Isiliel
Επιφανές μέλος
Θα μπορούσα πραγματικά να ισχυριστώ (υπερβάλλοντας φυσικά) ότι κανένα παιδί δεν αγαπάει τον πατέρα του όσο αγαπούσα εγώ τον δικό μου! Λόγω της εργασίας του μάλιστα τον στερήθηκα για αρκετά χρόνια αφού δούλευε ως μηχανικός στο εξωτερικό.
Την εποχή που πέθανε, η κόρη μου ήταν μόλις ενός έτους και ο τότε άντρας μου δούλευε νύχτα και την ημέρα κοιμόταν. Η μητέρα μου φυσικά είχε φυσικά καταρρεύσει.
Με το που μου ανακοίνωσαν το θάνατό του έκανα άθελά μου μια λογική σκέψη (Αν καταρρεύσω κι εγώ, τι θα γίνει το παιδί μου; ) και πήρα την καθαρά ορθολογική απόφαση να μην αφήσω τον εαυτό μου να στεναχωρηθεί σε βαθμό που να μην έχω δυνάμεις να φροντίσω το παιδί μου.
Μέχρι τότε αν κάποιος μου έλεγε πως θα αντιμετώπιζα τόσο ψύχραιμα το θάνατό του, θα τον έβγαζα τρελό. Κι όμως, το κίνητρο του να σκεφτώ λογικά εκείνη τη δεδομένη στιγμή και να μην αντιδράσω συναισθηματικά, ήταν πολύ ισχυρό.
Συνεπώς, πράγματι, κανείς δε μπορεί να ξέρει από πριν πως θα αντιδράσει σε ένα γεγονός, αλλά μια πιο ορθολογιστική προσέγγιση, όπως είναι αυτή της Λιας, για μένα δεν είναι απίθανη ακόμη κι αν δεν είναι η πλέον αναμενόμενη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Για μένα είναι πολύ πιθανό ένας άνθρωπος με το σκεπτικό της Λιας, όταν και αν ποτέ βρεθεί μπροστά σε μια τέτοια κατάσταση, επειδή ακριβώς έχει προετοιμάσει τον εαυτό του να αντιδράσει με συγκεκριμένο τρόπο, τελικά να το κάνει και στην πράξη σκεπτόμενος καθαρά ορθολογιστικά.
Κάποιος που δηλώνει εξ' αρχής ότι δεν θα το ανεχόταν ή δεν θα το άντεχε, επίσης έχει προετοιμάσει τον εαυτό του με συγκεκριμένο τρόπο.
Ποιος απ' τους δύο θα βοηθηθεί περισσότερο από τη στάση του, αυτό είναι μάλλον θέμα ιδιοσυγκρασίας και επιλογών. Ο πρώτος πάντως διατρέχει λιγότερο κίνδυνο κατά τη γνώμη μου να πληγωθεί ανεπανόρθωτα.
Έστω ότι η Λια δεχόταν ότι μια απιστία θα την συνέτριβε.
Σε τι θα τη βοηθούσε να το παραδεχτεί αυτό εκ των προτέρων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ας μην ξεχνάμε ότι η συζήτηση αυτή είναι επίκαιρη λόγω του Συμφωνητικού Ελεύθερης Βοσκής, εεε...συγγνώμη Συμβίωσης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ενώ συμφωνούμε στην ουσία, διαφωνώ με το επιχείρημα σου.
Πιστεύω ότι τα διαζύγια έχουν αυξηθεί επειδή ο κόσμος πλέον δεν φοβάται να χωρίσει, όπως παλαιότερα. Παλιότερα ακόμα και να υπήρχαν σοβαρότατα προβλήματα, το διαζύγιο αποτελούσε έναν τόσο κατακριτέο από την κοινωνία τρόπο διαφυγής, που ελάχιστοι τον ακολουθούσαν.
Ναι, δε διαφωνώ μαζί σου, αν και το είπα με άλλο σκεπτικό στην παρούσα συζήτηση.
EDIT: Το σκεπτικό μου το έπιασε ο Χάος παρακάτω:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είμαι όμως ανέκαθεν υπέρ του πλουραλισμού. Αυτό υποστήριξα και στο προηγούμενο ποστ μου άλλωστε.
Στην πραγματικότητα μου αρέσει αυτό που είπε η Λια: Προτιμώ να ξέρω ότι έχω το δικαίωμα ή τη δυνατότητα (και να το παρέχω και στο συντροφό μου) και ας μην το εξασκήσω ποτέ.
Τα τρελά στερεότυπα που αναφέρεις περιλαμβάνουν και τα διαζύγια και τις μονογονοεϊκές οικογένειες και τους ομοφυλόφιλους... η λίστα είναι ατελείωτη.
Συμπέρασμα: Αν η γειτονιά θέλει να σε κουτσομπολέψει θα το κάνει ακόμα και χωρίς να δώσεις δικαιώματα.
Αλίμονο αν έχτιζα τη ζωή μου με γνώμονα το τι θα πει ο κόσμος...
Besides, "Good girls go to heaven, bad girls go everywhere!"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δυστυχώς η μονογαμία έχει αποδείξει πως δεν είναι πανάκεια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δεν μ' ενδιαφέρει ο λόγος που κάποιοι αποφασίζουν να κάνουν αυτό ή εκείνο στη ζωή τους. Αυτό που λέω είναι πως εφόσον το επιθυμούν όλοι και συμφωνούν, ασχέτως υποκείμενου λόγου, μπορεί να λειτουργήσει και στους άλλους δεν πέφτει λόγος.
Ακριβώς αυτό. Είναι η μοναδική συνταγή που οδηγεί στην ειλικρίνεια και την ισορροπία.
Δεν χρειάζεται να ταυτίζουμε την πολυγαμία με την απιστία.
Όπως δε χρειάζεται να ορίζουμε την πολυγαμία ως προοδευτική και τη μονογαμία ως συντηρητική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δε διαφωνώ. Γι' αυτούς που τα ζουν όμως είναι η ζωή τους και αποτελούν επιχειρήματα για τους ίδιους, όσο κι αν στους τρίτους, φαίνεται παράλογο ή επιφανειακόΠαραδείγματα όπως και αντιπαραδείγματα υπάρχουν πάντα, δεν μπορείς όμως να βασιστείς και πολύ σε αυτά, απέχουν πολύ από το να θεωρηθούν επιχειρήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δηλαδή το να μην ζηλεύεις είναι μοδάτο;
Παύει να είναι ένστικτο και γίνεται new age και "γαμάτο"; Cool.
Αυτό το new age όμως, πως το κολλάμε σε κάθε συζήτηση...
Γνωρίζω τρεις ανθρώπους, δύο γυναίκες και έναν άντρα, άνω των 45 και οι τρεις, οι οποίοι συμβιώνουν αρμονικότατα εδώ και 10 χρόνια στην πράξη, όχι στη θεωρία.
Γνώριζα κι ένα ακόμη ζευγάρι στην Κέρκυρα που κατά καιρούς άλλαζαν ερωτικούς συντρόφους και δεν έτρεχε μια. Δεν ξέρω πως κατέληξε η σχέση τους, πάντως όσο καιρό τους έζησα ήταν πολύ ερωτευμένοι και ευτυχισμένοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
και έρχεται επιτέλους η αντίδραση του ενστίκτου.
Η αντίδραση του ενστίκτου; Και πως είμαστε σίγουροι ότι τα ένστικτά μας δεν είναι πολυγαμικά;
Δεν θέλω να πάρω θέση στη συζήτηση, αλλά δεν νομίζω πως είναι θέμα ενστίκτου αλλά κοινωνικών επιταγών και νοοτροπίας. Αναπαράγουμε αυτό που μάθαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.