Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Οικονομικης Επιστημης στο πανεπιστημιο Πειραιως,μου αρεσε περισσοτερο το προγραμμα σπουδων απο αυτο του Ο.Π.Α και εχω ενα ιδιαιτερο δεσιμο με την περιοχη μου...
Πολλοι μου λενε οτι εκανα βλακεια που δεν δηλωσα Ο.Π.Α αλλα δεν το μετανιωνω
Και σε είχα συμπαθήσει αρχικά!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Φιλε γιωργο,την επιλογη αυτη τν εκανα επειδη θελω να ασχοληθω με την επιστημη αυτη που λεγεται οικονομικα
Και σε ποιο τμήμα φίλε Lucas?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Εγω ας πουμε εβγαλα στο 5ο 18256 και εβαλα οικονομικων επιστημων πρωτη επιλογη ασχετα αν εχει περισσοτερα μαθηματικα και ειναι πιο γενικο σαν τμημα.
Προφανώς αυτή η επιλογή σου φίλε Lucas και ίσως μελλοντικέ συνάδελφε, θα σε βάλει σε ένα τμήμα , με 1.500 εως 3.000 μόρια λιγότερα από τον βαθμό σου.Αυτό σημαίνει πώς σίγουρα έχεις κάνει μια πρώτη αναζήτηση και ανάλυση, με αποτέλεσμα να δηλώνεις αυτά τα τμήματα. Χαίρομαι για τέτοιου είδους άτομα, που επιλέγουν κάτι για κάποιον λόγο και όχι χωρίς λόγο.
Θα ήθελα να μοιραστείς εδώ μέσα το σκεπτικό σου, αλλά και τις προοπτικές που δίνεις στο μέλλον σου, με αυτήν σου την επιλογή. Ελπίζω αυτήν την πλεονεξία των 1.500 ή 3.000 μορίων που διαθέτεις, να την μετατρέψεις σε μόρια γνώσης και σωστού επαγγελματικού προσανατολισμού και να μην "χαθείς" μέσα στην 4ετή πορεία σου μέσα στο Πανεπιστήμιο.
Για όποια απορία θελήσεις και μπορώ να βοηθήσω, μπορείς να με ενοχλήσεις με προσωπικό μήνυμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
ε πες ντε ενα χωριο που δεν σου αρεσε
Γιατί το ζορίζεις τόσο? Στο έχω ξαναπεί δεν είναι "ένα χωρίο" αλλά ολόκληρο το "χωριό" βρίσκεται σε σύγχυση.
Να δω πότε θα απαντήσεις στον φίλο και αυριανό σου συνάδελφο(Lucas)...
εγω θα μεινω στην αγορα, νιωθω πιο ανετα εκει
Ε τώρα μην με προκαλείς να πω πράματα που και ισχύουν και φαίνονται. Η επαφή σου με την αγορά είναι από μηδενική εώς ανύπαρκτη. Τώρα οι πωλήσεις εντύπων στον δρόμο με την λογιστική αγορά, θέλω να πιστεύω πώς έχει αρκετή διαφορά. Δέν νομίζεις?
Ωστοσο υπαρχει μια πιθανοτητα οπως εσυ υποννοεις να ειμαι εγω στον κοσμο μου επαγγελματικα, ισως να εχεις δικιο, αλλα παρ ολα αυτα οταν μπω στην συγκεκριμενη αγορα εργασιας θα προσαρμοστω
επισης να προσθεσεις την εργασια μου
Σίγουρα περί σύγχυσης πρόκειται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Μην υπεκφευγεις, πες μου που παραπληροφορησα το κοινο της συζητησης για πες
Μην συγχύζεσαι, στην συζήτηση συμμετέχει και ο άλλος φίλος, που δεν του έχεις απαντήσει. Είναι και νέος στον χώρο, πληροφόρησε τον να διαπιστώσουμε και εμείς την λογική σου, γιατί μέχρι στιγμής, έχω την εντύπωση ότι είσαι ένας μέσος φοιτητής Λογιστικής που η μοναδική πηγή άντλησης γνώσεων είναι:
- To ischool(και συγκεκριμένα τα μηνύματά μου)
- Επαγγελματικά φόρουμ ενδιαφέροντος
- Φόρουμ αποφοίτων σχολών διοίκησης
- Και γενικά έναν σορό "ΦΟΡΟΥΜΣ"
Δεν λέω καλό το ιντερνετ και όλη η πληροφορία που υπάρχει αποθηκευμένη σε αυτο, όμως η αγορά έχει άλλη άποψη...
Εδώ βρίσκεται η διαφορά μας, εδώ μέσα δεν έχω διαβάσει τίποτα το χρήσιμο ή πληροφοριακού ενδιαφέροντος, που να έχει γραφτεί από το πληκτρολόγιό σου. Απεναντίας όποιος δεν έχει παρωπίδες, μπορεί να αναζητήσει πληθώρα μηνυμάτων μου με πληροφοριακό καθαρά χαρακτήρα (Νόμους-Νομοσχέδια-Προκηρύξεις) που πολλές φορές ακόμα και για μένα τον ίδιο, αποτελούν δομημένη μορφή αποθηκευμένης πληροφορίας προς ανάγνωση. Για μένα αυτό το φόρουμ όπως και το αντίστοιχο επαγγελματικό των λογιστών, είναι ένα είδος "Cloud Storage" και τίποτε άλλο.δεν σκοπευω να σου κανω δωρεαν επαγγελματικο προσανατολισμο)
Βλέπεις φίλε μου δεν διστάζω να ενημερώσω αλλά και να ενημερωθώ πάνω στον κλάδο σπουδών και εργασίας μου, χωρίς να φοβάμαι τον υποτιθέμενο ανταγωνισμό(των όσων διαβαζουν τις πληροφορίες) - (γιατί αυτό εκλαμβάνω από τα λόγια σου περί "δωρεάν Επαγγ. προσανατολισμού)., γιατί εγώ προσωπικά έχω βρεί εδώ και καιρό τον δρόμο μου στον χώρο και τον χρόνο και δέν έχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου, ότι αύριο μεθαύριο που θα βγείς στην αγορά εργασίας ότι "όσοι λιγότεροι ξέρουν, τόσο το καλύτερο".
Γιατί αυτήν την εικόνα δίνεις εδώ μέσα, καθώς συνήθως το ύφος γραφής σου είναι "ερωτηματικό" και σχεδόν ποτέ "καταφατικό"(εκτός των περιπτώσεων της θεωρητικής υποστήριξης της σχολής σου).
Y.Γ. Το συγκεκριμένο μήνυμα σε πόσα άλλα φόρουμς το έχεις γράψει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
δεν σκοπευω να σου κανω δωρεαν επαγγελματικο προσανατολισμο)
Ειδικά αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Φιλικά...
Γιατί προφανώς δεν είχε κανέναν να του εξηγήσει πριν σπουδάσει ότι τα γενικά διδάσκονται στο προπτυχιακό και όχι σε Μάστερ.Γιατι τετοια θεοποιηση του Λοχρη και του Οδε,δεν τα υποτιμω σαν τμηματα,αλλα γιατι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
δεν περασες λοχρη=> οδε, δεν περασες οδε=> οικονομικο
Κλασσική νοοτροπία ατόμου που επιλέγει σχολή με βάση τα μόρια, λες και πρέπει απαραίτητα να εξαργυρώνουμε τα μόρια μας λες και είναι χρηματικές μονάδες. Η ζήτηση μιας σχολής δεν συμβιβάζεται στις περισσότερες των περιπτώσεων με την ύλη και το αντικείμενο των σχολών.
Ξεχνάς τα Παιδαγωγικά που άγγιζαν βαθμολογίες της τάξης του 18.000+ με μοναδικό μοχλό ώθησης τον διορισμό στην εκπαίδευση? Αλήθεια τα επόμενα χρόνια που θα φτάσουν τα Παιδαγωγικά? Προβλέπεται ραγδαία πτώση.
Σκέψου πριν προτρέψεις τον οποιονδήποτε για επιλογή σχολής, ότι υπάρχουν άτομα που παιρνάνε σε σχολές με μόρια πολύ περισσότερα των βάσεων εισαγωγής. Το "μότο" σου αν δεν πιάσεις το "Α" => πήγαινε στο "Β" και => εν συνεχεία στο "Γ" είναι εντελώς λάθος σκεπτικό.
Θα μπορούσες να υποστηρίξεις αυτές τις επιλογές του "Α" του "Β" και του "Γ", με βάση άλλα κριτήρια, τα οποία υποτίθεται μπορείς να κρίνεις, μιας και είσαι ήδη Πανεπιστημιακός φοιτητής και να έχεις ξεφύγει από την πολύ ανιαρή μαθητική προσέγγιση των μορίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Απλα εγω το ειπα με βαση τις προσληψεις σε ελεγκτικες εταιριες τυπου PWC, Delloite, Ernst κτλ. Ατομα που δουλευουν εκει μεσα (πρωην συμφοιτητες μου ) μου λενε οτι στο tax consulting παιζει πολυ ΟΔΕ.Αυτο.Ισως το κανουν επειδη στο ΟΔΕ εχει και καποια εμπορικα δικαια.Εννοω για τις πολυ entry-level θεσεις.
Ναι σε αυτό δεν διαφωνώ και ισχύει, οι ελεγκτικές ζητάνε αρκετά καλή επαφή με "Φορολογία" η οποία συνήθως πιστοποιείται μέσω της επαγγελματικής εργασίας σε λογιστικό γραφείο. Δεν υπάρχει καλύτερος δρόμος να μάθεις "Φορολογία" από το να δουλέψεις σε ένα "Φοροτεχνικό γραφείο" όπως δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος να μάθεις "Λογιστική" από το να δουλέψεις σε μια Α.Ε. στο τμήμα λογιστηρίου.
Η ένστασή μου ήταν στην ταύτιση που επιχείρησες να δώσεις του Ο.Δ.Ε.(και του κάθε Ελληνικού ή ξένου Πανεπιστημίου) με αυτό που ονομάζεται "tax" ή αλλιώς "Φορολογία". Καθώς το Πανεπιστήμιο δεν στοχεύει σε αυτόν τον τομέα της λογιστικής διαδικασίας. Απόδειξη για να καταλάβεις τί εννοώ, σου παραθέτω πιο κάτω δύο εικόνες από το μάθημα "Φορολογίας" τόσο ενός Πανεπιστημίου όσο και ενός Τ.Ε.Ι.
- Αντιμετώπιση Φ.Ε. μιας Ο.Ε. σε τμήμα Πανεπιστημιακό
- Αντιμετώπιση Φ.Ε. μιας Ο.Ε. σε τμήμα Τ.Ε.Ι. και σε κέντρο λογιστικής κατάρτισης(στο οποίο έχω συμμετάσχει)
Όπως βλέπεις στα Πανεπιστήμια το συγκεκριμένο μάθημα στέκεται στην επιστημονική μεθοδολογία του διπλογραφικού συστήματος, από την πλευρά το πώς θα κάνουμε την λογιστική εγγραφή στο Πληροφοριακό μας σύστημα. Στο Τ.Ε.Ι. τώρα διδάσκεσαι την τελείως πρακτική εφαρμογή της Φορολογίας, στο σημείο όπως βλέπουμε, του πώς και πού θα γραφτεί στο Ε5 το "όνομα" και "επώνυμο" του επιχειρηματία, τους "κωδικούς του εντύπου" κ.α.
Σπάνια λοιπόν θα δεις σε Πανεπιστήμια την εκμάθηση της δεύτερης μεθόδου, και αυτό είναι πολύ λογικό και επόμενο, αφού ο σκοπός ενός Πανεπιστημίου είναι άλλος και ενός Τεχνολογικού ιδρύματος άλλος. Και οι δύο απαραίτητοι όμως με σαφής διάκριση. Συνεπώς "Φοροτεχνικά" δεν διδάσκει ΚΑΝΕΝΑ μα ΚΑΝΕΝΑ Πανεπιστήμιο. Και ακόμα και σε αυτά τα "Φορολογικής φύσεως" μαθήματα σε ένα Πανεπιστήμιο, θα δεις ότι το θέμα κινείται γύρω από την Λογιστική μέθοδο και όχι από την "Φορο-Τεχνική".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Αν θες tax consulting ΟΔΕ,
Στο συγκεκριμένο Πουλελέ είσαι από λάθος εώς πολύ λάθος. Το "tax" όπως συνηθίζετε να λέτε, το οποίο ποτέ δεν μ'άρεσε σάν όρος δεν είναι ούτε Λογιστική αλλά ούτε και Ελεγκτική προφανώς. Στην Ελληνική του μετάφραση ο όρος αποδίδεται με την επωνυμία "Φορολογία" ή οποία είναι τεχνική και μόνο ως τέτοια αναγνωρίζεται από την παγκόσμια αλλά και εγχώρια βιβλιογραφία. Εξού και ο όρος "Φορο-τεχνικά".
Επομένως είναι μία Τεχνική με έντονα στοιχεία Νομικά καθώς βασίζεται σε εγχώριες Νομοθεσίας και Φορολογικούς νόμους-νομοσχέδια. Επίσης εφάπτεται της Δημοσιονομικής Πολιτικής και σε καμία περίπτωση δεν είναι αντικείμενο των Πανεπιστημιακών σχολών. Τα 1-2 μαθήματα Φορολογικής Λογιστικής που κάνουμε στις σχολές μας έχουν να κάνουν με γενικές έννοιες Φορολογίας όπως:
- Ίδρυση επιχειρήσεων
- Λύση και Εκκαθάριση επιχειρήσεων
- Καταστατικά εταιριών
- Νομικό πλαίσιο ιδιοκτησίας εταιριών κ.α.
Δηλαδή έννοιες οι οποίες από χώρα σε χώρα διαφέρουν και γι αυτό τον λόγο οι κάτοχοι ACCA, που θέλουν να αποκτήσουν και τον τίτλο του ΙΕΣΟΕΛ, θα πρέπει να εξεταστούν στα μαθήματα
- (γ) Φορολογία I (Κ.Β.Σ. + Φ.Π.Α.)
- (ιε) Φορολογία II (Φ.Ε. Νομικών + Φυσικών προσώπων)
- (δ) Αστικό, Εμπορικό + Εργατικό Δίκαιο
- (η) Εταιρικό – Πτωχευτικό Δίκαιο
Θέλω να πώ ότι η "Φορολογία" σε καμία περίπτωση δεν είναι και δεν θα πρέπει να είναι αντικείμενο του Ο.Δ.Ε. αλλά και κάθε Οικονομικού Πανεπιστημίου, αλά είναι αντικείμενο που θα πρέπει να διδάσκεται μονάχα σε επαγγελματικούς τίτλους/πιστοποιήσεις ή σε σεμινάρια.
Στα Τ.Ε.Ι. Λογιστικής λοιπόν μπορούμε να πούμε με μεγαλύτερη βεβαιότητα πώς ασχολούνται με το "tax", ορθώς θα έλεγα στις περισσότερες περιπτώσεις, καθώς είναι τελείως πρακτικό το θέμα της Φορολογίας και γι αυτό εκεί θα δεις διδακτικές ώρες να αφιερώνονται σε συμπλήρωση εντύπων Ε3, Ε5, Ε2 κ.τ.λ. πράγματα τα οποία θα τα δεις στο Πανεπιστήμιο μονάχα σε σεμινάρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.