Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
με αναγκαζεται να επανελθω.
πιστευω οπως ηδη ειπα πως υπαρχει Θεος...και φυσικα υπαρχουν οι αγγελοι και οι εκπεσοντες αγγελοι δηλαδη τα πονηρα πνευματα που εξαπατουν πολυ κοσμο,δυστυχως.
πιστευω πως μονη ασφαλεια ειναι η εξομολογηση και η θ.κοινωνια και σε αυτην και για την αλλη ζωη...
πραγματι βιωματα εχουν πολλοι συνανθρωποι μας....μεταξυ αυτων και εγω
Στον Sillent_Killer απάντησα, απλά ξέχασα να κάνω quote.
βεβαια δεν αναφερεται ποτε η παιδικη ηλικια του ιησου. Γιατι αραγε.....
Αναφέρονται κάποια λίγα πράγματα όπως είπε και ο Κομνηνός. Προφανώς οι ευαγγελιστές που έγραψαν τα ευαγγέλια δεν θα μπορούσαν να ήταν δίπλα από τον Ιησού συνεχώς για να καταγράφουν τι κάνει από τότε που ήρθε στον κόσμο. Στο τελευταίο ευαγγέλιο του Ιωάννη λέγεται οτι ο Ιησούς είχε κάνει πολύ περισσότερα πράγματα από αυτά που αναγράφονται στα ευαγγέλια αλλά δεν ήταν δυνατόν να καταγραφούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κανα παραδειγμα να μου πεις εχεις; γιατι λιγο υπερβολικο μου φαινεται ολο αυτο, που στο στηριζεις;
Αυτή την στιγμή όχι. Θυμάμαι από μια εργασία που είχα κάνει για κάποιον μεγάλο επιστήμονα οτι είχε θέματα με τον εγωϊσμό του και είχα δεί και μια σειρά που το έλεγαν μέσα, πιθανόν αφορά είτε τον Νικολά Τέσλα είτε τον Τόμας Έντισνον είτε τον Γκράχαμ Μπέλ, θα ψάξω στο ίντερνετ και αν βρώ ποιόν αφορά θα σου πώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα ακριβώς αυτό θέλουν οι "εμπνευστές".Να γυρνάμε και το άλλο μάγουλο και γενικά να υπακούμε και μην έχουμε πρωτοβουλία.Μας θέλουν να κινούμαστε με έναν δικό τους "κώδικα"
Ξέρω πολύ καλά τι είπα.
ΥΓ. περιμένω τις απόδειξεις
Η απόδειξη είναι τα 2000 χρόνια πίστης, στα οποία η θρησκεία και το δόγμα της δεν έσβησαν και δεν μπόρεσε κανένας να τα διαγράψει, ούτε 400 χρόνια οθωμανικής αυτοκρατορίας με διωγμούς σφαγές και απειλές. Και άμα βάλουμε εκεί και όσους πίστευαν στην ΠΔ και τον μωσαϊκό νόμο πρωτού εμφανιστεί ο Ιησούς πάμε σε ακόμη περισσότερα χρόνια.
Η διδασκαλία και τα λόγια του Ιησού είναι απολύτως αγνά και καθαρά. Βρώμικες είναι οι ενέργειες όσων ανθρώπων εκμεταλλεύθηκαν αυτά τα λόγια και πολλά άλλα πράγματα για να φτιάξουν πλούτο να αποκτήσουν φήμη και δύναμη να ασκούν επηροές σε κέντρα εξουσίας και να εμπορευματοποιήσουν την θρησκεία. Αυτοί οι άνθρωποι εξαπατήθηκαν από τον διάβολο και τις πονηρές ορέξεις του, όπως ακριβώς προσπαθούσε ο διάβολος να εξαπατήσει τον Ιησού στις περιγραφές της ΚΔ, αλλά δεν κατάφερε να το κάνει διότι η πονηριά αποκαλύφθηκε και νικήθηκε από τον λόγο του Ιησού και προφανώς του θεού.
Εγω παλι με την σειρα μου, δηλωνω άθεος, έχω το περίεργο βιτσιο να χρειαζομαι αποδειξεις για κατι που μου λενε, αν καποιος με λογικα επιχειρηματα που αποδειξει την υπαρξη του θεου τοτε πολυ ευχαριστως να το δεχτω. Επισης διαβασα προηγουμενως ενα κορυφαιο για το οτι η μεταλ ειναι συνδεδεμενη με τον αθεισμο κλπ. Τι λετε μορε; Επιστρεψαμε πισω στο 80 και 90 που λεγανε μεταλ η μουσικη του σατανα κλπ; Προφανως και θα εχει καποια τραγουδια που θα ασχολουνται με το θεμα, αλλα αυτο κατα την αποψη μου συμβαινει γιατι στην μεταλ η καθε μπαντα προσπαθει να περασει ενα μηνυμα ή να πει κατι σε αντιθεση με την πλειονοτητα της εμπορικης μουσικης(pop κλπ) που συγχωρατε με αλλα περα απο αγαπη λεφτα και σεξ λενε για τιποτα αλλο; Τελος μια απορια που ειχα παντα, γιατι να μην κανει ο θεος ενα μεγαλο θαυμα ή κατι αντιστοιχο οπως πριν απο 2013 χρονια με τον ιησου να πιστεψουμε και εμεις οι υπολοιποι; Πραγματικα εχω ολη την καλη διαθεση να πιστεψω αλλα χωρις καποιο στοιχειο δυσκολα
Η επιστήμη δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο με την δύναμη του θεού, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί η επιστήμη για να αποδείξει αν υπάρχει θεός. Ο θεός δεν μπορεί να περιγραφεί με καμία ποσοτική ή ποιοτική μεταβλητή, δεν μπορεί να περιγραφεί με κανένα επιστημονικό φαινόμενο ή ορολογία/όρο. Έτσι μια τέτοια προσπάθεια είναι χαμένη από τα αποδυτήρια.
Το θαύμα είναι αποκλειστικά ένα προσωπικό βίωμα, θαύματα γίνονται κάθε μέρα. Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί κάποιο μεγαλιώδες θαύμα που να το δούν μαζικά όλοι οι άνθρωποι. Συνήθως όταν συμβαίνει και έρχονται διάφοροι και μιλάνε οτι είδα θαύμα ή πηγαίντε να δείτε στην τάδε εκκλησία την εικόνα που κλαίει κτλπ, είναι απατεώνες που εμπίπτουν σε αυτά που είπα στο προηγούμενο post.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Με συγχωρείτε που πετάγομαι σαν φαλλός, αλλά δεν ξέρω που αλλού να το ποστάρω.
Οι τύποι στο Αγιοτρολλίτικο Βήμα έχουν μπει με μέσο στο ανθρώπινο είδος, δεν εξηγείται αλλιώς.
Τότε, με την ενεργοποίηση ειδικών φώτων συγκεκριμένων εναλλασσόμενων χρωμάτων σε συνδυασμό με τo playback της ηχογραφημένης κασέτας που είχαν εγκαταστήσει στα σπίτια των άτυχων νέων, πετύχαιναν την ύπνωση με προφανή σκοπό την πλύση εγκεφάλου.
Σε έφοδο της αστυνομίας στο υποκατάστημα του Πλαισίου Αγ. Παρασκευής 20 λεπτά πριν αυτό ανοίξει, εθεάθησαν υπάλληλοι σε κατάσταση ομηρίας, στοιβαγμένοι μέσα σε κλουβιά να χαμογελούν και να αναφωνούν «καλημέρα σας», «παρακαλώ;» και «εξυπηρετείστε;» ενώ όταν απελευθερώθηκαν από τους αστυνομικούς οι υπάλληλοι τους όρμησαν και άρχισαν να τους μυρίζουν, να τους γλύφουν και να τους επιδεικνύουν νέα μοντέλα κινητών τηλεφώνων.
Οτι να ναι.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και τί ακριβώς σου προσφέρει ο "θεός",που μέχρι πρότινως σου έλειπε;
Επίσης,η συσχέτιση αθείας και μέταλ είναι τουλάχιστον ατυχέστατη...
Μου έλειπε γιατί ήμουν εγωιστής εγωκεντρικός ζηλόφθονος και χαιρέκακος. Όταν θα δείς όμως οτι ψυχικά και πνευματικά είσαι "κενός", οτι παρόλο που έχεις τους γονείς σου τους φίλους σου την κοπέλα σου, παρότι πετυχαίνεις τους στόχους σου και τις προσδοκίες σου, παρότι δεν σου λείπει τίποτα υλικό στον κόσμο, κάτι μέσα σου και μέσα στην συνείδησή σου λείπει, και αυτό που σου λείπει δυσκολεύεσαι να το καταλάβεις, αυτό είναι ο θεός.
Όσο για την μέταλ, μάλλον γνώμη σου οτι ήταν ατυχέστατο επιχείρημα, μίλα με μεταλάδες και βγάλε τα δικά σου συμπεράσματα, άκουγα μέταλ 5 χρόνια, δεν υποστηρίζω οτι όσοι ακούνε δεν πιστεύουν, αλλά ειδικά η black metal βρίζει ασυστόλως τον θεό και γενικώς αυτή η μουσική σε αποτρέπει και σε απομακρύνει από τον θεό αφού προσπαθεί πρώτα να καλλιεργήσει τον εγωισμό μέσα σου αργά και σταθερά, άκουγα φανατικά μέχρι και burzum, επειδή πλέον αηδίασα δεν ασχολούμε άλλο. Ωραίος είναι και ο κλάδος της christian ή unblack metal αλλά τα έχω βαρεθεί ποιά.
Αυτό που είπε κάποιος οτι η μέταλ σε κάνει "θεό του εαυτού" σου, η καλύτερη απόδειξη οτι προσπαθεί να σε κάνει να νομίζεις οτι είσαι κάποιος σπουδαίος. Ο εγωισμός και η υπερηφάνεια όμως κάποια στιγμή φεύγουν και τότε συνθλιβόμαστε ψυχικά σαν κατσαρίδες.
Δηλαδή οι άνθρωποι πιστεύουν στο Θεό όταν περνάνε δυσκολίες στη ζωή, δηλαδή το κάνουν καθαρά και μόνο από φόβο. Πίστη το λες εσύ αυτό;
Μην παραφράζεις. Και ποιός σου είπε οτι το άγχος για δυσκολίες στην ζωή σημαίνει απαραίτητα και φόβος; Τον θεό τον αγαπάς δεν τον φοβάσαι. Η αιτία που θα πιστέψεις στον θεό είναι αυτό που έγραψα πρίν στον Mercury, η αφορμή που θα προκαλέσει την εκδήλωση της πίστης και της μετάνοιας είναι κάποιες πολύ δύσκολες στιγμές που περνάμε στην ζωή μας, όπου εκεί ακόμα και οι ποιό σκληρές αμετακίνητες και απόλυτες θέσεις που έχουμε για την ύπαρξη θεού και για τον κόσμο, αλλάζουν 180 μοίρες σε χρόνο dt, είναι το σημείο όπου συντρίβεται το κεφάλι του διαβόλου που είχε μπεί μέσα μας και πλέον στην ψυχή μας βρίσκεται ο θεός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
να υποθεσω οτι συμπτωματικα ηταν και η μερα που σας κανανε λοβοτομη?
Τρόπος του λέγιν ρε φίλε, μια μέρα που καταλάβαμε πόσο δυσκολότερα είναι τα πράγματα από αυτά που ονειρευόμασταν στο λύκειο και κατά την διάρκεια των σπουδών μας, μια μέρα που αντιληφθήκαμε οτι είμασταν εγωϊστές και πλεονέκτες και το πάν στη ζωή δεν είναι μόνο η απόκτηση στόχων και υλικών αγαθών.
εγω δεν εχω θεμα αν πιστευει ή δεν πιστευει ο αλλος
αλλα θεωρω τουλαχιστον σκοταδιστη αυτον που προσβαλλει τους πιστους χωρις να εχει διαβασει την αγια γραφη
προσβαλλοντας καποιον, που δεν ξερεις τι πιστευει, κρινοντας απο οτι εχεις ακουσει....τι να πω...τουλαχιστον σκοταδισμος
Εγώ την έχω διαβάσει σχεδόν όλη, εκτός από κάτι βιβλία της Π.Δ. Είναι τεράστια για να μπορέσεις να την διαβάσεις με επιμέλεια, εγώ την διάβαζα μεσω υπολογιστή όταν δεν είχα να κάνω κάτι άλλο και μου πήρε 5-6 μήνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Υπαρχουν νεοι των 21ο αιωνα που να πιστευουν σε εναν ουρανιο παπουλη που πραγματοποιει ευχες?οΟ.Ισως καποιοι να πιστευουν σε κατι ανωτερο,πνευματικο,που τους "δινει" κουραγιο..Αλλα καποια πραγματα πρεπει εμεις οι νεοι να τα αποβαλουμε καποια στιγμη..
Καλύτερα να μιλάς για τον εαυτό σου και όχι για όλους τους νέους. Και όταν λές "νέοι" τι ηλικίες εννοείς; Γιατί και ένας 40άρης σήμερα νέος θεωρείται και αυτός. Έχω φίλους μου στα 25-27 που κάποτε δεν πιστεύαμε καθόλου στον θεό ακούγαμε όλο metal και λέγαμε οτι τα πάντα ορίζονται και εξηγούνται από την επιστήμη. Κάποια μέρα αλλάξαμε άποψη και πιστεύψαμε όλοι.
Τα περισσότερα άτομα που είναι έφηβοι μαθητές αλλά και φοιτητές δεν πιστεύουν στον θεό γιατί δεν έχουν περάσει το άγχος και τις πραγματικές δυσκολίες που έχει η επιβίωση και η αυτοσυντήρηση. Όταν θα έρθει αυτός ο καιρός τότε οι περισσότεροι θα αναθεωρήσουν τις απόψεις τους για την πίστη και την θρησκεία. Και αν διαβάσουν την αγία γραφή όλη από την αρχή θα την δούν από μια εντελώς διαφορετική οπτική γωνία σε σύγκριση με αυτή των μαθητικών χρόνων, που για την πλειοψηφία ήταν ένα παραμυθάκι.
Οι περισσότεροι ηλικιωμένοι τους οποίους πολλές φορές τους κατακρίνουμε και τους λέμε οπισθοδρομικούς, παλαιών αρχών κ.α, πιστεύουν γιατί ακριβώς πέρασαν αυτές τις δυσκολίες και σε πολύ μικρότερες ηλικίες από οτι εμείς που τις περνάμε οι περισσότεροι μετά τα 22-23 και κάποιοι άλλοι ακόμα και στα 30.
Μέχρι τότε λοιπόν, πιστεύετε σε οτι θέλετε, αλλά μην είστε απόλυτοι γιατί ενδεχομένως να αναθεωρήσετε 100% τις απόψεις σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
μα φυσικα και δεν ειναι μαγος!! Απλα στο προβλημα που προανεφερα βοηθησε. Η τελευταια σου προταση πολυ σωστη!
Για τον Χάρης SSS πήγαινε αυτό που είπα (ξέχασα να quotaro)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε ένα πρόβλημα υγείας σαφώς και θα μπορούσε να βοηθήσει, η ουσία δεν είναι όμως αν μπορεί ο θεός να βοηθήσει αλλά αν πιστεύεις εσύ οτι έχει την δύναμη να σε βοηθήσει.
ΥΓ: Και αν διαβάσεις την ΚΔ, θα δείς που είναι ο θεός. Είναι κάτι αόρατο που βρίσκεται σε όλον τον κόσμο σε όλα τα βάθη και μήκη, στο ποιό απόμακρο μέρος του σύμπαντος που νομίζεις οτι εκεί δεν σε βλέπει κανένας και είσαι ολομόναχος, είναι και εκεί ο θεός και βλέπει τα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ξεκολλάτε, δικαίωμά σας να πιστεύετε ή όχι στον Θεό, τον Βούδα ή τον Αλλάχ.
Αλλά όχι ρε πούστη μου και να μας κάνετε πλύση εγκεφάλου ο καθένας με τη θρησκεία του, παραπάει!
Δεν διαφωνώ. Αν και πιστεύω πολύ στον θεό προσωπικά δεν θέλω να ενοχλώ κανέναν γύρω μου με τις απόψεις μου και αυτά που και τα βιώματά μου, αλλά όταν βλέπω άλλους που δεν πιστεύουν και πράτουν το ίδιο τότε και εγώ νοιώθω υποχρέωσή μου να εκφράσω τις απόψεις μου περί του αντιθέτου και να αντικρούσω όπου μπορώ τα επιχειρήματα που αναπαράγονται. Μην ξεχνάς οτι και τα 2 ως πλύση εγκεφάλου θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
2ο
Σε αναγκάζει η κοινωνική πραγματικότητα. Το παπαδαριό που κάνει ότι γουστάρει -στην επαρχία κυρίως-. Εδώ είχε έρθει σπίτι μου ο παπάς του χωριού μου και είπε στην γιαγιά μου να μην ξαναπεράσω από την εκκλησία επειδή, μια μέρα με είδε με μπλούζα των rotting christ.
Ξέρει και τους rotting christ ο παπάς? Άμα περάσεις από την εκκλησία ρώτησέ τον άμα έχει ακούσει και κανένα cd
Αυτά με το παπαδαριό που κάνει οτι θέλει είναι τα χειρότερα και εκθέτουν την θρησκεία. Παλαιότερα όλο τέτοια bands άκουγα μέχρι που άλλαξα γνώμη και σταμάτησα.
Πφφ.. Ούτε θεότητες υπάρχουν, ούτε παράδεισος, ούτε κόλαση, ούτε ηθική, ούτε φτερωτά άλογα.. Όλα οι άνθρωποι τα έπλασαν. Ρωτάω μια φίλη μου "Γιατί είσαι Χριστιανή;" και μου απαντάει λέγοντας πως είναι η καλύτερη θρησκεία. Μα, έχει διαβάσει βιβλία άλλων θρησκειών (που σιγά μην έχει διαβάσει περί Χριστιανισμού, actually) ; Να δει μήπως της "ταιριάζει" καμιά άλλη θρησκεία ή και τίποτα; Όχι. Και θρησκεία=πολιτική.. Τέλος πάντων, ο κόσμος πάει κατά ..διαόλου και ο Θεός σας μάλλον δε βοηθάει. Κι αν μας "δοκιμάζει", πείτε του πως δεν είμαστε μπαταρίες για να δει αν χαλάσαμε.
Η φίλη σου δεν ξέρει τι τις γίνεται αν απαντάει έτσι και θα προτιμούσα να έλεγε οτι δεν πιστεύει σε τίποτα παρά οτι είναι η καλύτερη θρησκεία. Ο θεός που πιστεύουν όλοι οι άνθρωποι είναι κοινός, η κάθε θρησκεία όμως δίνει διαφορετική περιγραφή και έχει διαφορετικά δόγματα, αυτό διότι ο κόσμος διακρίνεται για την διαφορετικότητα και την ποικιλιομορφία του.
Ηθική υπάρχει, μπορεί εσύ να μην είσαι ηθικό άτομο και δικαίωμά σου, αλλά υπάρχουν άλλοι. Όσο για τις δοκιμασίες του θεού αυτό είναι προπαγάνδα και δεν ισχύει, ο θεός μας αγαπάει όλους, επίσης απομονώνεις μόνο το κακό και δεν κοιτάς το καλό, στην ζωή μας συμβαίνουν και καλά και κακά πράγματα, το καλό και το κακό συνυπάρχουν, μην μου πείς οτι στην ζωή σου δεν έχουμ συμβεί καλά και ωραία πράγματα αλλά μόνο κακά. Η τακτική κατά την οποία απομονώνουμε μόνο το κακό και μετά ρίχνουμε το φταίξιμο στον θεό είναι και αυτό προπαγάνδα. Ούτε μπαταρία δεν σε θέλει ο θεός ούτε να χαλάσεις.
Για το αν πάει ο κόσμος κατά διαόλου, καλό θα είναι πέρα από κατηγορίες σε θεούς και δαίμονες, να κάνουμε και την αυτοκριτική μας, γιατί μπορεί και εμείς να έχουμε μερίδιο συνυπευθυνότητας για την "κατά διαόλου" πορεία του κόσμου μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γενικότερα ο Θεός έτσι όπως τον εμπορεύονται οι θρησκείες είναι ένας κακομαθημένος μονάρχης, που -ενώ ισχυρίζεται ότι αγαπά όλα τα δημιουργήματα του- στέλνει στον παράδεισο μόνο όσους τον υπακούν τυφλά.
Έχεις ψάξει τα δόγματα και την διδασκαλία όλων των θρησκειών για να ξέρεις τι ισχύει; Αυτό μπορεί να ισχύει περισσότερο για το Ισλάμ, για τον χριστιανισμό δεν το αποδέχομαι. Επίσης η έννοια του παραδείσου είναι μια εσφαλμένη κατ εμέ έννοια των ανθρώπων και προπάντων αρκετά υποκειμενική για τον καθέναν μας. Εγώ που πιστεύω αυτά που λέει η αποκάλυψη του Ιωάννη, οτι δηλαδή όταν πεθάνεις η ψυχή σου πηγαίνει σε κάποια άλλη διάσταση όπου ο θεός θα σε κρίνει για τα έργα σου.
Οι θρησκείες γελοιοποιούνται καθημερινά.
Μόνο και μόνο που σε αναγκάζουν να προσκυνάς εικόνες, αγάλματα ή ζώα είναι ηθικός εξευτελισμός.
Ή που εξαγοράζουν την "αιωνιότητα" με δουλική υπακοή σε έναν άγνωστο Θεό.
Γενικό και άκυρο συμπέρασμα. Ποιές θρησκίες σε αναγκάζουν να το κάνεις αυτό; Μήπως το Ισλάμ ή κανένα ειδολολατρικό δόγμα των ουγκαμπούγκα στα βάθη της Αφρικής; Επίσης από που κρίνεις οτι γελιοποιούνται; Γιατί σίγουρα για έναν μουσουλμάνο δεν αποτελεί καθόλου γελοιοποίηση αυτό. Δεν σε αναγκάζει κανένας να προσκυνήσεις εικόνες, αν επιθυμείς εσύ το πράττεις αν όχι τότε δεν κάνεις τίποτε, άλλοι προτιμούν απλά να κάνουν τον σταυρό τους μπροστά σε μια εικόνα και να φεύγουν.
Επίσης από που προκύπτει η δουλική υπακοή; Μήπως βρισκεται μπροστά σου ο θεός καθησμένος σε κανέναν θρόνο και ο κόσμος τον περιποιείται λές και είναι σκλάβοι; Αν θεωρούμε οτι είναι δουλεία το να πιστεύεις απλά στην ύπαρξη ενός θεού τότε τι να πούνε άνθρωποι μέσα στην ιστορία που έχουν περάσει απίστευτη δουλεία και βασανισμούς. Όσο για την αιωνιότητα, αυτή είναι μεταφορική έννοια, δεν σημαίνει οτι θα ζήσεις άπειρα χρόνια σε αυτόν τον κόσμο της φθοράς, σημαίνει πως όταν θα πεθάνεις και θα σε κρίνει ο θεός για τα έργα σου, εάν αυτά είναι καλά θα μεινουν σε όλους τους αιώνες στον κόσμο του θεού.
Τι είδους τιμή είναι η προσκύνηση σε μια ΕΙΚΟΝΑ (είδωλο κανονικό δηλαδή) τη στιγμή μάλιστα που η ίδια η καινή διαθήκη λέει πως δεν πρέπει να προσκυνήσει κανείς ούτε κάποιο τετράποδο, ούτε ψάρι, ούτε πτηνό, ούτε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ;
Άμα κάποιος πιστεύει στον άγιο που απεικονίζεται και θέλει να προσκυνήσει μαγκιά του και καμάρι του. Το πρόβλημα ξεκινάει από αυτούς που προσκυνάνε δίχως να έχουν κάποιον λόγο και δεν ξέρουν τον βίο του αγίου που προσκυνάνε.
Επίσης η ΚΔ όταν γράφτηκε δεν υπήρχαν οι εικόνες των αγιών και με αυτό που λέει εννοεί οτι δεν μπορείς να ζωγραφίσεις τον ΘΕΟ σε καμία εικόνα ούτε να θεωρήσεις οτι ο ΘΕΟΣ είναι κάποιο άγαλμα ζώο ή οτιδήποτε άλλο αντικείμενο. Δεν μιλάει για τους αγίους οι οποίοι ξεκίνησαν το έργο τους με πρώτους τους αποστόλους του Ιησού και οι οποίοι έλαβαν και την χάρη του αγίου πνεύματος. Επειδή ακριβώς έλαβαν αυτή την χάρη για αυτό δεν απαγορεύεται να φτιάχνονται εικόνες με το πρόσωπο των αγίων της εκκλησίας (οι οποίοι είναι αναγνωρισμένοι) και να προσκυνούνται από τους πιστούς.
Άμα τώρα έρθει κάποιος και φτιάξει εικόνα ενός ανθρώπου τυχαίου και τον θεωρεί αυτοτελώς άγιο και τον προσκυνάει, εκεί υπάρχει θέμα, απλά δε μιλάμε για άγιο.
Έτσι διαμορφώθηκε ιστορικά η ορθόδοξη εκκλησία.
"Του δε Ιησού Χριστού η γέννησις ούτως ήτο. Αφού ηρραβωνίσθη η μήτηρ αυτού Μαρία μετά του Ιωσήφ, πριν συνέλθωσιν, ευρέθη εν γαστρί έχουσα εκ Πνεύματος Αγίου."
"και δεν εγνώριζεν αυτήν, εωσού εγέννησε τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον και εκάλεσε το όνομα αυτού Ιησούν."
+ του ότι σε άλλο χωρίο που δεν βρίσκω τώρα λέει ξεκάθαρα πως ο Ιησούς είχε αδέρφια.
Πές μου σε παρακαλώ το ευαγγέλιο που αναφέρεται αυτό (Μάρκου, Ματθαιου, Ιωάννη, Λουκά), ενότητα και στοίχος αν γίνεται.
Έχω βαρεθεί να ακούω αυτό το παράδειγμα για το ισλάμ. Το πρόβλημα στις μουσουλμανικές χώρες τύπου Ιράν, Ιράκ κτλ δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τη θρησκεία τους αλλά την παιδεία που λαμβάνουν οι άνθρωποι σε αυτά τα κράτη. Εκεί τους ανθρώπους τους φανατίζουν με αυτό το πράγμα από παιδιά οπότε τι άλλο θα περίμενες; Ξέρω Τούρκους (άρα και μουσουλμάνους) που μένουν στη Γερμανία και δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με αυτό το αίσχος που λες.
Θεωρώ πως το πρόβλημα με το Ισλάμ δεν είναι τόσο πολύ η θρησκεία αυτό καθ' αυτό, αλλά η φτωχοποίηση σε ορισμένες χώρες μουσουλμανικές και η ύπαρξη των νόμων της Σαρία. Οι νόμοι της Σαρία δεν επιτρέπουν σε αρκετό μέρος του πληθυσμού να μορφωθούν και να εκπαιδευτούν, αυτά σε συνδιασμό με την φτώχεια δημιουργούν ένα εκρηκτικό μείγμα. Χαρακτηριστικότερη περίπτωση το Κατάρ και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, είναι πάμπλουτές χώρες και εκεί δεν ακούς ούτε γάτα ούτε ζημιά με τέτοια θέματα δολοφονιών τιμωρίες κτλ, εν αντιθέσει με Αυγανιστά Πακιστάν Υεμένη Μπουρκίνα Φάσο... που είναι κλάφτα χαράλαμπε.
Αλλά έτσι έχουν δυστυχώς τα πράγματα, το καλό θα υπάρχει μαζι με το κακό.
Παλαιοτερα διαβασα για παραδειγμα οτι το concept παραδεισος κολαση ειναι δημιουργημα των καθολικων.Στην ορθοδοξια δεν υπαρχει κατι τετοιο.
Ο παράδεισος / κόλαση είναι αντίστοιχες έννοιες με το καλό / κακό. Το καλό / κακό υπάρχει από την παλαιά διαθήκη από το πρώτο βιβλίο της γέννεσης μάλιστα.
Οι διαφορές καθολικών / ορθόδοξων είναι κυρίως οτι η ορθοδοξία έχει ορθόδοξο τριαδολογικό δόγμα (πατέρας-υιός-άγιο πνεύμα) όπου το άγιο πνεύμα είναι ενέργεια που εκπορεύεται από τον πατέρα προς τον υιό. Οι καθολικοί έχουν ένα άλλο δόγμα που υπάρχει και ο πάπας μέσα, τον σταυρό τους τον κάνουν με τα 4 δάκτυλα του χεριού και όχι 3 όπως οι ορθόδοξοι, και εκτός από αυτό αναγνωρίζουν κάποια παραπάνω βιβλία της ΚΔ τα οποία δεν αναγνωρίζουν οι ορθόδοξοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το ξέρεις ότι η Χριστιανική Θρησκεία είναι κάθετη σ' αυτό που λες;
Δεν το γνωρίζω, σίγουρα άμα το έλεγα σε έναν παπά μπορεί να με έκραζε.
Βασικά επειδή ίσως να μην το διευκρίνησα καλά, δεν είμαι κατά της εκκλησίας, ούτε θέλω να καταργηθεί, αλλά θεωρώ λογική την κριτική που κάνουν πολλοί προς την εκκλησία, το κακό είναι οτι αυτά τα όσα "αρνητικά" έχει η εκκλησία και της ασκούμε κριτική για αυτά, μετά τα συγχέουμε με την διδασκαλία του Ιησού και παίρνουμε σβάρνα τα πάντα, υπό αυτή την επεξήγηση θεωρώ οτι καλό είναι να μην ανακατεύουμε εκκλησία με χριστιανισμό παρότι σήμερα επισήμως ο εκπρόσωπος του χριστιανισμού είναι η εκκλησία. Γενικά σαν άνθρωπος ελάχιστα πατάω στην εκκλησία ούτε τηρώ φανατικά τα θρησκευτικά έθιμα και αυτό γιατί δεν νοιώθω την ανάγκη να το πράξω, παρά ταύτα πιστεύω ακράδαντα στον θεό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos1987
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εν κατακλείδι λοιπόν από την εμπειρία μου, το αν πιστεύεις στον θεό και αν θεωρείς κοροϊδία τον χριστιανισμό εξαρτάται τόσο από τις δυσκολίες που έχεις περάσει όσο και από την εσωτερική αναζήτηση που έχεις κάνει.
Δυστυχώς η ύλη διδασκαλίας των θρησκευτικών στα σχολεία καθώς και η συμπεριφορά αρκετών καθηγητών είναι τέτοια όπου δεν μπορεί να δώσει στον μαθητή να καταλάβει διάφορα πράγματα και τον ωθεί στο μίσος απέναντι στην θρησκεία και στο να μην πιστεύει σε τίποτα από αντίδραση. Το μεγαλύτερο σφάλμα που γίνεται στην ύλη κατά την γνώμη μου και από όσο θυμάμαι είναι οτι αναμιγνύει και συγχέει την εκκλησιαστική ιστορία και τα εκκλησιαστικά θέματα με την διδασκαλία του Χριστού και του ευαγγελίου. Ο χριστιανισμός είναι μόνο το ευαγγέλιο η διδακαλία του Χριστού και οι διάφορες διδαχές μέσα από τις οποίες μπορούμε να αντιληφθούμε πολλά πράγματα.
Έτσι οδηγούνε τον μαθητή στο να ασπάζεται και να αναπαράγει την προπαγάνδα που έκανα και εγώ κάποτε οτι λ.χ η εκκλησία είναι διεφθαρμένη έχει τεράστια περιουσία δεν πληρώνει τους φόρους της άρα η θρησκεία είναι μούφα ο θεός δεν αγαπάει τους ανθρώπους και άρα δεν έχει νόημα να πιστεύουμε στον θεό και τον χριστό. Η εκκλησία είναι ένας θεσμός ο οποίος δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο από τα πρωτοχριστιανικά χρόνια για να διδάξει τον χριστιανισμό στον λαό, έτσι έχουμε και σήμερα την εκκλησία ως απομινάρι εκείνων των ετών, η εκκλησία σαν θεσμός λοιπόν έχει ιεραρχία και διαρθρώνεται όπως π.χ θα μπορούσε να διαρθρώνεται ο δημόσιος τομέας ή ένα σύστημα διοίκησης. Η διδασκαλία του Ιησού όμως δεν έχει σχέση με την εκκλησία, εμείς όμως εξαιτίας αυτής της σύγχησης από την σχολική ύλη την συγχέουμε με τον χριστιανισμό με αποτέλεσμα όλα τα υπόλοιπα.
Κάποτε είχα συζήτηση με έναν που ήταν φοιτητής στην φιλοσοφική και τελικά το συμπέρασμα που καταλήξαμε και συμφωνήσαμε είναι οτι ο θεός που πιστεύουμε όλοι είναι κοινός, απλά κάθε λαός αναλόγως των πολιτιστικών διαφοροποιήσεων που έχει σε σχέση με άλλους λαούς, έχει δώσει στον θεό διαφορετικό όνομα διαφορετική περιγραφή, επίσης στις περισσότερες θρησκείες υπάρχει και διαφορετικός χρισμένος από τον θεό (το άτομο δηλαδή που έστειλε ο θεός για να διδάξει την διδασκαλία του, σε εμάς είναι ο Ιησούς στους μουσουλμάνους ο Μωάμεθ κοκ) ενώ επίσης οι αρχές της κάθε θρησκείας είναι διαφορετικές, αυτό συμβαίνει διότι ο κόσμος και η φύση φτιάχτηκαν από τον θεό έτσι ώστε να έχουνε διαφορετικότητα και ποικιλομορφία αυτή η ποικιλομορφία υπάρχει και στις θρησκίες των λαών μέσα στον πλανήτη, από αυτό τεκμαίρεται οτι όπως για εμένα δεν αποτελεί κοροϊδία ο χριστιανισμός έτσι πρέπει να θεωρώ πως και για τον άραβα και τον κινέζο δεν αποτελούν κοροϊδία ο μουσουλμανισμός και ο βουδισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.