xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
17-02-14
11:22
αυτό λέει η Τρέμη το βράδυ;
Δεν ξέρω. Δε βλέπω mega. Το λέει η κοινή λογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
17-02-14
11:08
Όσον αφορά το εξωτερικό γνωρίζω οτι πληρώνεις αλλά κανένας δεν σε απειλεί με διαγραφή αν δεν τελειώσεις "έγκαιρα"...αυτά είναι νεοελληνικές πατέντες που μαζί τους γελάει και το παρδαλό κατσίκι.
Τι πάει να πεί έγκαιρα, κάποιος μπορεί να θέλει να πάει 3 χρόνια στην Ινδία για διαλογισμό κατά την διάρκεια των σπουδών του, θα του το απαγορεύσεις;
Έγκαιρα πάει να πει ότι θα ολοκληρώσει τις σπουδές του στον προβλεπόμενο χρόνο σπουδών.
Αν θέλει να πάει για διαλογισμό στην Ινδία να προβεί σε αναστολή των σπουδών του ή να σπουδάσει αφού έχει διαλογιστεί. Εγώ δεν έχω δικαίωμα να του απαγορεύσω να πάει όπου θέλει.
Λεφτά μπορεί να μην υπάρχουν αλλά λύσεις υπάρχουν.
Για τους διεθνείς αξιολογητές τους οποίους επικαλείσαι και εμπιστεύεσαι θα ήθελα να σε συμβουλεύσω να κρατάς και κάποια επιφύλαξη για το κατά πόσο ενδιαφέρονται για την πρόοδο του ελληνικού πανεπιστημίου, είναι πολύ πιθανό να σπρώχνουν το ελλ.πανεπιστήμιο σε μια κατεύθυνση που θα σηματοδοτήσει την οριστική υποβάθμισή του έναντι των ξένων ιδρυμάτων που οι κύριοι αυτοί εκπροσωπούν.
Μπορεί. Όλοι όμως καταλαβαίνουμε ότι με τις διαγραφές των αιωνίων φοιτητών τα πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ δεν υποβαθμίζονται. Το αντίθετο συμβαίνει. Βελτιώνεται το επίπεδο των φοιτητών και επακόλουθα και του πανεπιστημίου.
Να σε ενημερώσω ότι αυτό που κάνεις λέγεται προπαγάνδα. Ένα σωστό μέτρο το πρότειναν και οι αξιολογητές και εσύ ψάχνεις θεωρίες συνωμοσίας (που μπορεί και να υφίστανται) πετώντας τη μπάλα στην εξέδρα. Ακόμα και να θέλουν να υποβαθμίσουν το πανεπιστήμιο αυτό δεν θα συμβεί με τις διαγραφές των αιώνιων φοιτητών. Είσαι offside. Σφύριξα και έληξες.
Δεν είναι φραπεδούπολη το πανεπιστήμιο! Περνάς και όποτε σου καπνίσει τελειώνεις! Στην καφετέρια πας και φεύγεις όποια ώρα θέλεις, όχι σε ένα σωστό πανεπιστήμιο με σωστούς φοιτητές!
Το πανεπιστήμιο τι είναι τελικά, πυλώνας μόρφωσης και έκφρασης πραγματικής και ελεύθερης ή ένα εξεταστικό κέντρο που μοιράζει πιστοποιητικά σε αυτούς που κατάφεραν να παπαγαλίσουν σε ένα σύντομο χρονικό διάστημα γνώσεις που την επόμενη μέρα έχουν ξεχάσει;
Και τα δύο. Είναι πυλώνας μόρφωσης αλλά μοιράζει και πιστοποιητικά/πτυχία/διπλώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
17-02-14
10:24
εγώ λέω να αφήσουν τα παιδιά ήσυχαν να τελειώσουν όποτε θέλουν, ο κάθε άνθρωπος έχει τους δικούς του ρυθμούς αλλά και πιθανά προβλήματα που τον εμπόδισαν να τελειώσει στην ώρα του...αμάν πια με αυτή την υπερεντατικοποίηση λές και αυτοί που τελειώνουν στην ώρα τους δεν θα αντιμετωπίσουν την ανεργία.
Μιλάς με πολύ απαξιωτικό ύφος, θα μπορούσες άνετα να είσαι και εκπρόσωπος τύπου του υπουργείου...Όχι φίλε μου, οι αιώνιοι φοιτητές δεν κοστίζουν τίποτα, μόνο κάποιες θέσεις στο μητρώο φοιτητών της σχολής και μια κόλλα πιθανόν σε κάποια εξεταστική, γιατί λοιπόν να τους πετροβολήσουμε όπως κάνεις εσύ; Και στην τελική εσένα τι σε κόφτει, δεν έχεις πάρει δίπλωμα ;
Άστο αυτό ο επικοινωνιακό παιχνιδάκι της πολιτικής της κακιάς ώρας. Θα μιλήσουμε επί της ουσίας. Το σημερινό σύστημα ευνοεί την τεμπελιά. Φυσικά και δεν είναι τεμπέληδες όλοι οι φοιτητές αλλά για ποιο λόγο να τους επιτρέπει το σύστημα να γίνουν τεμπέληδες;
Τώρα το σύστημα σε βάζει σε εγρήγορση. Οι αιώνιοι φοιτητές μπορεί να μην κοστίζουν χρήματα στο κράτος αλλά δημιουργούν ένα κλίμα χαλάρωσης και ο φοιτητής εφησυχάζεται και ο γονιός πληρώνει. Είναι πάρα πολύ καλό να δίνεις κίνητρα ώστε ο φοιτητής να ολοκληρώσει τις σπουδές του όσο πιο γρήγορα γίνεται. Επιπλέον οι αιώνιοι φοιτητές χαλάνε την εικόνα των ελληνικών ΑΕΙ στο εξωτερικό και αυτό το γεγονός το έχουν θίξει οι επιτροπές εξωτερικής αξιολόγησης.
Μ' άρεσε αυτό ο κάθε άνθρωπος έχει τους ρυθμούς του. Αν είναι έτσι να κάνουμε και τα μεταπτυχιακά χωρίς χρονικό όριο αποφοίτησης αφού κάθε άνθρωπος έχει τους δικούς του ρυθμούς. Ούτε τα προπτυχιακά ούτε τα μεταπτυχιακά είναι υποχρεωτικά. Από την στιγμή που αποφασίζει κάποιος να σπουδάσει πρέπει να είναι συνειδητοποιημένος καθώς δεν είναι υποχρεωμένος να σπουδάσει.
Δεν είναι για όλους οι σπουδές, πώς να το κάνουμε δηλαδή;
Αυτά είναι για να περνάει η ώρα. Στα σοβαρά πανεπιστήμια της Ευρώπης δεν υπάρχουν αιώνιοι φοιτητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
15-02-14
04:43
Αποφοιτήριο είναι το χαρτί που παίρνει ο φοιτητής ενός τμήματος ΑΕΙ ο οποίος για οποιονδήποτε λόγο διαγράφεται από το τμήμα χωρίς να έχει ολοκληρώσει το πρόγραμμα σπουδών για πτυχίο. Όποιος παίρνει αποφοιτήριο παίρνει και πιστοποιητικό αναλυτικής βαθμολογίας με τα μαθήματα που έχει περάσει και δεν του επιτρέπεται να εγγραφεί ξανά στο ίδιο τμήμα (π.χ. με εκ νέου συμμετοχή στις πανελλήνιες εξετάσεις). Εγώ αυτό ξέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
15-02-14
03:46
Επίσης, αυτό με τις επιτροπές εξέτασης αν κοπείς σε κάποιο μάθημα 3 φορές ουδέποτε εφαρμόστηκε ποτέ στη δικιά μου σχολή τουλάχιστον και από ότι γνωρίζω και σε άλλες σχολές.. Εγώ νομίζω ότι τουλάχιστον θα πρέπει να υπάρξει μια εξατομίκευση στην κάθε περίπτωση, δεν μπορεί δηλαδή όλοι να τσουβαλιάζονται στην ίδια κατηγορία των ''τεμπέληδων'' και αν μη τι άλλο να δοθεί χρόνος σε άτομα με αποδεδειγμένο πρόβλημα υγείας..
Αυτό ισχύει σε όλες τις σχολές. Είναι νόμος του κράτους. Αν σου κάνουν τους δύσκολους, κάνεις μια ανώνυμη καταγγελία στο υπουργείο παιδείας και στον εισαγγελέα και τον τρώνε μια καλή. Είναι υποχρεωμένοι να το εφαρμόσουν το μέτρο.
Επίσης αναστολή των σπουδών μπορούν να κάνουν όλοι και αν στη γραμματεία σου κάνουν τους δύσκολους ζήτα τους να σου δώσουν έγγραφη βεβαίωση ότι δεν το κάνουν. Μετά τους έχεις στο χέρι. Και πάλι η ανώνυμη καταγγελία και χωρίς αυτή τη βεβαίωση θα κάνει το θαύμα της.
Μην μασάς ότι σου λέει ο κάθε δημόσιος υπαλληλίσκος. Γι αυτό πρέπει να διαβάζουμε τους νόμους. Για να μη μας πιάνει κορόιδο κανένας.
Μια λύση είναι να ξεγραφτείς και οταν τα μάθεις να γραφτείς για να δώσεις. Μάλιστα ακόμα καλύτερα μπορείς να δίνεις εξετάσεις και σε συννενοηση με τους καθηγητές να κρατούν το βαθμό και να χρεώνεται οταν ξαναγραφτείς. Είναι κατι που γίνεται συχνά και σήμερα οταν δεν έχεις δηλώσει κάποιο μάθημα στην εγγραφή και θες να το δώσεις. Η αλλη λύση είναι αν διαγραφείς, απ οτι θυμάμαι λέει ο νόμος οτι σου δίνουν χαρτί με τα μαθήματα που χεις περάσει.
Νομίζω ότι απαγορεύεται να εισαχθείς ξανά στο ίδιο τμήμα από το οποίο έχεις πάρει αποφοιτήριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
15-02-14
00:57
Ok, αν δεν γουστάρεις να γίνουμε καλύτεροι είναι δικαίωμα σου. Ευτυχώς οι περισσότεροι θέλουν να γίνουμε καλύτεροι (ούτε στάσιμοι, ούτε χειρότεροι).
Γιατί λοιπόν κάνουμε αξιολογήσεις και πληρώνουμε επιτροπές εξωτερικής αξιολόγησης; Γιατί να μπούμε στον εχαε και στον εεε;
Είναι δύσκολο και επίπονο να γίνουμε καλύτεροι, αξίζει όμως το κόπο η προσπάθεια. Οι προοδευτικοί θα ακολουθήσουν, οι οπισθοδρομικοί του στυλ "άσε τους αιώνιους φοιτητές, δεν κοστίζουν τίποτα" θα κάνουν ό,τι μπορούν για να μείνουμε στάσιμοι.
Δηλαδή 11-15 χρόνια δεν είναι αρκετά για ένα πτυχίο; Έλεος δηλαδή με τις βολεψιματικές απόψεις εδώ μέσα. Δεν είναι για τεμπέληδες το πανεπιστήμιο και όσοι έχουν προβλήματα ας αναστείλουν τις σπουδές τους μέχρι να τα λύσουν.
Ο νόμος θα εφαρμοστεί και πρέπει να εφαρμοστεί.
Γιατί λοιπόν κάνουμε αξιολογήσεις και πληρώνουμε επιτροπές εξωτερικής αξιολόγησης; Γιατί να μπούμε στον εχαε και στον εεε;
Είναι δύσκολο και επίπονο να γίνουμε καλύτεροι, αξίζει όμως το κόπο η προσπάθεια. Οι προοδευτικοί θα ακολουθήσουν, οι οπισθοδρομικοί του στυλ "άσε τους αιώνιους φοιτητές, δεν κοστίζουν τίποτα" θα κάνουν ό,τι μπορούν για να μείνουμε στάσιμοι.
Δηλαδή 11-15 χρόνια δεν είναι αρκετά για ένα πτυχίο; Έλεος δηλαδή με τις βολεψιματικές απόψεις εδώ μέσα. Δεν είναι για τεμπέληδες το πανεπιστήμιο και όσοι έχουν προβλήματα ας αναστείλουν τις σπουδές τους μέχρι να τα λύσουν.
Ο νόμος θα εφαρμοστεί και πρέπει να εφαρμοστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
15-02-14
00:24
Είτε δεν καταλαβαίνεις είτε δεν θέλεις να καταλάβεις. Αν διαγραφούν οι αιώνιοι φοιτητές και εφαρμοστεί η ρήτρα του ν+2 τότε βελτιώνεται η ποιότητα του κάθε τμήματος και καταλαμβάνει καλύτερη θέση στις διάφορες παγκόσμιες αξιολογήσεις που γίνονται. Είναι ένα μέτρο για την βελτίωση της εικόνας του τμήματος στο εξωτερικό.
Σε όλες τις αξιολογήσεις των τμημάτων ο δείκτης αυτός παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και προσθέτει σοβαρότητα στο συγκεκριμένο τμήμα καθώς δίνει την εντύπωση ότι υπάρχει τάξη και δεν είναι "μπάτε σκύλοι αλέστε". Αυτό το γεγονός είναι άμεσα συνδεδεμένο με τη προσέλκυση επενδύσεων για την διεξαγωγή ερευνητικών προγραμμάτων.
Να διαγραφούν όσοι πρέπει να διαγραφούν. Να δείξουμε μία εικόνα σοβαρών πανεπιστημίων που δεν έχουν αιώνιους φοιτητές. Δεν θα λυθούν όλα τα προβλήματα αλλά θα βελτιωθεί η εικόνα στο εξωτερικό. Είναι ένα μικρό βήμα για τη βελτίωση της εικόνας των πανεπιστημίων στο εξωτερικό.
Εμένα η γνώμη μου είναι να διαγραφούν όλοι αυτοί που προβλέπει ο νόμος. Και πολύς χρόνος τους δόθηκε. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκαθαρίσει η τρίχα από το στάρι.
Σε όλες τις αξιολογήσεις των τμημάτων ο δείκτης αυτός παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και προσθέτει σοβαρότητα στο συγκεκριμένο τμήμα καθώς δίνει την εντύπωση ότι υπάρχει τάξη και δεν είναι "μπάτε σκύλοι αλέστε". Αυτό το γεγονός είναι άμεσα συνδεδεμένο με τη προσέλκυση επενδύσεων για την διεξαγωγή ερευνητικών προγραμμάτων.
Να διαγραφούν όσοι πρέπει να διαγραφούν. Να δείξουμε μία εικόνα σοβαρών πανεπιστημίων που δεν έχουν αιώνιους φοιτητές. Δεν θα λυθούν όλα τα προβλήματα αλλά θα βελτιωθεί η εικόνα στο εξωτερικό. Είναι ένα μικρό βήμα για τη βελτίωση της εικόνας των πανεπιστημίων στο εξωτερικό.
Εμένα η γνώμη μου είναι να διαγραφούν όλοι αυτοί που προβλέπει ο νόμος. Και πολύς χρόνος τους δόθηκε. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκαθαρίσει η τρίχα από το στάρι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.