oneiricocelot
Νεοφερμένος
Κάτσε, άμα το πρόβλημα είναι ότι βγαίνουν οι ισοβίτες ενώ θα έπρεπε να σαπίσουν μέσα, γιατί δεν τα βάζεις με το κράτος που τους αφήνει? Δηλαδή επειδή βγαίνει το 1/3 και ξαναμπαίνει, λόγω κάποιας ανεπάρκειας (στο κράτος, στο δικαστήριο, στον ψυχολόγο που έκανε την αξιολόγηση, whatever), πρέπει να περάσουμε στην λύση της θανάτωσης? Εγώ μαζί σου ότι είναι μαλακία που βγαίνει το 1/3 των ισοβιτών. Αλλά δεν σε είδα πουθενά να λες ότι θα έπρεπε να απαιτήσουμε από το κράτος να θεσπίσει κάποιο νόμο ή να τροποποιήσει την νομοθεσία ή οτιδήποτε προκειμένου να σαπίσουν μέσα ως ένοχοι (εκτός και αν αποδειχθεί κάτι στην πορεία) και να μην ξαναδούν το φως της ημέρας. Δεν νομίζεις ότι είναι ακραία λύση να απαιτείς την αφαίρεση μιας ζωής για να μην ζεις εσύ με τον φόβο ότι μπορεί να βγει και μπορεί να ξανακάνει τα ίδια?
Το είπα και θα το ξαναπώ: Αφήστε την αυτοδικία στην άκρη, για εκεί δεν θα εκφέρω άποψη. Το να ζητάς όμως από κάποιον φορέα να θανατώσει κάποιον συνάνθρωπό σου (σάπιο, μαλάκα, απόβρασμα της κοινωνίας, στην τελική άξιο της μοίρας του για να πεθάνει όντως), είναι σαν να βάζεις πληρωμένο δολοφόνο για να το κάνει για πάρτη σου. Αν είσαι εντάξει μ' αυτό σαν σκέψη, εγώ το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι λυπάμαι που υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται μ' αυτόν τον τρόπο.
Στο παράδειγμα που μου έφερες επίσης, ανέφερες ότι ο τύπος ανυπομονούσε να κάτσει στην ηλεκτρική καρέκλα και να του βάλουν τα ηλεκτρόδια και να πεθάνει. Επομένως όχι μόνο τιμωρία δεν ήταν γι' αυτό, ίσα-ίσα ήταν λύτρωση. Επομένως ποιος αυτοαναιρείται εδώ πέρα? Αν πάλι μου πεις ότι αυτό ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα, πάλι αυτοαναιρείσαι, γιατί δεν μπορείς να βασίσεις μια άποψη για μια ομάδα ατόμων σε μια μεμονωμένη περίπτωση.
Και για να κλείσω, στα 5 παραδείγματα που θα μου φέρεις για ισοβίτες ή βαρυποινίτες που δεν συνετίστηκαν, θα σου φέρω εγώ άλλα 5 που το κατάφεραν. Δεν μπορείς να καταδικάσεις κατευθείαν κάποιον ότι είναι αθεράπευτος επειδή είναι κατά συρροήν δολοφόνος, μανιακός, σαδιστής ή οτιδήποτε άλλο, γιατί δεν ξέρεις τι κουβαλάει από πίσω του και πώς αυτό μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να τον επαναφέρει (το ότι κουβαλάει κάποια προϊστορία πίσω του δεν σημαίνει επ' ουδενί ότι δικαιολογώ τις πράξεις του ή κάτι τέτοιο). Με την δική σου λογική και τον οποιοδήποτε ψυχασθενή θα έπρεπε να τον κλείσουμε μέσα, είτε ως εν δυνάμει σάπιο άνθρωπο είτε ως αθεράπευτη περίπτωση. Εμ, νοτ?
Σωστά τα λες. Η μόνη μου ενσταση για εφαρμογη της θανατικής ποινής είναι για αυτά τα παραδειγματα που είχα αναφέρει. Δεν πιστευω ότι το οτι ο ανθρωπος ειναι μανιακος δολοφονος σαδιστής ανθρωποφαγος και εχει οτι αρρωστεια κυκλοφορει στον κοσμο σφινομενη στο κεφαλι του μπορεί να συνετιστεί και φυσικά δεν δικαιωλογούνται οι πραξεις του. Εαν λοιπον δεν θανατωθούν, τι θα πρέπει να τους κάνουμε? Συμφωνω να τους χωσουμε ισοβια αλλά οχι να βγουν σε 20 χρόνια και να ξανααρχισουν τις ανωμαλίες τους... ούτε από την αλλη να τους στειλουμε σε κλινική γιατί πολύ απλά "είναι τρελοί για δέσιμο" (με το δεσιμο δεν εννοω το δεσιμο στην ηλεκτρικη )
Αυτή είναι η δικιά μου τοποθέτηση, και συγνώμη αν φάνηκε διαφορετική η στάση μου. Τώρα αν συμφωνείς ή όχι δεν ξερω.
EDIT: Επίσης, αν υποθέσουμε ότι ο κ. Fish δεν κατεληγε στην ηλεκτρική και ήσουν εσυ η μάνα που έλαβε το γράμμα με την συνταγή του παιδιού του (παντα υποθετω) τι θα ενιωθες? Δεν θα τον ηθελες πραγματικά νεκρό για το κακό που σου προκάλεσε και με την άρρωστη ανωμαλία στον εγκέφαλό του? (Τη συνταγή φυσικά δεν την παραθέτω γιατί θα γίνει της μουρλής στο ischool αλλά βρίσκεται στα λινκ που έδωσα πιο πανω...δυστυχώς!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Αυτήν απέναντι στη θανατική ποινή, παιδιάστικη και λαϊκή.
Παιδιάστικο κατ'εμέ είναι να αφήνεις στο 1/3 των ισοβίων ( 30 χρόνια και λιγότερο) έναν δολοφόνο, παιδεραστή και σαδιστή, ο οποίος δεν χρίζει θεραπείας(το βάζω και σε μπόλντ). Τα παραδείγματα ισοβίτων που βγήκαν 2 και τρεις φορές από την φυλακή και διέπραξαν το ίδιο αδίκημα άπειρες. Εκτός αν αναφέρεσαι σε κανονικά ισόβια χωρίς δυνατότητα εξόδου από την φυλακή. Από την άλλη πλευρά, οι ισχυροζόμενοι ότι στόχος του κράτους είναι η συνέτιση των εγκληματιών, κάτι το οποίο δεν επιτυγχάνεται μέσω της θανατικής ποινής, τίθονται υπέρ της φυλάκισης, η οποία αποτελεί τιμωρία και δεν στοχεύει στην συνέτιση του εγκληματία.( Συγνώμη αλλά μόνοι σας αυνοαναιρείστε). Τα παραπάνω δεν είναι μπαρούφες που άντλησα από το βοήθημα της έκθεσης αλλά καθαρά προσωπική τοποθέτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Πολύ λανθασμένη οπτική.
Τα γυαλιά μου φταίνε.
Ποια από τις δύο Οβελιξούλη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αν θανατωθεί κάποιος και εκ των υστέρων αποδειχθεί ότι ήταν αθώος, δεν μπορούμε να του πούμε "sorry, λάθος"! Η μη δυνατότητα επανόρθωσης στην περίπτωση της θανατικής ποινής, είναι - κατά τη γνώμη μου - ένα ισχυρό επιχείρημα κατά της εφαρμογής της.
αν είναι ένοχος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Έπρεπε να κατέβω στις εκλογές ρε γαμώτο.....
Απαντά μου, υπάρχει λόγος να ζουν τέτοιοι άνθρωποι;
Μα βεβάιως και ύπαρχει λόγος, για να μας παιδεύουν και να κάνουν την ζωή μας όλο και πιο δύσκολη! Μόλις είδα στην τηλεόραση ότι ενας τύπος κακοποιούσε σεξουαλικά ανήλικες αφού τις ζητούσε να ποζάρουν γυμνές για φωτογράφιση, υποσχόμενος συμβόλαια με οίκους μόδας... έλεος με τόση ανωμαλία πια σε αυτόν τον κόσμο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Γενικά το ποστ σου δεν βγάζει κανένα απολύτως νόημα από άποψη επιχειρημάτων.
Αν ο τύπος και κάθε τύπος βίαζε τα παιδιά σου (που εύχομαι ποτε να μην σου συμβεί αυτό) τοτε έλα να μου πεις. Πολύ απλά το παίζετε ανώτεροι και ότι και καλά ανέχεστε την ψυχική διαταραχή του κάθε παπάρα μέχρι να συμβεί και σε εσάς.. για ρωτήστε τους γονείς των 300 αυτών παιδιών να δούμε τι θα σας απαντήσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oneiricocelot
Νεοφερμένος
Σκότωσε και βίασε 300 αγοράκια, μπήκε φυλακή για 22 χρόνια.In 1999, he admitted to the rape and murder of 147 young boys. The number of his victims, based on the locations of skeletons listed on maps that Garavito drew in prison, could eventually exceed 300.
Εαν ενα από τα 300 αγοράκια που σκότωσε και βίασε αυτός ο κωλάνθρωπος ήταν δικό σας τι θα κάνετε σκευτόμενοι ότι σε 22 χρόνια θα είναι και πάλι έξω? Επίσης μην ξεχνάτε ότι το ίδιο το κράτος θα τον συτίζει και πως με τον αριθμό των θυμάτων του δεν πρόκειται να συνετιστεί... εε? Όλα αυτά που λετε ότι και καλά το κράτος που απαγορεύει τον φόνο το πράττει το ίδιο και ότι δεν εχεις δικάιωμα να αφαιρείς ζωή είναι κανονικότατες σαχλαμάρες..για να μην πω καμιά άλλη λέξη!
Με αυτή τη λογική παίρνω ενα μπαζούκα, μια καραμπίνα και εν μαχαίρι και αρχίζω να σφάζω όποιον βρω μπροστά μου. Οι συγγενείς των θυμάτων θα δηλώσουν ιδιαίτερα ικανοποιημένοι από το γεγονός ότι θα μπώ και καλά ισόβια στην φυλακή και θα συνεχίσω να διαπράτω την ανωμαλία μου αργότερα, μα βέβαια, βγάζει απόλυτο νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.