Η μισελ ειπε
"Ενας ανθρωπος που ειναι το Α+Β+Γ+... ειναι ψευτοκουλτουριαρης".
Σωστα?
Μηπως ειπε "Υπαρχουν ανθρωποι που κανουν πως ειναι το Α+Β+Γ+... αλλα δεν ειναι και αυτο τους κανει ψευτοκουλτουριαρηδες"?
Γιατι στην πρωτη περιπτωση, ανατρεξτε σε πρηγουμενα ποστ μου για τη διαφωνια μου. Στη δευτερη περιπτωση, τι νοημα εχει να συζηταμε μονο για τους ανθρωπους των Α, Β, Γ,.... χαρακτηριστικων? Υπαρχουν παντα ανθρωποι που το "παιζουν" οτι ειναι κατι ενω δεν ειναι. Γιατι γινεται συγκεκριμενο το ποστ για καποιους απο αυτους? Και πως ξερουμε οτι δεν εχουν στ'αληθεια ολα αυτα τα χαρακτηριστικα αλλα το κανουν απο μοδα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ehmmm, ναι. Επί καμιά δεκαριά posts μάλιστα
Ε, κανε ενα quote να δω τι εννοεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επίσης πόσες φορές θα πρέπει να πω ότι έχει διαφορά το :
Η τάδε κοινωνική ομάδα που είναι κατακριτέα είναι και αριστερή
με το
Όσοι είναι αριστεροί είναι κατακριτέοι
Ειδικά εσύ XRZ και εσύ io-io που έχετε τετράγωνη λογική θα περίμενα ότι θα το καταλαβαίνατε εύκολα. Μα τι στο καλό, κινέζικα μιλάω;
Θα το πω και με μαθηματικά που είναι παγκόσμια γλώσσα :
Έστω Α το σύνολο των αριστερών, Ψ το σύνολο των ψευτοκουλτουριάρηδων και Κ το σύνολο όσων είναι κατακριτέοι.
Εγώ είπα ότι:
ΨΑK
όχι ότι
ΑΨΚ
Μα ειπαμε πουθενα το αντιθετο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εδω εχεις δικιο. Αλλα και παλι μιλαμε για ομαδες ατομων και χ κοινα χαρακτιριστικα. Ισως ο χαρακτιρισμος "ψευτοκουλτουριαρης" να ειναι λαθος, αλλα και παλι εαν θιγει καπιους δεν πρεπει να μας αποδειξουν οτι ειναι λαθος; Απλα με το να μου λες οτι ειναι λαθος να κρινω το μονο που καταφερνεις ειναι να σε βγαλω απο το τσουβαλι "μαλλον ψευτοκουλτουριαρα" και να σε βαλω στο τσουβαλι "ψευτοκουλτουριαρα που δεν εχει κατι για να στιριξει της αποψης της"
Τασο ξερεις τι σημαινει ψευτοκουλτουριαρης? Καταλαβαινεις οτι ο χαρακτηρισμος αυτος ατομων με τα παραπανω χαρακτηριστικα ειναι τελειως αυθαιρετος? Και εσυ μου λες να αποδειξω οτι δεν ειμαι? Δηλαδη αν πω τους Αθηναιους π.χ. βρωμιαρηδες πρεπει να μου υπογραψουν υπευθυνη δηλωση οτι κανουν μπανιο καθε μερα?
Τωρα αν εσυ θες να με βαλεις σε τσουβαλι βαλε με, αλλα σε παρακαλω αποφασισε σε ποιο γιατι βαρεθηκα τις μετακινησεις.
Χα, μα νομιζα οτι ειναι προφανες το λαθος της συνεπαγωγης αριστερος+μαχαιριτσας+δωρεαν παιδεια => ψευτοκουλτουριαρης. Η τουλαχιστον βλεπετε εσεις κατι που εγω δεν βλεπω, τι να πω...Να εξηγισεις την γενικοτερη ιδεα, οχι το καθε ενα ξεχωριστα. Λιγο δυσκολο να εξηγισεις γιατι εισαι αριστερη, αλλα να πεις "πιστευω σε αυτα τα 10 πραγματα που ειπες και εχω τα αλλα 5 χαρακτιριστικα. Γιατι αυτο να συμενει οτι ειμαι διθεν κουλτουριαρα; Εγω απλα πιστευω αυτα τα πραγματα γιατι αυτα μου εδειξε η εμπειρια μου/αυτα εμαθα απο το σπιτι μου/ μου φαινονται πιο σωστα απο τις υπολιπες αποψης που εχω ακουσει" η οτιδηποτε τετιο.
Φανταζομαι οτι θα ηταν ατομα της ηλικιας σου και χωρις να θελω να σε προσβαλω, θεωρω οτι δεν ειναι και τα πιο κατασταλαγμενα ατομα στον κοσμο. Οποτε θεωρω ατοπο το παραδειγμα σου.Ναι δικα μου συμπερασματα, αλλα για να το εχω βγαλει παει να πει οτι αρκετα ατομα οταν κατσαμε να μιλισουμε βαλανε την ιδια καραμελα στο στομα και την ιδια κασετα να παιζει, δεν βρισκεις;...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν μπορω να μιλισω με συγουρια για την μισελ, δεν μπορω να ξερω αν εχει μιλισει με καπιον απο αυτους η αν απλα εβγαλε συμερασματα, αυτο που αυτοματα μου ερχετε στο μυαλο ομως ειναι οτι απλα το ειδε σε μεγαλη εκταση, και να αυξανετε συνεχος (οπως το βλεπω και εγω) και σου λεει μαλλον μοδα ειναι. Οταν δλδ στο θρεντ για τους emo ολοι λενε "μοδα ειναι" γιατι δεν ειναι κακο αυτο;
Μα οι emo χαρακτηριζονται οι ιδιοι ως emo. Δεν νομιζω να βγηκε κανεις στην τηλεοραση να πει ειμαι ψευτοδιαννοουμενος!
Αφου λοιπον θεωρεις οτι εχεις καπια απο αυτα τα χαρακτιριστικα, γιατι δεν μας εξηγεις το σκεπτικο σου; Γιατι να εισαι "ετσι" ; Ισως τελικα δεν ειναι μοδα... Και χριστιανοι ειναι πολυ, αλλα δεν νομιζω να προκειτε για μοδα..
Να εξηγησω γιατι ειμαι αριστερη κλπ? Να εξηγησω, αλλα δεν καταλαβα οτι ηταν τετοιος ο σκοπος του τοπικ...
Η σταση παντος δειχνει πολυ περισσοτερο να θυχτικες απο οτι αν εκανες αυτα τα quote... Η Κουε δλδ που εκανε θιχτικε;
Εγω ειπα οτι δεν εκανα quote γιατι δεν ηθελα να το παω σε προσωπικο επιπεδο το θεμα, του στυλ "με εθιξες γιατι ειμαι και εγω ετσι σε μερικα σημεια". Το ανεφερα μετα μονο και μονο επειδη μου ειπες οτι ντρεπομαι να το πω!
Μα αυτη ειναι η διαφωνια μας, καπου θα συχναζουν και αυτοι, αλλα γιατι να συχναζουν ολοι στο ιδιο μερος? Εγω εχω πολλους φιλους με τους οποιους διαφωνω σε πολλα θεματα, αλλα βγαινουμε ολοι μαζι!Καπου δεν πρεπει να συχναζουν και αυτοι; Δλδ πρεπει να κλεινονται μεσα; Καπιο μαγαζι δεν θα εχει ενα περιβαλλων που να τους αρεσει περισσοτερο; Μια μουσικη πιο κοντα στα δικα τους γουστα; Ε εδω ετυχε ο ιδιοκτητης να ειναι ομοιδεατης τους, η απλα εξυπνος και να βρικε τροπο να βγαλει λευτα. Δεν ειναι ολοι, ειναι ομως ο κυριος ογκος των πελατων. Καθε μαγαζι δεν εχει εναν κυριο ογκο; Στο club που συχναζω εγω δλδ θα δεις και μεταλαδες και σκυλαδες και ροκαδες και alternativ και τους παντες; Οχι... θα δεις μεταλαδες και μια μικρη ποσοτιτα ροκαδων και πανκιων και απο εκει και περα σπανια μπενει κανας αλλος, για διαφορετικους λογους καθε φορα...
Ε καλα, αυτα ειναι δικα σου συμπερασματα, και δεν μπορω να τα σχολιασω.Οι περισσοτεροι μου δεινουν την εντυπωση "Ελα ρε, τι παει να πει γιατι ακουω μαχαιριτσα, αφου ειναι ψαγμενος! Και τι παει να πει γιατι ειμαι αριστερος; Τι να ειμαι; Δεξιος;" Υπαρχουν ομως και λιγοι οι οπιοι μου φαινετε οτι πραγματα εχουν καπιες ιδεες μεσα τους και πιστευουν καπια πραγματα, τα οπια εκφραζονται μεσα απο αυτην την μουσικη. Ομως δεν ειναι αυτο το απολυτο "ειμαι αριστερος, ακουω μπουλα, μισω την Αμερικη και φταινε ολοι εκτος απο εμενα", ειναι πολυ πιο βαθιες οι αποψης τους και πολυ πιο στημενες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μα δεν ειπαμε οτι πρεπει να το παρεις ολο το θρεντ στην πλακα, απλως η michele εχει παρατιρισει ενα φαινομενο, καπιοι ανθρωποι να ιοθετουν καπια χαρακτιριστικα τα οπια δεν τους αρμοζουν μονο και μονο για να περασουν προς τα εξω οτι διθεν ειναι σε αλλο νοητικο επιπεδο, και για να ταιριαξουν με καπια ατομα και να ενταχτουν στην ομαδα.
Καλα, και πως καταλαβε η Μισελ οτι αυτοι οι ανθρωποι το κανουν για μοδα?
Οι αλλοι μπηκαν και ειπαν τη γνωμη τους, αλλα μονο εγω δεν εκανα καλα, γιατι ειχα αντιθετη γνωμη? Δεν κατηγορησα κανεναν, αλλα οταν υποτιθεται οτι το στεκι δεχεται και ενθαρρυνει τη διαφορετικοτητα, αλλα μετα δημιουργουνται τετοια θρεντ (χιουμοριστικα βεβαιως βεβαιως) και μαλιστα απο την διαχειριστρια (που οπως λεει και ο διαβολακος θα εριχνε ποινες σε αλλους που θα εκαναν κατι αντιστοιχο), μονο αυτη την εντυπωση δεν μου δινει.Εσυ μπηκες και αρχησες να κατηγορεις το στεκι για της ιδεες που θα επρεπε να βρησκουν την ηρεμια τους αλλα τελικα δεν την βρησκουν κλπ.
Θεωρω οτι εχω καποια απο αυτα τα χαρακτηριστικα (αλλωστε δεν εχω κρυψει ουτε το οτι ειμαι αριστερη ουτε και αλλες ιδεες που εχω πανω σε αυτα που ειπε η Μισελ), αλλα θα θεωρουσα το θεμα ακυρο και κανενα απο αυτα τα χαρακτηριστικα να μην ειχα.Θεωρεις οτι εχεις καπια απο αυτα τα χαρακτιριστικα και θηχτικες;
Αυτο ειπα....Πες "Michelle δεν ειναι σωστο αυτο γιατι κανεις ολους οσους εμαστε ετσι και ετσι να φαινετε οτι το κανουμε για τον ταδε λογο" Θεωρισες οτι γενικα ειναι λαθος; Πες "δεν ειναι σωστο να μιλαμε για καπιους ανθρωπους χωρις να ξερουμε το σκεπτικο τους".
Ανασφαλεια? Ο μονος λογος που δεν εκανα quote κομματι κομματι το ποστ της Μισελ για να πω πια απο αυτα τα χαρακτηριστικα εχω, ειναι επειδη δεν ηθελα να το παω στο προσωπικο, και να μου λετε μετα οτι παρεξηγηθηκα επειδη ειμαι μια απο "αυτους".Εγω αυτο που βλεπω ειναι να κρυβετε απο πισω μια ανασφαλια οτι και εσυ εισαι μια απο αυτους και δεν θες να το παραδεχτεις.
Δηλαδη υπαρχει ολοκληρο μαγαζι που συχναζουν ε? Και ειναι ολοι ετσι? Τους εχεις ρωτησει για τα πολιτικα/θρησκευτικα/κοινωνικα τους πιστευω και της μουσικες τους προτιμησεις?Δεν κατεκρινε κανεις την ιδεα, ισα-ισα εγω θα χαιρομουν αν υπαρχει εδω μεσα καπιος απο αυτους που βλεπω σε μια καφετερια που παω συχνα και ειναι στεκι ολων των "ψευτοκουλτουριαριδων" και να μας πει γιατι ειναι ετσι και το σκεπτικο του. Ισως τελικα κατι να εχω καταλαβει λαθος....
Μην ταμπελοποιειτε ρε παιδια αλλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να γινω κακος; Να ριξω το δηλιτιριο μου;... Δεν θελω αλλα δεν αντεχω και να μην το κανω...! Για να το περνουν τοσο σοβαρα καπιοι και να μην μπορουν να καταλαβουν οτι δεν προκειτε για ενα "δεν γουσταρω οσους εχουν αυτα τα 15 χαρακτιριστικα" αλλα για ενα "Εχω παρατιρισει οτι τα εξης 15 χαρακτιριστικα ειναι μοδα τελευτεα, το εχετε δει και εσεις η απλα ετυχε να πεσω σε μια παρεα που ειναι ετσι" μαλλον κατι τους τρωει....
Τι μας τρωει δηλαδη ρε Τασο? Και στο κατω κατω δεν μας εχει συνηθισει αυτο το φορουμ να τα παιρνει ολα στην πλακα. Αν εγραφα εγω ενα ποστ για τους ομοφυλοφιλους που βγαινουν εξω και κουνιουνται στα τραπεζια και την πεφτουν στον γκομενο μου ενω ειμαι μπροστα (ενω δεν λεω οτι ειναι ολοι ετσι, αλλα μου εχει συμβει αυτο το περιστατικο 2-3 φορες) πως θα το σχολιαζατε? Θα στεκοταν ως θεμα? Η θα μου λεγατε οτι ειμαι ρατσιστρια και οτι ειναι προσβλητικο?
Η ας πουμε θα μπορουσα να μιλησω για τον τυπο του μεταλα: δεν ακουει αλλο ειδος μουσικης και θεωρει οτι ολα τα αλλα εινα κλαψομ**νικα, ειναι στανταρ αθεος, ψωνιζει απο μοναστηρακι, απεχθανεται οτι ειναι "της μοδας" κλπ κλπ κλπ. Ποιο το νοημα αυτου του θρεντ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν κατάλαβα τίποτα.
Που κολλάει το θέμα με τον οικονομικό ρατσισμό των ελλήνων;
Που κολλάνε οι διαννοούμενοι; Εγώ δεν αναφέρθηκα ποτέ σε διαννοούμενους σκέτο.
Που κολλάνε οι νεόπλουτοι;
Απανταω στο ποστ της underwater, και εκει αναφερονται ολα αυτα που λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υποβρυχια, γιαυτο το τελευταιο που λες, αν διαβασεις το θεμα "Οικονομικος ρατσισμος των Ελληνων" θα δεις οτι δεν ειναι πολλοι αυτοι που τους "λιθοβολουν". Επισης, εξ'ορισμου, υπαρχει διαφορα στο πως χαρακτηριζεις ενα διαννοουμενο και πως εναν νεοπλουτο. Το πρωτο, δηλαδη, το θεωρουσα παντα θετικο (μορφωση, καλλιεργεια) ενω το δευτερο ειναι απλα ενας χαρακτηρισμος για την οικονομικη κατασταση καποιου, και τιποτα παραπανω (τυπικα τουλαχιστον).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εαν εχουμε γνωρισει τετοιους ανθρωπους?
Εαν μας ενοχλουν?
Θα κανω κι εγω ενα θρεντ λοιπον με θεμα
"Ποσο με ενοχλουν οι κοκκινομαλληδες με σκισμενα τζιν που ακουνε Queens of the stone age και μασανε τσιχλα στα λεωφορεια" και μπορουμε να το συζητησουμε.
Αυτο που θελω να πω ειναι, οτι ενα τετοιο θρεντ, το μονο που μπορει να κανει ειναι να δημιουργησει εντασεις αναμεσα σε ατομα με διαφορετικα πολιτικα/θρησκευτικα/κοινωνικα πιστευω. Και αυτο επειδη δεν ειναι πολυ ωραιο να ακους καποιον να σε αποκαλει "ψευτοκουλτουριαρη" απλα επειδη συγκεντρωνεις καποια χαρακτηριστικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γενικα ποιο το νοημα του θρεντ, δεν εχω καταλαβει. Εκτος αν θελετε να βαλετε στην πριζα οσους ειναι αριστεροι/ακουνε μαχαιριτσα/θελουν δωρεαν παιδεια/βλεπουν εκπομπες στην ΕΡΤ/ειναι αντικαπιταλιστες κλπ κλπ και να αρχισουν οι τσακωμοι. Ασε που εγω νομιζα οτι το στεκι ειναι εκει που οι ιδεες βρισκουν την ηρεμια τους, αλλα απ'οτι φαινεται μονο οι ιδεες που δεν εκνευριζουν τα αφεντικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.