Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
29-02-08
20:53
Wow! Πρώτη φορά αντιλαμβάνομαι τόσο έντονα το χάσμα γενεών. Φαντάζομαι ότι σε 15 χρόνια κάπως έτσι θα σκέφτομαι και εγώ (το επιχείρημα της Κακής Επιρροής το βρίσκω απόλυτα λογικό) αλλά στην ηλικία που είμαι το βλέπω τελείως ουτοπικό. Γράφω απλώς για να γίνει συζήτηση γύρω από το ΠΛΕΟΝ. Από μια άλλη σκοπιά όχι μακριά όμως από τη δική σου αφού το ΠΛΕΟΝ τα λέει όλα
Αγαπητή Κ.Ε. Υπάρχουν τα εξής στερεότυπα (καλώς ή κακώς) στη σύγρονη εποχή. 1) Αν δεν πας στρατό και δε πάρεις "χόρτο" δεν έκανες στρατό. Η ιδέα υπάρχει δε σημαίνει ότι την ακολουθούν όλοι. 2) Αν σαν φοιτητής δεν τα "μ@μησεις όλα" δεν ήσουν φοιτητής. Καινούριες εμπειρίες είναι πάντα ευπρόσδεκτες. Μπορεί κάποιοι συνομήλικοι μου να διαφωνούν με αυτά (άλλωστε είναι αλώς μοντέλα, δε το κάνουν όλοι) αλλά δε ντρέπομαι να πω ότι φίλοι μου καπνίζουν "χόρτο". Είναι επιλογή του καθενός να το κάνει (αν και προσωπικά δε το έχω κάνει ) και το να απομακρυνθώ από άτομα τα οποία γουστάρουν να τη βρουν με οινόπνευμα και "χόρτο" σημαίνει ότι θα έδιωχνα ανθρώπους από το κοινωνικό μου περίγυρο όχι εξαιτίας των απόψεων τους ή του χαρακτήρα τους αλλά για κάτι που στη νεολαία (καλά όχι σε όλους) είναι απολύτως αποδεκτό. Να ξέρεις ότι πολλοί που καπνίζουν σε τέτοια ηλικία σιχαίνονται τους ανθρώπους που καπνίζουν στα 40 τους. Πίστεψε με έχουν λογική σε αυτό που κάνουν και δε θα ήθελαν να το κάνουν τότε ούτε καν περιστασιακά. το θεωρούν παρακμή...
"""ή μπορείς να γελάς όπως είσαι... ή αστο, δεν μου κάνεις για παρέα"""
Δε το κάνουν μόνο για να γελάνε. Το κάνουν και γιατί θέλουν να ξεχωρίζουν μέσα στη παρέα αλλά και γιατί η ένταση σε πολλά σημεία διασκέδασης είναι αφόρητη. Πως να στο πω. Δε τη παλεύεις χωρίς αλκοόλ (ή και "χόρτο") να χορεύεις σε άπειρα ντεσιμπέλ για 3 ώρες. Βλέπεις τα πράγματα με λογική αλλά οι άνθρωποι έχουν και αδυναμίες. Δε μπορούμε να είμαστε πάντα κριτικοί εναντίον τους. Και εγώ που στο ανέλυσα αυτό λογικά κάποια στιγμή θα γίνω κομμάτια από αλκοόλ όσο και να έχω σκεφτεί τις παρενέργειες. Δε ντρέπομαι για αυτό. Όμως ούτε είμαι λιγότερο σταθερός σαν άνθρωπος.
Θα σου πω και κάτι εξεζητημένο σε σχέση με τη πλαισίωση σου από ανθρώπους που πατούν γερά στα πόδια τους το οποίο μπορεί και να προκαλέσει αντιδράσεις αλλά είναι η ταπεινή μου γνώμη: Όταν είσαι ύπο την επήρεια αλκοόλ (και απο συζητήσεις με φίλους υπό την επήρεια και άλλων ουσιών) έχεις το σπάνιο αίσθημα του "φέυγω από τους κανόνες της ζωής μου". Σου φαίνεται παιδικό και αστείο αλλά να ξέρεις ότι δεν είναι τυχαία το αλκοόλ αγαπητό σε πολλούς...
Το κείμενο δεν είχε αποδέκτη εσένα. Απλώς ήσουν η αφορμή
εγώ πάλι το κείμενο σου το βρήκα μια χαρά και συμβαδίζει απόλυτα με την ηλικία σου και δεν έχω καμία αντίρρηση
φυσικά και κατάλαβα ότι δεν είμαι αποδέκτης των όποιων σχολίων σου και ότι θες να κάνουμε κουβέντα, πράγμα που με χαροποιεί γιατί για αυτό το λόγο είμαι άλλωστε εδώ
Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι σε 15 χρόνια θα τα βλέπεις τα πράγματα όπως τα βλέπω εγώ σήμερα... όταν θα κάνεις ένα παιδί και θα θες να διδάξεις σε αυτό το παιδί κάποια πράγματα που εσύ ο ίδιος έχεις βιώσει. Δε θες να καεί το παιδί σου απ το μάτι της κουζίνας για να μάθει ότι καίει.. προτιμάς να το πίσεις ότι καίει γιατί εσύ ξέρεις, γιατί εσύ έχεις καεί.
Αντίστοιχα λοιπόν παίζει και η φάση με τις ουσίες αυτές που συζητάμε.
Εννοείται ότι μια στα τόσα μπορεί κι εγώ να πιω ένα ποτηράκι παραπάνω και να κάνω κεφάλι... αλλά στην ηλικία που είμαι το να μεθήσω έως λιποθυμίας και ξερατών είναι κατάντια
Στην ηλικία σου, όπως πολύ σωστά είπες, είχε πλάκα!
Ας μιλήσουμε λοιπόν για τα στερεότυπα της δικής σου εποχής γιατί στη δική μου εποχή είχαμε άλλα στερεότυπα...
Εμείς έπρεπε να φοράμε μαύρα ρούχα συνεχώς λες και είμασταν χήρες έπρεπε να καπνίζουμε για να είμαστε οι "διαφορετικοί", έπρεπε να ακούμε rock γιατί η disco ήταν για τα φλωράκια κλπ κλπ κλπ... εγώ τουλάχιστον έτσι τα θυμάμαι τα πράγματα...
Η δική μου παρέα, απαρτιζόταν από ακόμα πιο "κακά παιδιά" που έκαναν και χόρτο... κι άλλα πράγματα... όχι απαραίτητα όμορφα και νόμιμα.
Ο φίλος που είχα στα 16 μου όταν πήγε φαντάρος έκανε κι αυτός εκεί χόρτο... πράγμα που με ψιλιάζει ότι αυτή η παραμύθα με τον στρατό και το χόρτο είναι παλιά...
Το να θες να χτυπηθεις 3 ωρες με δυνατή μουσική δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάζονται το χόρτο γιατί εγώ ακόμα και τώρα στα 37 μου το κάνω ψιλοάνετα χωρίς καμία ουσία
Αυτό όμως που τελικά βγάζω σαν συμπέρασμα και της δικής μου εποχής αλλά και της δικής σου, είναι ότι τα άτομα τα οποία κάνουν συστηματική χρήση ουσιών, το κάνουν για να "ξεχωρίσουν" με κάποιο τρόπο ... όχι στους γονείς τους (γιατί οι γονείς δεν τα μαθαίνουν ποτέ αυτά)... όχι στους φίλους (γιατί με τους φίλους το κάνουν παρέα) ... αλλά στον ίδιο τους τον εαυτό, γιατί είναι παιδιά που δεν έχουν αυτοπεπίθηση ίσως, γιατί είναι παιδιά που δεν έχουν πραγματική φροντίδα και ενδιαφέρον απ την οικογένεια τους ίσως, γιατί είναι παιδιά που απλά κάπου θέλουν να νιώσουν "είμαι κι εγώ εδώ και μπορώ να κάνω τα πάντα", γιατί προφανώς κάποιος δεν τους έδωσε τη σημασία που χρειάζονται κι αξίζουν.
Ως ενήλικας και αρκετά αποστασιοποιημένη πλέον από τέτοιου είδους συναισθηματικές ανασφάλειες αυτά που σου γράφω μπορώ να τα δω με μια σχετική άνεση γιατί "ήμουν κι εγώ εκεί".... στα 37 λοιπόν ένα άτομο το οποίο θα ήταν στη δική μου παρέα, και άρα θα ήταν σχετικά κοντά και στην ηλικία μου... με οικογένεια πιθανά κλπ κλπ κλπ... αντιλαμβάνεσαι και μόνος σου ότι ένα άτομο που έχει ανασφάλειες 15χρονου δεν είναι εύκολο να είναι παρέα ενός ενήλικα.
Να εξηγήσω εδώ κάτι που ίσως παρεξηγηθεί
Δεν είναι ότι απαξιώνω από την παρέα μου τα πιθανά 15χρονα... ίσα ίσα! Που μου αρέσει να κάνω παρέα με κάποια 15χρονα και να μαθαίνω όσα μπορώ κι εγώ από αυτα... αλλά ένας 40άρης με ανασφάλειες 15χρονου είναι κακός συνδυασμός... πολύ κακός!
Ανέφερε κάπου ο Louard ότι οι ενήλικες που κάνουν συστηματικά μπάφο το κάνουν για να αδειάσουν το μυαλό τους... να καθαρίσει...
Ε πολύ λυπάμαι αλλά σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχει και πολύ μυαλό να καθαρίσει καθότι θα έχουν καταστραφεί ένα σωρό εγκεφαλικοί νευρώνες
Εγώ όταν θέλω να αδειάσει το μυαλό μου, κάνω ασκήσεις αναπνοής ακούγοντας ήχους απ τη φύση και το βρίσω πολύ πολύ πολύ καλύτερο απο 10 μπάφους μαζεμένους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
29-02-08
12:25
Γιατί δεν θα έκανες παρέα με κάποιον συστηματικό χρήστη μαριχουάνας;
γιατί δεν θεωρώ ότι ταιριάζω με ανθρώπους που έχουν "ανάγκη" να φτιαχτούν με ένα χόρτο ή κάποια ουσία για να περάσουν καλά ή για να χαλαρώσουν ή για να γελάσουν ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
όπως είπα και παραπίσω το έχω κάνει στο παρελθόν και για μεγάλο διάστημα
απλά ΠΛΕΟΝ δε μου ταιριάζει ούτε εμένα αλλά δε μου ταιριάζουν κι αυτοί οι άνθρωποι.
Γενικώς προτιμώ να πλαισιώνομαι περισσότερο από ανθρώπους που πατάνε γερά στα πόδια τους αλλά ταυτόχρονα έχουν τη δύναμη το μυαλό τους να είναι στα σύννεφα χωρίς ουσίες και οινοπνεύματα.
Απ την άλλη η περιστασιακή χρήση είναι κάτι που το αντιμετωπίζω διαφορετικά αλλά και πάλι ΠΛΕΟΝ δε μπορώ να πω ότι με ξετρελαίνει κι ολας
Τουλάχιστον όμως, δεν έχω την ίδια "αυστηρή" άποψη για τους περιστασιακούς χρήστες
ή μπορείς να γελάς όπως είσαι... ή αστο, δεν μου κάνεις για παρέα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
28-02-08
23:53
δεν έχεις διαβάσει προσεκτικάΕπίσης με ενοχλεί που ενώ δεν υπάρχει διαχωρισμός δεν αναφερόμαστε στον αλκοολισμός, έτσι φαίνεται ότι είναι κάτι αθώο ενώ οποιοσδήποτε έχει ασχοληθεί με την ιατρική μπορεί να επαληθεύσει ότι το αλκοολ είναι πολύ χειρότερο από αρκετά "ναρκωτικά".
εγώ ανέφερα ότι δεν θα έκανα παρέα κάποιον που συστηματικά φτιάχνεται με χόρτο όπως επίσης δεν θα έκανα παρέα και κάποιον που συστηματικά μεθάει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
27-02-08
21:58
tulip σου έχει σταλεί ειδοποίηση σύσταση μέσω πμ
σε παρακαλώ επεξεργάσου τα ποστ σου απ το κουμπί επεξεργασίας
τα greeklish απαγορεύονται σε αυτό το φορουμ
ευχαριστώ
σε παρακαλώ επεξεργάσου τα ποστ σου απ το κουμπί επεξεργασίας
τα greeklish απαγορεύονται σε αυτό το φορουμ
ευχαριστώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.