Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωραία αυτό ήθελα να διευκρινήσεις. Αν ενδιαφέρεσαι για κάτι τέτοιο μπαίνεις σε κομματική νεολαία. Οι φοιτητικές παρατάξεις αποτελούνται συνήθως απο μέλη και φίλους συγκεκριμένων πολιτικών φορέων και προσπαθούν να συσπειρώσουν φοιτητές που πρόσκεινται ιδεολογικά για να παλέψουν για τις θέσεις τους μέσα στο πανεπιστήμιο. Βέβαια η πιθανότητα να βγεις βουλευτής δεν εξαρτάται μόνο από την ανέλιξη σου σε ένα κόμμα, αλλά και από την δημοφιλία του εκάστοτε κόμματος, την αντίστοιχη περίοδο.Μιλάω για βουλευτές/υπουργούς κτλπ....
Το ξέρω ότι δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος δρόμος για να ακολουθήσεις απλά ίσως μέσω των παρατάξεων γίνει πιο εύκολο
Και για να προλάβω καταστάσεις σίγουρα έχω και κάτι άλλο στο μυαλό μου γιατί κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθει ότι θα τα καταφέρεις σε αυτόν τον τομέα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
; Ερώτηση σου κάνω όταν λες ενασχόληση με την πολιτική πως το φαντάζεσαι ασπούμε;Το εννοεις??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Εξαρτάται, τι εννοείς να ασχοληθείς με την πολιτική;Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με την πολιτική η ένταξη του σε φοιτητικές παρατάξεις θα είναι σημαντική ή δεν έχει καμία σχέση???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτή η απαξίωση της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, αυτή δίνει βήμα στα ακραία στοιχεία εκατέρωθεν να βιοπραγούν στο όνομα της "άποψής" τους. Σου λέει ο άλλος "αφού δεν έχουμε δημοκρατία, γιατί δε με αφήνεις να κάνω κουμάντο εγώ που την ξέρω τη δουλειά στο φασισμό;".
Αυτό πάει στην προσπάθειά σου να παρομοιάσεις το δημοκρατικό πολίτευμα της Ελλάδας, όπου οι πολίτες επιλέγουν τους εκπροσώπους τους, με τη δικτατορία που κυριάρχησε μέσω πραξικοπήματος.
Εγώ δεν είπα ότι είναι τα ίδια. Είπα ότι η λογική του Peter οδηγεί στην απόρριψη της κατάληψης και ανάλογων βίαιων μέσων πάλης ακόμη και σε τέτοια περίπτωση. Και πράγματι είχα δίκιο όπως είδες. Από την άλλη αντιφάσκει γιατί λέει ότι δέχεται την αμυντική βία ως αυτοάμυνα. Αυτό καταργεί όλο τον συλλογισμό του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξανά. Αδιαφορώ για την απόφαση του συλλόγου. Κάτι παράλογο (η κατάληψη δημοσίου χώρου) δεν γίνεται λογικό αν συμφωνεί η πλειοψηφία. Αν ο σύλλογος ψηφίσει ότι η γη είναι επίπεδη, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι στην πραγματικότητα σφαιρική. Ακόμα και αν ΌΛΟΙ οι φοιτητές μιας σχολής ψηφίσουν ότι η γη είναι επίπεδη, αυτή θα είναι στρογγυλή, όσο και αν τσιρίζουν. Αντίστοιχα, το να αποφασίσουν στην πλειοψηφία (ή και ομόφωνα) οι φοιτητές ότι έχουν δικαίωμα να καταλαμβάνουν έναν δημόσιο χώρο, δεν το καθιστά νόμιμο.
Από κάθε μεριά, η κατάληψη ενός δημόσιου χώρου, πόσο μάλλον ενός Πανεπιστημίου (ή σχολείου), δεν είναι θεμιτό.
α) Νομικά προφανώς δεν έχει υπόσταση, δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανείς εδώ.
β) Η κατάληψη δημόσιου χώρου είναι από την φύση της παράλογη. Αφού ο χώρος είναι δημόσιος και κοινόχρηστος, τότε όλοι έχουν δικαίωμα να βρίσκονται σε αυτόν, άρα με ποια λογική παρεμποδίζεται η παρουσία των φοιτητών και του προσωπικού?
γ) Ηθικά, αφού όλοι συμφωνούν ότι η εκπαίδευση είναι δικαίωμα (σύμφωνα με το ηθικό πλαίσιο της κοινωνίας μας), είναι ανήθικο να παρακωλύεται η εκπαίδευση έστω και ενός φοιτητή που διαφωνεί με την κατάληψη.
Δεν συμφωνώ με την κατάληψη ως τρόπο πάλης, με τον ίδιο τρόπο που δεν συμφωνώ με την κλοπή, τον φόνο και τους ξυλοδαρμούς ως τρόπους πάλης. Η λογική είναι ακριβώς η ίδια.
Καθόλου. Ως ελεύθερος άνθρωπος, οι σκέψεις μου και οι πράξεις μου δεν ελέγχονται από κανέναν σύλλογο. Ακόμα και αν όλοι οι φοιτητές της σχολής αποφασίσουν να κατέβουν σε μία απεργία, εγώ διαφωνώ με την απόφαση αυτή (ελευθερία της σκέψης), αρνούμαι να την υποστηρίξω (ελευθερία βούλησης και πράξεων), ενώ δεν ασκώ βία σε αυτούς (δεν τους απαγορεύω να πάνε στην απεργία, απλά απαιτώ να μην μου απαγορέψουν να συμμετέχω στην εκπαιδευτική διαδικασία).
Για την διαφωνία μου γενικότερα με την κατάληψη ως μέσο πάλης μίλησα ήδη. Το αν έχει δώσει νίκες μου είναι αδιάφορο: και η χρήση χημικών όπλων έχει δώσει νίκες (στον πόλεμο), αλλά δεν βλέπω κανέναν να υποστηρίζει τα δικαιώματα των κρατών να χρησιμοποιούν πχ. Sarin.
Η διαμαρτυρία και η πάλη μπορεί να γίνει και χωρίς την άσκηση βίας στους συνανθρώπους μας.
Και τότε τα ίδια θα έλεγες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Επίσης αυτό το μπαίνω μόνο για να ψηφίσω το βλέπω περισσότερο στους αντι-κατάληψη παρα στους υπόλοιπους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δηλαδή αν η πλειοψηφία αποφασίσει να σκοτώσουμε κάποιον, είναι σωστό να δράσουμε ανάλογα? Η κατάληψη εξακολουθεί να είναι παράνομη (με ποιο δικαίωμα κάνεις κατάληψη δημόσιου κτηρίου) και ανήθικη (στερεί το δικαίωμα στην εκπαίδευση), όσο και αν η 'πλειοψηφία' κλαίγεται. Αν θέλετε να διαμαρτυρηθείτε, κάντε αποχή και ζήστε με τις συνέπειες.
Ανήθικο είναι να διασπάς την απόφαση του συλλόγου να κατέβει σε μια απεργία.
Η κατάληψη είναι μέσο πάλης που έχει δώσει νίκες στο φοιτιτικό κίνημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπορείς να μου εξηγήσεις με ποιο φασιστικό δικαίωμα κάνεις κατάληψη στη σχολή ένα δημόσιο κτήριο? Με ποιο δικαίωμα μου στερείς το δικαίωμα να πάω στην σχολή μου και να κάνω μάθημα?
Δεν θα χαθεί το μάθημα, θα αναπληρωθεί. Εφόσον ο σύλλογος έχει αποφασίσει πλειοψηφικά να κατέβει στην απεργία καλό είναι να μη χάσουμε τα μαθήματα μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό το επιχείρημα είναι ένα καλό παράδειγμα που δείχνει πως κάπου υπάρχει πρόβλημα στην όλη φάση.
Δηλαδή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είπα κάτι ιδεατό, του είπα να μην κρυφτεί ώστε να μπορέσει από την πλευρά του να έχει μια ειλικρινή σχέση μαζι τους. Με θάρρος την αποψη σου και να μη φοβάσαι να λες ΟΧΙ.Βρε Αλέξανδρε, με δουλεύεις;; Σοβαρά τώρα, Τόση ώρα μιλάω (ή καλύτερα πληκτρολογώ) για όλα αυτά που κάνουν (ή αντίστοιχα δεν κάνουν) τα άτομα των παρατάξεων, με αποτέλεσμα να ΜΗ σου δίνουν το χώρο και τη δυνατότητα να τα σεβαστείς και άρα και να συζητήσεις γόνιμα μαζί τους, και εσύ μου λες αν διαφωνώ με αυτά που είπες στον @Giorgos199666, που ουσιαστικά του λες
Πώς;; Με βάση όλα όσα έγραψα, (με τα οποία και δηλώνεις πως ισχύουν και συμφωνείς) πες μου ΠΩΣ;; Πώς να συζητήσεις; Και το κυριότερο, πώς θα σε καταλάβουν/κατανοήσουν που οι 9 στους 10 είναι η προσωποποίηση της φορητής και κινούμενης παρωπίδας;;
Πού να διαφωνώ βρε Αλέξανδρε;; Στη θεωρία;; Γιατί όλα όσα λες στο φίλο το Γιώργο, είναι ο ορισμός της ιδεατής κατάστασης στη πολιτική σκηνή της τριτοβάθμιας. Το ρεαλιστικό (και όχι ιδεατό) ξέρεις ποιο είναι; Αυτό που έγραψα παραπάνω. Αυτό συμβαίνει. Δυστυχώς...
Το παιδί από ότι κατάλαβα είναι φιλικό προς το χώρο απλά δε θέλει να μπλεχτεί πολύ και ταυτοχρονα δε θελει να χαλασει και τις σχεσεις του μαζι τους. Αυτό γίνεται μόνο με ευθύτητα, οχι με κρυφτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
NAI.
Θες και αιτιολόγηση;; Βεβαίως, κανένα πρόβλημα!
Λοιπόν, θα αντιμετωπίσω τα βαμμένα "κομματόσκυλα" ως ανθρώπους, δηλαδή με Σεβασμό και εκτίμηση, όταν και μόνο όταν αρχίσουν να με σέβονται και εκείνοι λιγάκι και καταλάβουν ότι ο σεβασμός είναι αξία αμφίδρομη και ξεκινάει από τα μικρά απλά καθημερινά πράγματα. Τουτέστιν:
-Όταν σταματήσεις να καπνίζεις σα χασικλής μέσα στο αμφιθέατρο την ώρα των συνελεύσεων, διατυμπανίζοντας μου παράλληλα ότι είναι Υποχρέωσή ΜΟΥ να συμμετέχω σε αυτές, ενώ ξεχνάς ότι είναι Υποχρέωσή ΣΟΥ να μην φουμάρεις σε έναν τόσο κλειστό χώρο καθώς μπορεί, λέω μπορεί, να αδυνατώ για λόγους υγείας (ή άλλους προσωπικούς λόγους) να αναπνέω τη κάπνα σου! Όταν δηλαδή, ΕΣΥ ο ίδιος μου αφαιρείς το Δικαίωμα αλλά και την Υποχρέωση, να συμμετέχω ενεργά σε κάτι που με αφορά άμεσα, γιατί ΕΣΥ ο ίδιος ΔΕ με σέβεσαι, ενώ ταυτόχρονα μου ζητάς να σε σεβαστώ και να σε ακούσω!
(Γιατί μη δουλευόμαστε και μεταξύ μας τώρα... Εδώ καπνίζουν μέχρι και οι του συντονισμού της "συζήτησης", οι οποίοι αναλαμβάνουν να φέρουν εις πέρας το "δύσκολο" εγχείρημα του να καπνίζεις/πίνεις το καφές σου, και παράλληλα να φωνάζεις ανά τακτά χρονικά διαστήματα (με σεβασμό πάντα) : "Σκασμός!! Συνάδελφοι (με πιο ήρεμο τόνο αυτή τη φορά), κλείστε το λίγο για να τελειώνουμε κάποια στιγμή!" - Εδώ. αξίζει να σημειώσουμε, ότι συνήθως οι Συντονιστές είναι άτομα των παρατάξεων και δεν κρίνουν ποτέ κατά το δοκούν...
-Όταν σταματήσεις να με θεωρείς Μαλάκα, και μου λες κάθε μέρα τα ίδια πράγματα, τα οποία έχεις βάλει σε αυτόματη κασέτα, ενώ δε με ακούς όταν σου μιλάω. Συζήτηση είναι να μιλάμε και οι δύο, και όχι να μιλάς μόνος σου!
-Όταν σταματήσεις να γεμίζεις με αφίσες το Δημόσιο χώρο της σχολής σε στυλ ταπετσαρίας! Όταν σταματήσεις να πετάς φυλλάδια παντού στο πάτωμα, δήθεν προς ενημέρωση και κινητοποίηση των συμφοιτητών σου... Υπάρχει και κάτι που λέγεται υγιεινή, και κάτι άλλο που λέγεται αισθητική.
-Όταν μάθεις να μιλάς ο ίδιος με σεβασμό, αλλά κυρίως να ακούς: Δε με αφορά, δε με ενδιαφέρει, δε μου καίγεται καρφάκι για τις δικές σου προσωπικές αντιπαραθέσεις με τους "συνάδελφους" των άλλων παρατάξεων. Δε μπορώ να συμμετέχω σε μία συνέλευση, όπου αρχή και τέλος είναι η προσωπική κόντρα των ΔΑΠιτών, με τους ΚΝίτες, τους ΕΑΑΚίτες και τα άλλα τα παιδιά...
Όταν ο ένας χαρακτηρίζει τον άλλο "γύφτο", "φασίστα", "τσιράκι", "μαλάκα" (ναι, ναι και αυτό το έχω ακούσει στις συνελεύσεις!), "γελοίο", "προδότη", "άπλυτο", "διπρόσωπο""άρρωστο", "αυτιστικό (!)" (πόσο μα πόσο "γνώστης" περί του αυτισμού είναι ο μαλάκας που το ξεστόμισε αυτό;;; Πόσο μα πόσο ρατσιστής δεν είναι, που χρησιμοποιεί ένα φάσμα ασθενειών (και όχι μόνο) προκειμένου να μειώσει το συνομιλητή του;;; Λες και οι αυτιστικοί είναι μειονεκτικοί... Ειδικά σε σχέση με τον "μορφωμένο" που το ξεστόμισε, μιλάμε δε τίθεται σύγκριση...) και η λίστα με τα κοσμητικά συνεχίζεται...
Όταν ξελαρυγγιάζεσαι για να αναπτύξεις τις "θεωρίες" σου ζητώντας τη προσοχή μου, αλλά όταν με τα πολλά παίρνω το λόγο και σε ρωτάω, εσύ: (1) Μιλάς στον συνάδελφο, για κάτι που σου ήρθε εκείνη την ώρα στο μυαλό, (2) μου απαντάς καθυστερημένα στην ερώτηση μου, αφού πρώτα αναρωτηθείς "τι είπε" - εμ βέβαια, με πρόσεχες πολύ όση ώρα διατύπωνα τη δικιά μου θέση..., (3) μου απαντάς σε ΌΛΑ εκτός από αυτά που σε ρώτησα!!.... Θες να γίνεις πολιτικός? Συγχαρητήρια, έχεις κάνει το πρώτο σημαντικό βήμα...
-Όταν αρχίσεις να καταλαβαίνεις, ότι το ΑΜΕΣΟ και πρωτευούσης σημασίας ζήτημα, είναι τα θέματα ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΣΟΥ, και ΟΧΙ, να υποστηρίξεις το κώλο των πολιτικών που υπηρετείς, συνδέοντας ακόμη και το θέμα με τα εργαστήρια με την παραμονή ή όχι της χώρας στο ευρώ, με τις συντάξεις, με τις μίζες, με τα σκάνδαλα, με , με , με...
ΝΑΙ, αυτά είναι σπουδαία ζητήματα, αλλά φιλαράκι, κοιτάμε και λιγάκι τη σχολή ε... Όχι τίποτα άλλο. Μπας και τη βγάλεις και στην ώρα σου...
-Όταν ο ΔΑΠίτης πάψει να είναι τόσο προκλητικά γλύφτης του κερατά, λέγοντας σε όλα ΝΑΙ, και όταν ο ΚΝίτης (και κάθε αριστερός) πάψει να είναι τόσο προκλητικά αντιδραστικός, λέγοντας σε όλα ΌΧΙ. Όταν πχ στο ζήτημα της προσωπικής αγοράς της εργαστηριακής ρόμπας, οι μεν λένε κανένα πρόβλημα, και οι δε κατάληψη, sorry guyz, αλλά υπάρχει και μέση λύση. Λέμε τώρα...
-Όταν το κεντρικό νόημα των συνελεύσεων σταματήσει να περιστρέφεται ΜΟΝΟ γύρω από τη δίλημμα: Κατάληψη ή ανοιχτή Σχολή. Όταν στα πλαίσια που κατεβάζετε, το μόνο σχετικό με τη σχολή, είναι αν αυτή θα μείνει ανοιχτή ή όχι...
Ρε παλικάρια, πειράζει που θέλω ανοιχτή σχολή όταν δε συντρέχει λόγος για κατάληψη, μιας και πιστεύω στο δικαίωμα της παιδείας μου, αλλά ΔΕ θέλω με τίποτα να ψηφίσω τα ολίγον τι φασιστάκια της ΔΑΠ που είναι τα μόνα που κατεβάζουν κάθε φορά (το ίδιο) πλαίσιο 'όχι στη κατάληψη';;;;
-Όταν τη περίοδο των εκλογών σταματήσεις να μου κάνεις "τα γλυκά μάτια", γινόμενος χαλί να σε πατήσω. (άλλο αν μετά εξαφανίζεσαι. Να μωρέ, έπεσαν κάτι δουλειές στη παράταξη...)
Να δεις πως το λένε αυτό, πως το λένε... Διπροσωπία? Συμφεροντολογία? Ψηφοθηρία? "Αληθοφάνεια"? "Ειλικρινή στάση"? ... Μήπως το λένε στυγνή εκμετάλλευση της προσωπικότητας μου? Ποιος είναι το "σκυλί" τώρα?? Μήπως εγώ που με φέρεσαι σα ζώο με δικαίωμα ψήφου;;;
Να συνεχίσω????? ...
... ΣΕΒΑΣΟΥ ΜΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΣΕΒΑΣΤΩ. Δεν είμαι Ψήφος, είμαι Άνθρωπος! Και όσο με υποτιμάς, θα σε αγνοώ το λιγότερο!
Συμφωνώ, τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Πάνω σε αυτά που είπα στο παιδί έχεις κάποια διαφωνία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιώργο συζήτησε με τα παιδιά την πολιτική σου άποψη και ξεκαθάρισε την θέση σου και τις όποιες διαφωνίες σου. Στις συνελεύσεις πρέπει να πηγαίνουν ΟΛΟΙ οι φοιτητές. Είναι η δημοκρατική διαδικασία του συλλόγου σου και πρέπει να συμμετέχεις και να καλείς και τους φίλους σου να συμμετέχουν για να συζητηθουν τα όποια προβληματα της σχολης και να μην παίρνονται αποφάσεις που σας αφορούν( πχ μια κατάληψη) μειοψηφικά.
Δεν εισαι υποχρεωμένος να κάνεις τίποτα χωρίς την θέληση σου, μπορείς και δεν είναι αγενές να δηλώσεις ότι διαφωνείς με τις θέσεις τους, άρα θα κατανοήσουν και γιατί πιθανόν δεν θέλεις να κατεβαίνεις μαζί τους στο δρόμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ψήφισμα για να εφαρμοσθεί νόμος του κράτους; Δηλαδή αν δε θέλουμε και είμαστε πλειοψηφία, δεν εφαρμόζουμε τους νόμους;
Συμβολικά ρε παιδί μου για να γίνει κατανοητή η σημασία του ζητήματος, δεν θα καταψήφιζε κανείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε μπορώ να βλέπω νέους ανθρώπους "κολλημένους". Δε μπορώ να βλέπω φερέφωνα και υποχείρια οποιασδήποτε φοιτητικής ή άλλης παράταξης. Γιατί πρέπει να προσκολλάμε με πάθος σε καταστάσεις άρρωστες;; Γιατί είναι εν γένει άρρωστο να υποστηρίζεις με τόσο σθένος κάτι που εξυπηρετεί κατά βάση συμφέροντα. Πιόνια είναι οι περισσότεροι "ακόλουθοι", και τα έχουμε ξαναπεί αυτά σε άλλα thread πολλές φορές. Το να "αποποιείσαι" τη δική σου γνώμη/κρίση προκειμένου να γίνεις μέρος της αγέλης που (θεωρητικά πάντα) θα "προσφέρει" στην κοινωνία, είναι ανόητο. Γιατί μη μου πείτε ότι όποιος είναι στη ΚΝΕ, ΕΑΑΚ, ΔΑΠ, ΠΑΣΠ κλπ μπορεί να συμφωνεί 100% με κάθε προβαλλόμενη γνώμη και αντίληψη της παράταξης, έτσι ώστε να μην υψώνει το δικό του ανάστημα ποτέ. Να μη διαφωνεί. Να μη τολμάει να πει το κάτι ενδεχομένως 'διαφορετικό' από τα "πρέπει" του κομματικού σχηματισμού. Όλοι μας τους έχουμε δει όλους: "Αγωνίζονται" πεισματικά να κάνουν στους "νεοσύλλεκτους" πλύση εγκεφάλου, όπως ακριβώς υπέστησαν και οι ίδιοι στο παρελθόν.
Και θα πω και το εξής 'ανόητο' ίσως παράδειγμα. Ο φίλος μας ο Alejandro che 7, υποστηρίζει τα εξής:
Και θα πω επί τούτου: Αλήθεια;;;; Γιατί εγώ ακόμα θυμάμαι αγαπητοί μου φίλοι, την πρώτη μου συμμετοχή σε φοιτητική συνέλευση της σχολής μου. Ακόμη θυμάμαι, την όρεξη και την ανυπομονησία που με διακατείχε για να συμμετάσχω ενεργά (όπως λέει και ο Αλέξανδρος), να προτείνω, να ακούσω, να συμφωνήσω, να διαφωνήσω, να συνδιαλεχτώ... Ακόμη θυμάμαι όμως, πόσο πολύ απογοητεύτηκα και στενοχωρήθηκα όταν είδα ότι η ισχύουσα "πολιτική" της συζήτησης και του "διαλόγου", ήταν πανομοιότυπη με αυτή που συναντούμε στα τηλεοπτικά παράθυρα. Και τουλάχιστον στα τελευταία υπάρχει και ένας 'υφέρπων' έστω σεβασμός. Στο αμφιθέατρο της καθόλου κομματικής συνέλευσης, ούτε αυτός υπήρχε. ΤΟΛΜΗΣΑ να πω πως λόγω προβλήματος υγείας, με ενοχλεί το τσιγάρο, και παρακάλεσα με κάθε ευγένεια το αυτονόητο! Στον απίστευτα κλειστό αμφιθεατρικό χώρο, να τηρηθεί η απαγόρευση του καπνίσματος, έτσι ώστε να μπορέσουμε όλοι να συμμετέχουμε απερίσπαστοι. Το μόνο που δέχτηκα ως απάντηση, ήταν ο κυριολεκτικός χλευασμός των αριστερών κυρίως (και κάποιων δεξιών) προς το πρόσωπό μου, το πρόσωπο μίας ανίδεης πρωτοετούς φοιτήτριας, η οποία είχε το θράσος να ζητήσει να σβήσουν οι καπνιστές τα τσιγάρα τους στο αμφιθέατρο(!), ώστε να έχει και εκείνη τη δυνατότητα να ασκήσει το ΔΙΑΚΑΙΩΜΑ και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της, όπως λέει ο Αλέξανδρος, να συμμετέχει ενεργά στη συνέλευση. Τουλάχιστον, ο "αρχηγός" της ΕΑΑΚ, καταδέχτηκε να μου απαντήσει, πως "δεν είναι αυτό το θέμα μας, και πως έτσι γίνεται πάντα"...
Την επόμενη φορά Αλέξανδρε και όποιοι άλλοι, μου μιλήσετε για "ενδιαφέρον για την κοινωνία" το οποίο ΔΕ δείχνουν όσοι μένουν αμέτοχοι στο θέμα συνελεύσεις, σκεφτείτε πρώτα το ενδεχόμενο να αρχίσετε να ενδιαφέρεστε πρώτα για τον εκάστοτε διπλανό σας, τον οποίο και πρέπει να μάθετε και να σέβεστε! Ειδικά όταν δε ζητά κάτι παράλογο ή ανήθικο.
Οπότε ό,τι και να μου λέτε, εγώ το ακούω βερεσέ! Και για να προλάβω μερικούς, δε τα παράτησα στο θέμα- Συνέλευση, τη πρώτη φορά. Προσπάθησα, μάταια, πολλές φορές να κάνω πράξη το δικαίωμα και υποχρέωσή μου. Προσπάθησα ακόμη και να διαφωνήσω για το θέμα της βιβλιοθήκης της σχολής (η οποία δεν έπρεπε να μείνει κλειστή κατά τη ταπεινή μου γνώμη) και το μόνο που κατάφερα, ήταν να με "προσπεράσουν" δίνοντας το λόγο στους εκπροσώπους των κομματικών παρατάξεων , έτσι ώστε να συνεχίσουν αυτοί ανενόχλητοι το έργο τους: Να φωνάζουν, να ειρωνεύονται, να βρίζονται μεταξύ τους για το αν... η Ελλάδα πρέπει να μείνει στην Ε.Ε...
Το τελευταίο πράγμα που ουσιαστικά απασχολεί τα κομματόσκυλα είναι το μέλλον της σχολής και των συμφοιτητών τους!
Και κάτι ακόμα: Δεν υπάρχει μόνο το άσπρο-μαύρο. Δεν θα είσαι ή καριερίστας/αφεντικό ή κομματικά χρωματισμένος επαναστάτης! Υπάρχει και μία κλίμακα χρωμάτων ανάμεσα...
Όσον αφορά την προβατοποίηση το έχω ξαναπεί είναι χρέος του καθενός να διατηρεί την κριτική του σκέψη όπου και αν βρίσκεται και να είναι ενεργός σε όλες τις συλλογικές αποφάσεις μιας ομάδας. Η οργάνωση δεν είναι από μόνη της κάτι αρνητικό όπως προσπαθείς να περάσεις, αντίθετα στόχος της είναι η αποτελεσματικότητα και η μαζικότητα.
Για το κάπνισμα έπρεπε να προτείνεις ψήφισμα, στις δικές μας συνελεύσεις μετά από ψήφισμα απαγορεύσαμε το κάπνισμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Έκανα τον κόπο να παρακολουθήσω μία συνέλευση, και ήταν σα να ακούω τα γραφεία τύπου των διάφορων κομμάτων. Γενικόλογες κατηγορίες κατά της προηγούμενης κυβέρνησης, χωρίς καμία πρόταση για το πανεπιστήμιο και σχεδόν καμία αναφορά γενικότερα σε αυτό. Τι σχέση είχε με τον φοιτητικό σύλλογο του πανεπιστημίου δεν έχω ιδέα, και μετά από μισή ώρα φυσικά έφυγα. Σοβαρά λες ότι οι φοιτητικές συνελεύσεις αφορούν καθαρά φοιτητικά θέματα, και δεν αφορούν κομματικές αντιπαραθέσεις με αντικείμενο σπάνια το πανεπιστήμιο;
Ναι ξέρεις αυτό είναι το νόημα των συνελεύσεων να οργανώσει τις δράσεις του συλλόγου. Αυτά που λες υπάρχουν ως παρενθέσεις κατά κανόνα δεν αναφέρονται καν ονόματα κομμάτων. Η κυβέρνηση βέβαια μπορεί να αναφέρθηκε για πολλούς λόγους πχ υποχρηματοδότηση πανεπιστημίων, διαγραφές, απολύσεις κλπ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Να βρείτε άλλους χώρους για τις κομματικά χρωματισμένες συνελεύσεις σας, να συμμετάσχετε σε αυτές ως πολίτες. Τι σχέση έχει η φοιτητική ιδιότητα με τα πολιτικά δρώμενα του κράτους (πόσω μάλλον με τα διεθνή πολιτικά δρώμενα); Αφορούν τους φοιτητές ως πολίτες, όχι ως φοιτητές. Τα μόνα ζητήματα των οποίων η συζήτηση έχει έννοια στις φοιτητικές συνελεύσεις είναι όσα αφορούν το πανεπιστήμιο και μόνον.
Κάθε φοιτητής έχει χρέος να συμμετέχει ενεργά στο φοιτιτικό του σύλλογο και στις συνελεύσεις του. Είναι δικαίωμα και υποχρεώση του να συμβάλλει στη συζήτηση για τη δράση του συλλόγου με προτάσεις, να κάνει ερωτήσεις και να συμμετέχει στο διάλογο. Δικαίωμα έχει κάθε φοιτητής να μιλήσει και να τοποθετηθεί όποτε το επιθυμεί, δικαίωμα έχουν ομάδες φοιτητών να κατεβάσουν δικά τους πλαίσια για προτάσεις. Τα περί κομματικών συνελεύσεων είναι δικαιολογίες όσων θέλουν να αποφύγουν την υποχρεώση τους . Οι συνελεύσεις μετατρέπονται σε κομματικές όταν μόνο οι κομματικές νεολαίες δείχνουν να ενδιαφέρονται για τα κοινά. Έχεις την ευθύνη εσύ μέσε φοιτητή που δεν συμμετέχεις αν τις θεωρείς κομματικές. Και ναι θέματα της σχολής συζητούνται στις συνελείσεις. Θέματα όπως η απόλυση εργαζόμενων στη σχολή, οι διαγραφές συναδέλφων μας, οι εταιρίες security, η καταστολή της αστυνομίας σε φοιτητικές δράσεις, το δικαίωμα για δωρεάν σίτιση και στέγαση, η παροχή περισσότερων συγγραμάτων για τους φοιτητές, η κατάργηση μαθημάτων και η αλλαγή προγραμμάτων σπουδών προς το συμφέρον πολυεθνικών αντί για τη μόρφωση και την παιδεία, η συμμετοχή σε και η διοργάνωση δράσεων διαμαρτυρίας κατάληψεων,πορειών και άλλων μέσων πάλης για τη διεκδίκηση των δικαιωμάτων μας είναι μερικά από αυτά που θα ήξερες αν έκανες τον κόπο να συμμετέχεις σε μια συνέλευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
The real education of the masses can never be separated from their independent political, and especially revolutionary, struggle. Only struggle educates the exploited class. Only struggle discloses to it the magnitude of its own power, widens its horizon, enhances its abilities, clarifies its mind, forges its will.
Lenin, Lecture on the 1905 Revolution (1917)
ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ-ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.