν τοτε για να δικαιολογουνται οι οποιες υπερβολες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οχι ε; Το περιμενα...
Λοιπον michell ειλικρινα τωρα, εαν ποσταρε καποια ενα ανεκδοτο και την ελεγε στους αντρες και τις συνηθειες τους "υπερβαλλοντας παντα" μιας και ειναι η βασικη αρχη οτιδηποτε "κωμικου"!(το ξερω απο οταν εκανα μαθηματα δραματικης. )
Λοιπον εαν γινοταν το παραπανω, θα ελεγες εσυ στην κοπελα που το εκανε "ωπα!εισαι φαουλ!" π.χ.;
Γιατι εγω μια δυο κοπελες που ξερω που ειναι ψιλο-τερματιζμενες φεμινιστριες ετσι και πεις κατι για γυναικα σε μαμησαν στα ορθια, αλλα αν πει καποια αλλη κοπελα ή ακομα και οι ιδιες κατι για ανδρες...ειναι "χαλαρες".
Αο περιεργεια καθαρα σε ρωταω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Μα δεν κατάλαβες κατι... Δεν παρεξηγθήκαμε (τουλάχιστον εγώ) με τον vasjason αλλά με το ανέκδοτο και αυτόν που το σκέφτηκε αρχικά (ο οποίος φαντάζομαι δεν ήταν ο vasjason).
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!
Τωωωφωρα το καταλαβα αυτο...ξεξκιουζ μι!
Αnyway,michell η καταλληξη μου ειναι απλη.
*Δεν εχω προβλημα με κανεναν.(χωρις να εννοω οτι εχει καποιος απο εσας με εμενα. )
*Το θεμα με τα ανεκδοτα θεωρηται ληξαν και απαξ και σας ενοχλουν ας αποφευχθουν τετοιου ειδους. (κακως ή καλος)
*Για τον φεμινισμο οπως ειπα τα εγραψα και πιο πιο πριν...
Αρα;
Ολα καλα ολα ανθηρα για εμενα.
Παρε και λουλουδακια!
(Ελα exposed μην ζηλευεις!Αμεσως εσυ!!!! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φυσικα,π.χ. για αυτο και εγω ενω θα μπορουσα εστω και για σπασιμο δεν ποσταρα τετοιο ανεκδοτο.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Μαριε ακριβώς όπως λες, επειδή δεν είμαστε όλοι ίδιοι (τι βαρετή που θα ήταν άλλωστε η ζωή αν είμασταν!) κάποιοι προσβάλλονται ευκολότερα απο άλλους και οφείλουμε να το σεβαστούμε. Απο τη στιγμή που και εγώ και η Νέσσα είπαμε οτι προσβαλλόμαστε απο τέτοιου είδους ανέκδοτα ήταν σωστό να ξαναβάλει παρόμοιο?
Ο καθένας έχει τα κολλήματα του και νομίζω οτι δεν είναι τόσο παράλογα τα δικά μας ώστε να αγνοούνται.
Εαν δεν σεβεσαι τον αλλο, δεν μπορεις να ζητας τον σεβασμο, ετσι δεν ειναι;
Απλως το ολο θεμα που αναφερθηκε εδω απο εμενα για τα ανεκδοτα δεν ηταν για να πω οτι κακως παρεξηγηθηκατε εσυ με την nessa π.χ. me αυτο που ειχε γινει.
Αλλοιμονο.Δικαιωμα σας ειναι.
Απλως απο εκεινο το περιστατικο βρηκα βημα να πω οτι ο φεμινισμος οπως καθε τι στην ζωη δεν πρεπει να παει στις ακρες.
Και για εμενα ναι μεν δεν ειναι ακραιο να τα παιρνεις με τετοια ανεκδοτα,αλλα ειναι υπερβολικο π.χ. οταν το λεει ο αλλος "καλοπροεραιτα" να τα παιρνεις μαζι του.
(Μιλαω γενικα μιας και εκεινο το παιδι δεν μπορουμε να ξερουμε πως το ειπε.)
Να το κανει, αλλα οπως ειπα εγω εκει δεν βρηκα τον λογο να το κανει.Επίσης γιατί είναι κακό να υπερασπίζεται κάποιος με νύχια και με δόντια τα πιστευω του?
Απλως οπως το εγραψε (αλλα δεν εννουσε αυτο, εγω το καταλαβα ετσι), το θεωρησα καπως "χοντρο" ή "εγωιστικο" να λες "δεν με ενδιαφερει η διαθεση του αλλου, με εμδιαφερει τι πιστευω εγω και τι με ενοχλει."
Για εμενα τελειωσε η παρεξηγηση απο το προηγουμενο ποστ.
Προβλημα δεν εχω με κανεναν.
Ειλικρινα.
Την γνωμη μου για τον φεμινισμο την εξεφρασα, και ειλικρινα τις γυναικες σας σεβομαι απιστευτα.
Και γιατι να μην το κανω αλλωστε.
Απλως ειχα κι εγω ενα ασχημο περιστατικο απο αυτο το πραγμα και οπως προειπα η ακρες δεν οδηγουν πουθενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε αυτο που λες συμφωνω, απλως εγω το θεωρω υπερβολη να προσβληθει καποιος απο εναν τετοιο "χαζο" κατα την γνωμη μου λογο.Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:Αυτό κατάλαβες εσύ; Όταν κάποιος σε προσβάλλει, δεν πρέπει να του δώσεις να καταλάβει ότι αυτό που είπε ήταν προσβλητικό;
Φυσικα ομως ειναι αναποσπαστο δικαιωμα σου.
Απλως εγω το θεωρω υπερβολη.
Και πριν ετσι οπως το εγραψες ναι καταλαβα οτι δεν σε ενδιαφερει η διαθεση του αλλου, αλλα το να υπερασπιστεις με νυχια και με δοντια τα πιστευω σου.
Αν καταλαβα λαθος, παω πασο.
Πιστεψα οτι αναφεροσουν σε εμενα, και για να ειμαι ειλικρινης το μονο που δεν αντεχω ειναι "μπηχτες" εμμεσες ή αμεσες.Αναφερόμουν σε αυτόν που είπε το ανέκδοτο, όχι σε σένα.
Επειδη δεν το κανω, δεν μου αρεσει να το κανουν.(τωρα δεν αναφερομαι σε εσενα, μιλαω γενικα)
Απο την στιγμη που δεν ηταν για εμενα σου ζητω συγγνωμη.
Και παιδια, για να λυθει η παρεξηγηση δεν εχω κατι με την nessa...
Ουτε αυτο που μου ειπε η nessa ηταν "τραγικο".
Απλως εμενα με ενοχλησε και της το ειπα.
"ΔΕΝ ΤΗΣ ΤΗΝ ΕΙΠΑ!".
Οι παρεξηγησεις μπορουν να λυθουν πολυ ομορφα και πολυ ηρεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάριε, όταν ένα "αστείο" με προσβάλλει, το λέω... ΔΕΝ με ενδιαφέρει ότι δεν ειπώθηκε με κακία. Πρέπει να μάθουμε να καταλαβαίνουμε μερικά πράγματα!
Kαι εσυ πρεπει να καταλαβεις οτι για εμενα κατι τετοιο ειναι υπερβολη.
Εσενα οτι δεν σε ενδιαφερει (τονιζοντας μαλιστα το δεν) πως το λεει ο αλλος, αρα σε ενδιαφερει μονο και μονο το να τα παρεις με το συγκεκριμενο θεμα.
ΟΚ επιλογες σου, που εσυ τις χρεωνεσαι.
Σε αλλα θεματα τουλαχιστον ελπιζω να σε ενδιαφερει η προθεση των λεγομενων του αλλου, μιας και μετραει πολυ αυτο στις διαπροσωπικες σχεσεις.
Δεν μετραει μονο το πως θελουμε να τα αποκωδικοποιουμε ολα εμεις.
Οver and out,για το συγκεκριμενο θεμα γιατι με κουρασε.
P.S.Eκφρασουλες τυπου "πρεπει να μαθουμε να καταλαβαινουμε ορισμενα πραγματα κτλ κτλ," θα σε παρακαλεσω να λειπουν αλλη φορα.
Εχω την ικανοτητα να καταλαβαινω πολλα.Δοξασοι ο Θεος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοιταξε το τελευταιο λινκ που σου εδωσα στο τελευταιο μου ποστ να τον "καμαρωσεις"!
(Υποψην οτι το ατομο ειναι και εγω δεν ξερω ποσε φορες Μister Olympian 8 φορες νομιζω!!! )
Aλλιως κοιτα εδω:
https://www.ronniecoleman.com/sweeney/braun-2002-olympia.htm
κι εδω:
https://www.ronniecoleman.com/sweeney/braun-2002-olympia.htm
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Mario οι σελίδες που έδωσες βγάζουν όλες την ίδια ρώσικη σελίδα και δεν καταλαβαίνw γρι
Σοβαρα...;;;;
φωτογραφιες σαν την παραπανω επρεπε να σου βγαζουν...
Ουτε καν το site...μονο τις φωτο...(Με τι εxplorer εισαι;Εγω με opera...)
Kοιτα εδω...
https://www.body2002.h1.ru/foto11.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Covenant είσαι τόσο σίγουρος οτι υπερέχετε σε μυική μάζα?
Eιμαστε σιγουροι Michelluko!
(πλακιτσα-πλακιτσα! )
Παρε κι αλλες=RONNEI COLLEMAN
https://www.body2002.h1.ru/pic/coleman/2001_rc1.jpg
https://www.body2002.h1.ru/pic/coleman/c01ronnie04.jpg
https://www.body2002.h1.ru/pic/coleman/c01ronnie06.jpg
https://www.body2002.h1.ru/pic/coleman/colema04.jpg
https://www.body2002.h1.ru/pic/coleman/finals17.jpg
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.