Δεν ισχύει αυτό. όπως και να χει καλύτερο προγραμματισμό θα μάθεις σπίτι σου.
Αν υποθέσουμε οτι ο προγραμματισμός που μαθαίνεις περιορίζεται μονο στο πανεπιστήμιο ισχύει ! Αυτο συμβαίνει λόγω των πολλών εργαστηρίων του ΤΕΙ που τους επιτρέπει να εξοικιωνονται περισσότερο !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Διαβασα μερικα σχολια προηγουμενως.
1) Θα υπολογιζετε και την σχολη μου και το ΠΑΜΑΚ στις σχολες Πληροφορικης μην σας παρει ο διαολος. Πριν μερικα χρονια θεωρουνταν απο τις τοπ σχολες Πληροφορικης.
2) Κανετε σαν τους βλακες τους οικονομολογους που βγαινουν στα δελτια ειδησεων τα μεσημερια. Κοιτατε απλα στατιστικα. Χαιρω πολυ, τοσοι και τοσοι εχουν πτυχιο πληροφορικης. Ε και? Το μονο ευκολο ειναι να παρεις το πτυχιο. Το ποσοι ειναι πραγματικα καλοι και αξιζουν θα εκπλαγεις οταν το δεις με τα ματια σου. Το τι στουρναρια περνανε σε αυτες τις σχολες δεν λεγεται και οι λογοι ειναι και προφανης και αρκετοι.
3) No-lifers ημμυτες, αδειαστε μας την γωνια απο αυτο το τοπικ, αντε να φτιαξετε κανενα ανεμιστηρακι για τους υπολογιστες μας.
Προσωπικά έχω δηλώσει άπειρες φορές οτι η εφαρμοσμένη πληροφορικη ειναι η καλυτερη επιλογη απο σχολές πληροφορικής !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δε θα την δεχόταν την λύση γιατι αν έθετες n το 3n στην ουσία το χρησιμοποιούσες ως ρητό ενω το ήθελε φυσικό.. Άσε ξενέρωσα μόλις το είπε Και έλεγα απο μεσα μου όταν διάβαζα τα θέματα: ποιος μαλακας θα το μαθει αυτο οταν υπάρχει πολύ πιο εύκολη λύση;
Ελα ντέ. Απλα ήθελε να δει ποιοι διάβασαν το βιβλίο του !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
πλακα κανεις;
View attachment 53811
Γιατί σας είπε οτι δεν γινεται να θέσετε όπου n το 3n ? εγω απλα τα θέματα είδα και τα έλυσα τότε δεν ξέρω τις διευκρινίσεις που σας έδωσε !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όλο το πρωτο θέμα ήταν δύσκολο. Και το πρωτο πρωτο, γιατι δεν επιτρεπόταν να το λύσεις με διαφορικό λογισμό... Αλλα μονο οπως το ειχε λύσει στο βιβλίο του , με ένα κάρο αυθαίρετες κινήσεις που προφανώς αγνόησα αφου ο διαφορικός λογισμός σου έδινε την λύση σε μια γραμμή -_- Και έχασα όλο το θέμα επειδή ο ρασσιάς βάζει σίγουρα θέματα -_-
Ντάξει τα άλλα λυνόντουσαν όντως
Και εγώ 5άρι πήρα και κόπηκε έτσι όπως είναι Ε σκέψου ανάμεσα σε 477 άτομα που το έδωσαν, οτι 10 πήρε ενας :-P Και υποτίθεται οτι ήταν με άριστα το 11.7
Επειδη εσυ το έχασες δεν σημαίνει οτι ηταν δύσκολο :Ρ ναι όντως σας γανησαν λογικη !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
:-P Ρώτα τον φίλο σου εαν ήταν παρόν στο κυνήγι ενος "βατραχάνθρωπου" στο σχολείο τους ...
Εγω πάλι, με τους γείτονες μου δε μιλαω καθόλου Το τι ακούμε δεν εχει πολλή σημασία αν δεν γνωρίσεις εναν άνθρωπο..
Το να περάσεις ανάλυση με 10 δε λέει κάτι όντως..Αλλα ξέρω άτομο που πήρε μετάλλιο στο seemous, και στον ρασσιά έγραψε 8. Και αυτό γιατί; Γιατι ναι μεν βάζει σίγουρα θέματα, αλλα αμα δεν τα έχεις διαβάσει εστω μια φορα για να εχεις την ιδέα, και πας να γράψεις πλήρως απο αλλου, στην ΑΝΑΛΥΣΗ 1 τουλάχιστον, τα βρίσκεις...σκουρα..οσο καλος και να είσαι
Βλέπω εχεις στενή πληροφόρηση. Σου είπαν και για το πόσο εύκολο ηταν το 10 στη λογική σχεδίαση να υποθέσω;
Ανάλυση 1 αν εξαιρέσεις το f(x)=f(3x) τα υπόλοιπα ηταν εύκολα . Λογικη ο Σωτήρης πήρε 5 :Ο μαλακα φαντασου . Κάνανε παράπονα λέει κάτι παιδια πέρυσι οτι βάζουν εύκολα και φετος σας ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
keep it up folks
fun fact: και σε εμάς ο πρώτος του έτους Σωτήρης λέγεται
Αυτος που λέμε εμεις μπήκε ημμυ με υποτροφία . 17κατι έγραψε πανελλαδικες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
well, ο σωτήρης είναι άλλη φαση. Τον θαυμάζω αλλα δε θελω να γίνω κάποιος άλλος. Πορεύομαι με αυτο που είμαι. Εκείνος εκπέμπει σε διαφορετικό μήκος κύματος..αλλα είναι παράδειγμα του οτι, αυτός που έχει κλίση, δε θα χρειαστεί κάτι περισσότερο απο μια ώθηση-δύναμη με την σωστή διεύθυνση... Ο Σωτήρης την είχε απο τον πατέρα του. Αν δεν είχε ψαχτεί όμως ΤΟΣΟ μονος του δε θα ηταν στο επιπεδο που ειναι. Βέβαια να σημειωθεί οτι όντως έχει τρομερό μυαλό αλλα ο ΙΔΙΟΣ μου εχει πει οτι Ο,ΤΙ ΕΜΑΘΕ, ΤΟ ΕΜΑΘΕ ΑΠΟ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ. ΕΚΕΙ ΨΑΧΤΗΚΕ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΒΡΗΚΕ. Γιατι κακα τα ψέματα το ίντερνετ είναι τρομερή πηγή γνώσης...πολυ πιο τρομερή απο το dit και το εμπ... και όσοι δε το εχουν αντιληφθεί, μάλλον είναι αστοιχείωτοι οχι μονο για σχολη πληροφορικής αλλα γενικά.
Υ.Γ. Μάλλον με την άσκοπη δημοσίευση σου, εσυ ήθελες να δείξεις οτι ξέρεις τον σωτήρη. Πίστεψε με τον γνωρίζω πολυ καλυτερα απο σενα Εχουμε μιλησει απειρες φορες ..Απο ποιον νομίζεις εμαθα τον αλγόριθμο ταξινόμισης σε Ο(Ν);
Ο αλγόριθμος ταξινόμισης Ο(Ν):
"εαν ο πινακας είναι ταξινομημένος, ταξινομήθηκε.
εαν ο πίνακας δεν είναι ταξινομημένος κατέστρεψε το σύμπαν."
(προσοχή, αν δεν είστε σίγουροι για την θεωρία παράλληλων συμπάντων μη τον δοκιμάσετε)
Επίσης εχω ακούσει διάφορα ακόμη κουφά και γαματα απο το σωτήρη (σκάκι όπου αντι για πιόνια χρησιμοποιουνται πρωτόνια ηλεκτρόνια κλπ, σε εξομοίωση κλπ) ..και αυτό είναι το ωραίο σε αυτον, και αυτό είναι το ωραίο γενικότερα στη ΣΗΜΜΥ. Οτι συνδυάζεις πληροφορική με άλλα πράγματα...δεν είσαι απλα ενας μονοδιάστατος τύπος..για αυτο και ο σωτήρης ήρθε ημμυ πιστευω...γιατί γουστάρει και την επιστήμη..δε γινεται να γίνεις ΗΜΜΥ χωρίς να έχεις ενα μικρό βίτσιο με φυσική και μαθηματικά... αν δε το έχεις, μάλλον θα περάσεις δύσκολα... αλλα και άλλους ΗΜΜΥτες Λαμδίτες (ροή λογισμικού) παρότι θεωρητικά είναι η πιο καμμένη φυλή των ΗΜΜΥτων του ΕΜΠ, έχουνε τρελό κόλλημα πολλοί απο αυτούς με γενικότερα την επιστήμη.. (για αυτο συνηθίζεται οι καλύτεροι φοιτητές να πηγαίνουν στις ροές "πληροφορικής".. Βλέπε τον φύτουκλα τον Γιώργο που ήταν εδω διαχειριστής, που τελείωσε με 9.6)
Καλύτερα απο μένα δεν τον ξέρεις γιατι μένει στην γειτονιά μου και πήγαινε στο ιδιο σχολείο με έναν καλο μου φίλο ( 1ετης ημμυτης) . Ναι βέβαια χρειΑζεται φοβερη μαθηματικη ικανότητα να μάθεις τις ασκήσεις του ρασιά απεξω και να περάσεις ανάλυση με 10 στους ημμυ χαχαχα :Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε αυτά που πολύ σωστά αναφέρει ο Βασίλης, φίλε vikam μπορεί να σταθεί με κατάλληλο μετ/κό και ένας μαθηματικός. Γι' αυτό υπάρχουν οι μεταπτυχιακές σπουδές. Ξεχωριστές σπουδές αυτοτελείς προσανατολισμένες σε συγκεκριμένα αντικείμενα με άνεση χρόνου. Δεν καταλαβαίνω και πάλι τι εργασιακά δικαιώματα θα μπορούσε να έχει κάποιος στην θεωρητική πληροφορική; Να φτιάχνει projects σε θεωρία γραφημάτων ή σε τυπικές γλώσσες; Πρέπει επιτέλους να κατανοήσουμε ότι ο επιστημονικός και ο επαγγελματικός προσανατολισμός των Μαθηματικών / Εφαρμοσμένων Μαθηματικών* είναι διαφορετικός από την Πληροφορική.
[/SPOILER]
Προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί με την θεωρητικη πληροφορικη για αυτο είπες αυτο που είπες . Κρυπτογραφία , λογικη , θεωρία αλγορίθμων , θεωρία υπολογισμού κτλ ! Αν όλα αυτα εχουν διαφορετικό επαγγελματικό προσανατολισμο απο τα μαθηματικα που ειναι η βαση τους τι να πω . Η θεωρητικη πληροφορικη ειναι καθαρή εφαρμογή μαθηματικών . Απλα τα πράγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τα ίδια μας είπε και ο VouDou.
Αλλά κατά τ'άλλα ξέρεις να διαβάζεις. Cheers!!
Και ποιο είπε ότι συμφωνώ ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Από ανάγνωση ξέρεις; Αν ναι διάβασε τα παραπάνω και θα καταλάβεις. Αν όχι...
Δυστυχώς ξερω ανάγνωση . Αυτο που κολαει ; Το ξαναδιαβασα και επιμένω στην ιδια απάντηση που έδωσα :Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ενδεικτικά στο λύκειο μου, το μάθημα της πληροφορικής μας το έκανε μαθηματικός και σ'ένα διπλανό χωριό, φιλόλογος.
Δεν πιστεύω πάντως κάποιος να είχε σαν όνειρο να γίνει καθηγητής πληροφορικής στην 2βάθμια απλά ήθελαν να τρυπώσουν στο δημόσιο.
Το μάθημα της πληροφορικής στο γυμνάσιο-λύκειο είναι ανούσιο ή είναι η ώρα του παιδιού όπως την έλεγα επειδή το μόνο που έκανες ήταν να σερφάρεις στο διαδίκτυο.
Ναι σαφώς . Εμένα αυτος που μου έκανε πληροφορικη ηταν αγρότης . Τι να πω για σένα αγόρι μου κοντευεις να γίνεις ο no1 .... του φόρουμ ! Μέχρι και τον ντεμολοτζικ θα περάσεις !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε γνωρίζω πολλά από το ΗΜΜΥ (γνωρίζω ότι στο ΕΜΠ μαζί με το ΣΕΜΦΕ έχουν τις δυσκολότερες σχολές) αλλά καλύτερα εδώ να συμμετέχουν παιδιά που σπουδάζουν ημμυ. Εφόσον όμως η πληροφορική δεν έχει κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα θεωρώ λάθος να τα βάζουν με τυος ημμυ παρά με τον ανοργάνωτο επαγγελματικό τους σύλλογο.
Ακούς και εσυ τον καθε άκυρο που σου λέει τα δικά του . Φυσικα και εχουν . Οποίος ασχολείται με τον στο ξέρει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συμφωνώ σε αυτό που λες και ο λόγος που το γράψα έτσι συμβολικά είναι γιατί λες ποροηγουμένως ότι ο HMMY να μην έχει επαγγελματικά δικαιώματα πληροφορικών.
Αφού κάνει μαθηματα πληροφορικής σε μεγάλο βαθμό δικαιούται να πάρει και τα επαγγελματικα δικαιώματα όπως εσύ παιρνεις δικαίως τα επαγγελματικά δικαιώματα φυσικού ή μαθηματικού.
Οχι βέβαια . Εγω κάνω 36 μαθήματα μαθηματικών απο τα 58 που έχω για πτυχίο . Αυτος ποσά πληροφορικής κανει ; Δεν συγκρίνεται με έναν απόφοιτο αει πληροφορικής . Ενώ εγω συγκρινόμαι με έναν απόφοιτο μαθηματικου . Να μη σου πω ΑΝΕΤΑΑΑΑΑΑΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κάνω περισσότερα μαθήματα μαθηματικών απο έναν απόφοιτο μαθηματικου και δεν θα έχω δικαιωματα !Αυτο συμβαίνει γιατί υπάρχουν σχολές σαν το ημμυ που παίρνουν επαγγελματικά δικαιώματα πληροφορικών
και σχολές σαν την ΣΕΜΦΕ που παίρνει επαγγελματικά διακιώματα φυσικών ή μαθηματικών
αν δεν υπήρχαν αυτές οι σχολές που έχουν ως αντικειμενο μια σαλάτα από επιστήμες ο κόσμος μας θα ήταν καλύτερος
Φίλε npb αυτο συμβαίνει γιατι πόλη απλα όταν σπουδαζεις 5 χρονια αυτος ο 1 χρόνος έξτρα για κάποιο λόγο υπάρχει . Σκεψου εχω 58 μαθηματα και το μαθηματικο 34 .κατι παραπανω δεν θα μαθαινω ; Αν δεν υπήρχε λόγος τότε όλες οι σχολές θα ηταν 4 χρονια και τα τελείωνε η υπόθεση . Υποτίθεται οτι διαλέγεις κάποιες ροές για να εξειδικευτείς σε αυτές και επομένως να αποκτήσεις επαρκή γνώση . Εγω για παράδειγμα έχω ροη θεωρητικής πληροφορικής . Γιατι να μην πάρω δικαιωματα ; Ας παραθέσει κάποιος έστω και ενα μάθημα θεωρητικής πληροφορικής που κανουν σε ΑΕΙ πληροφορικής και δεν κάνω εγω. Οχι πολλα . Ενα ! Πίστεψε δεν θα βρείτε κανένα έχω κανει άπειρες φορές την αναζητηση αυτη . Άρα ;
Ομοιες και με τις άλλες ροές !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με τα μαθήματα που έχετε τουλάχιστον έπρεπε να σας δίνουν τα δικαιώματα απόφοιτου μαθηματικού και φυσικού ανεξάρτητα από τη κατεύθυνση σας. Πολλά μαθήματα και αυστηροί στη βαθμολόγηση καθηγητές.
Πολύ μακρυά το πας . Εδω παλεύουμε να πάρουμε τα δικαιωματα των ροών μας .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δικαιώματα πληροφορικαριου έχουμε, αλλα αυτα είναι ανύπαρκτα
Εμάς να δεις !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το πτυχίο είναι ενιαίο. Ολοι οι ήμμυ έχουν ίδια δικαιώματα ανεξάρτητα ροών
Τότε καλά κανετε και δεν εχετε δικαιωματα πληροφορικαριου . Άντε βγάλτε και αυτο το μηχανικός υπολογιστών γιατι ειναι κοροϊδία !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνοπτικά αναφέρω ότι τα δικαιώματα πληροφορικάριου δεν υπάρχουν.
Έχω ακούσει οτι άμα επιλέξεις την ροη πληροφορικής τότε έχεις κανονικα δικαιωματα απο ημμυ ! Δεν ξέρω σίγουρα .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τα ίδια πάνω κάτω τα έχω διδαχθεί εγώ.
https://www.google.gr/search?biw=320...15.1833.B4NLKDq_pcE#biv=i|5;d|hkvz5GK0Bl4QRM:
Κλασικός ημμυτης ! Το γεγονός οτι έχεις δικαιωματα πληροφορικαριου απο το πουθενα να έπρεπε να σε κανει να πιστεψεις στον Θεό !
Y.Γ. Σε αυτό το σημείο "-Μύθος : η αγορά πληροφορικής έχει λεφτά." διαφωνώ με τον υποψήφιο διδάκτορα.
Καλά σιγά την πηγή του υποψήφιου διδάκτορα.Αρχικά βάζει στην συζήτηση κολλεγια,ΙΕΚ,ΕΠΑΛ .Εγώ μιλάω για τους 300-400 που βγαίνουν κάθε χρόνο συνολικά και ενδιαφέρονται για την Πληροφορική.Αυτός στο άρθρο τους βάζει όλους σε ένα τσουβάλι και λέει "βγαίνουν τον χρόνο 9000 άτομα (όπως λέει) " ,δουλειά βρίσκουν τα 1000 (σου λέω εγώ) άρα έχουμε ανεργία τάξης του 90%. Δεν το θεωρώ αξιόπιστο το άρθρο.[/QUOTE]
Αξιόπιστο μπορει να μην ειναι αλλα δυστυχώς έτσι εχουν τα πράγματα .
Απο εκπα , ασσοε , παπει , χαροκοπειο , απθ , Κρήτη , Πάτρα , Σάμο κτλ δεν βγαίνουν μονο 400 το χρονο φίλε μου ! Βάλε και κάνανε ημμυτη , μαθηματικο , φυσικό που θα ασχοληθεί με την πληροφορικη . 5-6.000 σίγουρα !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η πληροφορική αν και ωραία και δημιουργική επιστήμη είναι επικίνδυνη επιλογή. Η μισή Ελλάδα πληροφορικη/μηχανικοί υπολογιστών τελειώνει. Επιπλέον η πληροφορική είναι λιγότερο κλειστή σε σύγκριση με άλλες επιστήμες. Αρκετοί ασχολούνται με προγραμματισμό και ανάπτυξη εφαρμογών χωρίς να έχουν σπουδάσει τίποτα αντίστοιχο. Όπως καταλαβαίνετε ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος και στην αγορά το μόνο που μετράει είναι οι γνώσεις και όχι τα πτυχίο. Αν θέλετε να πετύχετε πρέπει να μάθετε να εφαρμόζετε την υπάρχουσα γνώση και εργαλεία και όχι να ξεκινήσετε από το μηδέν, κάτι που στα πανεπιστήμια δεν το μαθαίνουν. Αν δεν συμβιβαστείτε στις γνώσεις του πανεπιστημίου, ψαχτείτε μόνοι σας και εξελιχθείτε η ανεργία θα είναι άγνωση λέξη για εσάς.
Αν δεν είστε σίγουροι για την επιλογή σας καλύτερα να έχετε κύριο πτυχίο σε κάποιο άλλο τομέα και να ασχοληθείτε μόνοι σας με προγραμματισμό.
Η πληροφορικη ειναι λιγοτερο κλειστή επιστήμη ; :S δεν θα το έλεγα ! Πληροφορικη δεν ειναι μονο ο προγραμματισμός . Ίσα ίσα . Λίγοι απόφοιτοι ΑΕΙ πληροφορικής ασχολούνται με τον προγραμματισμο καθαρα αφου ειναι γεγονός οτι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ ειναι πιο ικανοί προγραμματιστές !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.