Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
08-03-14
10:35
στο εξωτερικο ομως ομως οταν αποφασιζει καποιος να σπουδασει το κανει γιατι το θελει, σεβονται το πανεπιστημιο...
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω δηλώσει ποτέ οτι είμαι κατά του να μπεί τάξη στο ελληνικό πανεπιστήμιο και θεωρώ οτι το πανεπιστήμιο σήμερα έχει τα μαύρα του τα χάλια. Εκεί που έχω σοβαρές αμφιβολίες είναι στο κατά πόσο αυτοί οι τσοπάνηδες που μας κυβερνάνε με αυτές τις σπασμωδικές κινήσεις και τις διαγραφές αναξιοπαθούντων, ενδιαφέρονται για το πανεπιστήμιο πραγματικά. Προσωπικά πιστεύω οτι όλα αυτά είναι κινήσεις εντυπωσιασμού που σκοπό έχουν να αποσιωπήσουν τις δικές τους ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ευθύνες, δαιμονοποιώντας παράλληλα μια ομάδα φοιτητών και χρεώνοντάς της εξ'ολοκλήρου την ευθύνη για το σημερινό μπάχαλο. Πολύ υποκριτικό πραγματικά.
Προσωπικά είμαι της άποψης ένας φοιτητής να έχει μέχρι 3 ευκαιρίες να περάσει ένα μάθημα (τουλάχιστον για τα μαθήματα των πρώτων 2-3 ετών) με τις εξετάσεις να είναι προφορικές (τετ α τετ με τον καθηγητή παρουσία επιτροπής που θα εξασφαλίζει το αδιάβλητο)...είναι θεωρώ το κατώφλι πέρα από το οποίο αξίζει να αναρωτηθείς αν αυτό που κάνεις σε ευχαριστεί και αν μπορείς πράγματι να αποδόσεις σε ένα αντικείμενο. Με αυτό τον τρόπο δεν αδικείς αυτούς που περνάνε δύσκολα, ή έχουν προβλήματα υγείας κτλπ. Τα άτομα αυτά θα κατέβουν όταν θα είναι έτοιμα/ώριμα και θα αισθάνονται διαβασμένοι, no matter πόσα χρόνια είναι στο ίδρυμα. Και εννοείται οι εξετάσεις να είναι σοβαρές και να εξετάζεται σε βάθος τι έχει καταλάβει ο φοιτητής, οχι αποσπασματικά και παπαγαλίστικα αλα ελλαδιστάν.
Βλέπω και πως ένα μεγάλο μέρος των δήθεν "επιμελών" φοιτητών (πολλοί εκ των οποίων μπορεί σήμερα να λιθοβολούν εκείνον τον κακομοίρη μαλλιά που πατάει μόνο στη συνέλευση) περνάνε τα μαθήματα στις εξεταστικές φιάσκο (sos, σκονάκια, κινητά, συνεργασία την ώρα της εξέτασης, παλιά θέματα κτλπ). Μην κοροιδευόμαστε τώρα, το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων πτυχιούχων αγνοεί ακόμα και τα βασικά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
07-03-14
23:08
λυπαμαι που θα σε απογοητεσω μια χαρα χορτασμενη απο ολα ειμαι και δεν εναι κακια και φυσικα καθολου ανταγωνιστικοτητα απλα ρεαλισμος για πιο λογο αλλωστε ανταγωνισμος...ο καθενας πρεπει να αμοιβεται συμφωνα με το ποσο προσπαθει..δεν ηθελες να διαβασεις ανελαβε καιτις ευθυνες σου...μη βγαινεις να κλαιγεσαι οταν στη τριαντα θελουν σε σουταρουν...αν στα τριαντα σου ρθε το μυαλο μπραβο σου κανενα προβλημα ξεκινα τοτε τις σπουδες... το να μπαινεις στα 18 να φτανεις 30 και να μου λες χαλαρα ειναι και να χτυπιεσαι να σε καταλαβουν και να μου αραδιαζεις ενα σωρο δικαιολογιες ειναι ανωριμο ...τωρα οσον αφορα τις γνωσεις δεν θα μπω στη διαδικασια να εξηγησω το αυτονοητο...οτι οι γνωσεις πανε τμηματικα και πρεπει να υπαρχουν βασεις πως θα μαθεις τα μαθηματα τελευταιου εξαμηνου οτνα δεν εχεις περασει τα προηγουμενα, δηλαδη θα μθω να κανω εξισωση ενω δεν ξερω να κανω προσθεση; ...οι γνωσεις κατακτονται απο τη μελετη πρωτα ...και δεν ξερω τι σχεση εχει το αν ειναι χορτατος απο γκομενες τι νοημα εχει με την αγορα εργασιας; ειχα την εντυπωση αλλο δουλεια αλλο προσωπικη ζωη ...ο καθενας θα πρεπει να αμοιβεται συμφωνα με τη προσπαθεια του ...ανεφερες για τα πανεπιστημια του εξωτερικου οταν εκει δεν υπαρχουν αιωνιοι φοιτητες...
Δεν βγάζω άκρη από αυτό το post, λυπάμαι. Έχω ζήσει χρόνια στο εξωτερικό και γνωρίζω προσωπικά άτομα που σπουδάσαν εκεί και τέλειωσαν με ΑΡΙΣΤΑ (και οχι τίποτα αστεία μιλάμε για φυσικό και πολυτεχνείο) καθυστέρησαν όμως αρκετά επειδή παράλληλα δούλευαν και αντιμετώπιζαν προσωπικά/οικογενειακά και οικονομικά προβλήματα (τι να κάνουμε δεν γεννήθηκαν όλοι βουτηρόπαιδα να τους έρχονται λεφτά και φαγητό μέσω ελτά..) επίσης πολλοί σπούδαζαν ενώ ήταν παντρεμένοι και είχαν και παιδιά. Οι ίδιοι αυτοί άνθρωποι αυτή τη στιγμή που μιλάμε διαπρέπουν ως καθηγητές πολυτεχνείου, έχουν υπό την καθοδήγηση τους εκατοντάδες άτομα και είναι γνωστοί διεθνώς με τις δημοσιεύσεις τους. Δεν ισχυρίζομαι οτι όλοι οι αιώνιοι είναι έτσι, αλλά σίγουρα ένα μεγάλο κομμάτι καθυστέρησε λόγω σοβαρών προβλημάτων και ένα αρκετά μικρότερο λόγω "έξαλλης" ζωής.
Ε, αυτά τα άτομα ως φοιτητές στην Ελλάδα του σήμερα την εποχή της δήθεν ανασυγκρότησης των πανεπιστημίων θα χαρακτηρίζονταν ως "αιώνιοι" και κατά συνέπεια τεμπέληδες, καθυστερημένοι, αντιπαραγωγικοί κτλπ. και θα τους απειλούσαν με διαγραφή. Ποιοί; Υπουργοί που τοποθετήθηκαν βάση γνωριμίας/κονέ και ονόματος και με σύμμαχο τα διεφθαρμένα ΜΜΕ (διαδικτυακά και μή). Ο νεοελληνικός κομπλεξισμός και παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
07-03-14
21:48
δεν ανεφερα κατι τετοιο...και θα πρεπει να εχει το δικαιωμα να σταματησει τις σπουδες του εφοσον δε μπορει και να τις συνεχισει οποτε μπορει και να τις συνεχισει μετα, μη παμε να πιασουμε τις περιπτωσεις γιατι ειδικα πριν τι κριση αυτοι ηταν μειονοτητα μεσα στους μακροχρονιους..
εγω εβλεπα οτι απλα δεν ενδιαφεροντουσαν και ψαχναν σημειωσεις καθε εξεταστικη...και μετα ελεγαν οτι ο καθηγητης φταιει που δε περασαν το μαθημα...δηλαδη εσυ θεωρεις σωστο ενας ανθρωπος που εχει φτασει 30 χρονων δηλαδη σπουδαζει 12 χρονια να παρει ενα πτυχιο γιατι απλα περναγε αραλικι, γκομενιλικι και ξυστιλικι και να ναι το ιδιο με τον αλλον που διαβαζε και το πηρε στα κανονικα του χρονια συμφωνα με τη σχολη; και απο αποψη γνωσεων δεν το σχολιαζω καν...γιατι οταν ο αλλος περναει μαθηματα λιγο απο αυτο το εξαμηνο λιγο απο το αλλο δεν ξερω πως στο τελος μεσα στο κεφαλι του δεν θα επικρατει ενα χαος και πως θα γνωριζει το αντικειμενο του σωστα;
ας ειμαστε λιγο ρεαλιστες..θελουμε να βαλουμε ταξη στη χωρα και στη παιδεια και ψαχνουμε δικαιολογιες για τα παντα...μεχρι και εξτρα εξεταστικες βαλανε για να βοηθησουν τους αιωνιους και αυτοι παλι δε προχωρησαν..και κατηγορουσαν το συστημα...
Αυτά που λές δεν έχουν καμμία απολύτως λογική βάση αλλά κυρίως (και μην το παίρνεις προσωπικά) βγάζουν μια χαιρεκακία, έναν αρρωστημένο ανταγωνισμό και μια εκδικητικότητα απέναντι σε αυτά τα παιδιά.
Καλά έκανε ο άλλος και πέρναγε αραλίκι και γκομενιλίκι νέος είναι δικιά του ζωή είναι και την κάνει οτι θέλει, το μυαλό του μπορεί να του έρθει στα 30, ποιός είσαι εσύ (γενικά μιλάω) να του στερήσεις τη γνώση όταν θα θελήσει να την καρπωθεί.
Βέβαια το επιχείρημα των "επιμελών" είναι ότι οι δύο τύποι φοιτητών όταν θα πάρουν πτυχίο θα είναι κατά κάποιον τρόπο "ισοδύναμοι" και οτι αυτό είναι ...άδικο. Καμμία μα καμμία σχέση, αν κάποιος πάρει πτυχίο στα 30 έχει ήδη χάσει 5-6 χρόνια εργασίας (λέμε τώρα...) πάνω στο αντικείμενό του και ξεκινάει με ένα οικονομικό disadvantage...οπότε άκυρο αυτό που λές.
Όσον αφορά τις γνώσεις και οτι δεν κατέχει καλά το αντικείμενο, και πάλι ποιά είσαι εσύ να το κρίνεις. Αν ο άλλος έχει μυαλό και ευφυία, αν αποφασίσει να στρωθεί θα αποδώσει μια χαρά στην αγορά εργασίας μη σου πώ και καλύτερα γιατί θα έχει καθαρίσει το μυαλό του και θα είναι χορτάτος από γκόμενες και τα συναφή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.