xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
25-01-14
19:13
Θα μπει τάξη σε αυτό το μ*******ο. Όποιο πρόγραμμα σπουδών λαμβάνει αρνητική πιστοποίηση ή δεν θα δέχεται να πιστοποιηθεί να καταργείται και το προσωπικό του τμήματος να διατίθεται σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες εφόσον πρόκειται για πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών.
Στα πολυτεχνεία να παρέχονται δύο δυνατότητες:
1) Προπτυχιακό Bachelor + Μεταπτυχιακό Master κατά το σχήμα 3+2 ή 4+1
2) Ενιαίο Master 5ετούς φοίτησης
και ο κάθε φοιτητής διαλέγει
Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις εξής ελληνικές ορολογίες:
Πτυχίο=Bachelor
Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης=Postgraduate Master Degree
Δίπλωμα Προχωρημένων Σπουδών=Integrated Master Degree
Το "Δίπλωμα Προχωρημένων Σπουδών" πήγε να το κατοχυρώσει πριν 10-12 χρόνια ο Πέτρος Ευθυμίου όταν ήταν υπουργός παιδείας ως έναν ακαδημαϊκό τίτλο πλήρως ισοδύναμο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης. Πέσαν όλοι να τον φάνε επειδή ήταν κάτι καινούριο και γινόταν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Αν το σημερινό 5ετές δίπλωμα δεν μπορεί να αναγνωριστεί καθολικά ως master να γίνουν οι απαραίτητες τροποποιήσεις ώστε να αναμορφωθεί σε integrated master degree. Για τους κατόχους 5ετούς διπλώματος πριν την εφαρμογή αυτού του συστήματος να εξετάζεται κάθε περίπτωση μεμονωμένα κατόπιν αίτησης του διπλωματούχου σε αρμόδιο φορέα (π.χ. ΔΟΑΤΑΠ και να καταβάλλεται κάποιο παράβολο. Θα βγάλει και λεφτά το κράτος έτσι) και αν ικανοποιούνται οι προϋποθέσεις να αναγνωρίζεται ως integrated master.
Ή θα τα ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα για όλους και για όλα ή θα το κλείσουμε το μαγαζί. Οι μπανάνες τέλος.
Στα πολυτεχνεία να παρέχονται δύο δυνατότητες:
1) Προπτυχιακό Bachelor + Μεταπτυχιακό Master κατά το σχήμα 3+2 ή 4+1
2) Ενιαίο Master 5ετούς φοίτησης
και ο κάθε φοιτητής διαλέγει
Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις εξής ελληνικές ορολογίες:
Πτυχίο=Bachelor
Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης=Postgraduate Master Degree
Δίπλωμα Προχωρημένων Σπουδών=Integrated Master Degree
Το "Δίπλωμα Προχωρημένων Σπουδών" πήγε να το κατοχυρώσει πριν 10-12 χρόνια ο Πέτρος Ευθυμίου όταν ήταν υπουργός παιδείας ως έναν ακαδημαϊκό τίτλο πλήρως ισοδύναμο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης. Πέσαν όλοι να τον φάνε επειδή ήταν κάτι καινούριο και γινόταν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Αν το σημερινό 5ετές δίπλωμα δεν μπορεί να αναγνωριστεί καθολικά ως master να γίνουν οι απαραίτητες τροποποιήσεις ώστε να αναμορφωθεί σε integrated master degree. Για τους κατόχους 5ετούς διπλώματος πριν την εφαρμογή αυτού του συστήματος να εξετάζεται κάθε περίπτωση μεμονωμένα κατόπιν αίτησης του διπλωματούχου σε αρμόδιο φορέα (π.χ. ΔΟΑΤΑΠ και να καταβάλλεται κάποιο παράβολο. Θα βγάλει και λεφτά το κράτος έτσι) και αν ικανοποιούνται οι προϋποθέσεις να αναγνωρίζεται ως integrated master.
Ή θα τα ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα για όλους και για όλα ή θα το κλείσουμε το μαγαζί. Οι μπανάνες τέλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xlapatsas1982
Νεοφερμένος
Ο Σαρδανάπαλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
19-01-14
00:24
+1000 Civilara
Να ξεκαθαρίσω ότι η διαδικασία της Bologna ποτέ δεν απαγόρευσε τη λειτουργία προγραμμάτων σπουδών που οδηγούν απευθείας σε τίτλο master 2ου κύκλου χωρίς τη μεσολάβηση bachelor. Αυτό που γινόταν συχνά αρκετά χρόνια πριν ήταν πτυχιούχοι προγραμμάτων σπουδών τριετούς και τετραετούς διάρκειας στην Ευρώπη να γίνονται δεκτοί για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής χωρίς να διαθέτουν μεταπτυχιακό τίτλο master 2ου κύκλου. Αυτό το φαινόμενο είναι που η διαδικασία της Bologna έβαλε στο στόχαστρο και το απαγόρευσε. Με λίγα λόγια δεκτοί στον 3ο κύκλο σπουδών (διδακτορικό) γίνονται οι κάτοχοι bachelor και μεταπτυχιακού master και οι κάτοχοι τίτλου ισοδύναμου με master. Αυτά τα ολίγα προς ενημέρωση.
Βέβαια αν γίνει αυτό θα πήξει η Ελλάδα με μηχανικούς στο επίπεδο προσόντων 7 με ότι αυτό συνεπάγεται και όσοι διπλωματούχοι μηχανικοί συνέχισαν σε μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης θα κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο για τον χρόνο που έχασαν. Το πιο σωστό θα ήταν κανένας μα κανένας απολύτως να μην παίρνει master χωρίς μεταπτυχιακό ακόμα και αν το πρόγραμμα σπουδών του να διαρκεί 100 χρόνια. Δυστυχώς η Εύρωπη μας διαψεύδει. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσαρμοστούμε.
Η ισοδυναμία με master δεν δόθηκε στα πολυτεχνεία το 2009/2010 καθώς οι τότε υπουργοί παιδείας και διοικητικής μεταρρύθμισης επικαλέστηκαν οικονομικό πρόβλημα, καθώς θα έπρεπε χιλιάδες δημόσιοι υπάλληλοι να πάρουν επίδομα μεταπτυχιακού διπλώματος. Αυτό το πρόβλημα στο δημόσιο τομέα μπορεί να λυθεί αν προστεθεί διάταξη ως εξής:
"Το επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών στον δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα τον δικαιούνται οι κάτοχοι μεταπτυχιακών διπλωμάτων ειδίκευσης την ημέδαπης και ισότιμων μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών της αλλοδαπής κατά τον ΔΟΑΤΑΠ. Το επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών δεν το δικαιούνται οι κάτοχοι πτυχίων/διπλωμάτων ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής και ισότιμων και αντίστοιχων κατά τον ΔΟΑΤΑΠ τίτλων σπουδών της αλλοδαπής με τους προαναφερόμενους τίτλους της ημεδαπής που οδηγούν απευθείας σε τίτλο σπουδών ισοδύναμο με μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών."
Είναι αστείο να μιλάμε για ισοδυναμία με master του τετραετούς πτυχίου των ΤΕΙ. Σε καμία χώρα του κόσμου το πτυχίο των "University of Applied Sciences" και γενικά των ιδρυμάτων της αλλοδαπής που κρίνονται ομοταγή ως προς τα ελληνικά ΤΕΙ από τον ΔΟΑΤΑΠ δεν οδηγεί σε απευθείας σε τίτλο master.
Να ξεκαθαρίσω ότι η διαδικασία της Bologna ποτέ δεν απαγόρευσε τη λειτουργία προγραμμάτων σπουδών που οδηγούν απευθείας σε τίτλο master 2ου κύκλου χωρίς τη μεσολάβηση bachelor. Αυτό που γινόταν συχνά αρκετά χρόνια πριν ήταν πτυχιούχοι προγραμμάτων σπουδών τριετούς και τετραετούς διάρκειας στην Ευρώπη να γίνονται δεκτοί για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής χωρίς να διαθέτουν μεταπτυχιακό τίτλο master 2ου κύκλου. Αυτό το φαινόμενο είναι που η διαδικασία της Bologna έβαλε στο στόχαστρο και το απαγόρευσε. Με λίγα λόγια δεκτοί στον 3ο κύκλο σπουδών (διδακτορικό) γίνονται οι κάτοχοι bachelor και μεταπτυχιακού master και οι κάτοχοι τίτλου ισοδύναμου με master. Αυτά τα ολίγα προς ενημέρωση.
Βέβαια αν γίνει αυτό θα πήξει η Ελλάδα με μηχανικούς στο επίπεδο προσόντων 7 με ότι αυτό συνεπάγεται και όσοι διπλωματούχοι μηχανικοί συνέχισαν σε μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης θα κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο για τον χρόνο που έχασαν. Το πιο σωστό θα ήταν κανένας μα κανένας απολύτως να μην παίρνει master χωρίς μεταπτυχιακό ακόμα και αν το πρόγραμμα σπουδών του να διαρκεί 100 χρόνια. Δυστυχώς η Εύρωπη μας διαψεύδει. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσαρμοστούμε.
Η ισοδυναμία με master δεν δόθηκε στα πολυτεχνεία το 2009/2010 καθώς οι τότε υπουργοί παιδείας και διοικητικής μεταρρύθμισης επικαλέστηκαν οικονομικό πρόβλημα, καθώς θα έπρεπε χιλιάδες δημόσιοι υπάλληλοι να πάρουν επίδομα μεταπτυχιακού διπλώματος. Αυτό το πρόβλημα στο δημόσιο τομέα μπορεί να λυθεί αν προστεθεί διάταξη ως εξής:
"Το επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών στον δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα τον δικαιούνται οι κάτοχοι μεταπτυχιακών διπλωμάτων ειδίκευσης την ημέδαπης και ισότιμων μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών της αλλοδαπής κατά τον ΔΟΑΤΑΠ. Το επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών δεν το δικαιούνται οι κάτοχοι πτυχίων/διπλωμάτων ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής και ισότιμων και αντίστοιχων κατά τον ΔΟΑΤΑΠ τίτλων σπουδών της αλλοδαπής με τους προαναφερόμενους τίτλους της ημεδαπής που οδηγούν απευθείας σε τίτλο σπουδών ισοδύναμο με μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών."
Είναι αστείο να μιλάμε για ισοδυναμία με master του τετραετούς πτυχίου των ΤΕΙ. Σε καμία χώρα του κόσμου το πτυχίο των "University of Applied Sciences" και γενικά των ιδρυμάτων της αλλοδαπής που κρίνονται ομοταγή ως προς τα ελληνικά ΤΕΙ από τον ΔΟΑΤΑΠ δεν οδηγεί σε απευθείας σε τίτλο master.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.