nPb
Επιφανές μέλος
Παιδιά όλα τα επαγγέλματα έχουν τα μείον και τα συν τους. Σημασία έχει να σ'αρέσει αυτό που κάνεις. Προφανώς δεν υπάρχει μόνο μία επαγγελματική επιλογή για τους αποφοιτήσαντες..
Ακριβώς. Αν κάνετε μια έρευνα στον ιστότοπο εργασίας Linkedin θα δείτε πολλούς Έλληνες διαφόρων ηλικιών να εργάζονται ως καθηγητές μέσης εκπαίδευσης σε διάφορα σχολεία του κόσμου (ανάλογα τη ξένη γλώσσα που μιλάει ο καθένας). Το αναφέρω ως τυχαίο παράδειγμα. Εννοείται ότι η πλειοψηφία πάει στην Αγγλία, Αραβικά Εμιράτα ή Κίνα. Οι αποδοχές σε τέτοιες χώρες, ξεκινούν καθαρά από 2.500-3000 ευρώ περίπου ανάλογα την προϋπηρεσία και τα ακαδημαϊκά προσόντα ενώ υπάρχουν 13-14 μισθοί ετησίως συν τα bonus (ανάλογα το σχολείο) μαζί με παροχές σε σπίτι και διάφορα άλλα. Οπότε όπως καταλαβαίνετε, αν κάποιος κλαίγεται για ανεργία ή αν μια επιστήμη δεν έχει προοπτικές είναι σαν να την επιδιώκει!
Ναι, στην Ελλάδα πείτε μου με το χέρι στην καρδιά, μια δουλειά που έχει σαφή προσδιορισμό καθηκόντων θέσης;
Ας κοιταχτούμε στα μάτια μια φορά και να μιλήσουμε καθαρά.
Δηλαδή, αν αυτοί οι αξιέπαινοι Έλληνες κάθονταν στην Ελλάδα και να ήταν άνεργοι θα ήταν καλύτερα; Ή μήπως θα έπρεπε να ρωτάνε αν η μέση εκπαίδευση έχει ανεργία; Μην βλέπετε τον εαυτό σας κλεισμένο σε μια γυάλα που λέγεται Ελλάδα. Η Ελλάδα είναι υπέροχη χώρα αλλά μόνο αυτό. Προς τους 17-18χρονους, πάρτε τη ζωή στα χέρια σας και όπου Γη πατρίς. Δεν είστε μαμάκηδες και δεμένοι εργάτες των πατεράδων σας.
Πονάμε όλοι την Ελλάδα αλλά όχι την Ελλάδα της μικροπολίτευσης. Δεν πονάμε την Ελλάδα των επιδομάτων και της τεμπελιάς να σκοτώνουμε το χρόνο με δουλίτσες εδώ και εκεί ανασφάλιστοι, εκτός και αν σας αρέσει μια τέτοια ζωή ασάφειας. Το δικαίωμα στην εργασία με ένσημα το προσφέρουν άλλες χώρες όπου ερμηνεύουν σωστά τον όρο "δουλειά" και "εργασία" χωρίς κομματική ιδεοληψία και κρατική ανεπάρκεια. Μια φορά ζούμε και φυσικά όχι για να ζούμε με επιδόματα, επιμορφώσεις δεξιοτήτων της ΝΔ, φοίτηση σε διδακτορικά διαρκείας (χωρίς σαφή κίνητρα) και συντάξεις των γερασμένων γονιών στο ίδιο σπίτι. Αν σας αρέσει αυτό, καθίστε να ψάχνετε ποια σχολή έχει ανεργία και γιατί.
Για το θέμα, η Ψυχολογία στον δυτικό κόσμο συνδυάζεται με πολλά αντικείμενα. Οπότε προσφέρει επιλογές ανάλογα τη σωστή επιλογή κατευθύνσεων και συνδυασμών. Προπάντων, κάντε αυτό που σας κάνει ευτυχισμένους.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Σκεφτομαι για λιμενικο ή τεφαα αλλα κ παλι δεν ειμαι σιγουρη . Απλα θα ηθελα να μου προτεινετε καποιες σχολες που να εχουν κ επαγγελματικη αποκατασταση.
Ευχαριστω εκ των προτερων
Πέρασε η "εποχή των σχολών με ζήτηση" καθώς η αγορά λειτουργεί με νόμους προσφοράς, πολιτικού μέσου, γνωριμιών κλπ αλλά και ζήτησης. Μάλιστα όσο περνάνε τα χρόνια όλο και περισσότεροι σπουδάζουν με αποτέλεσμα να συσσωρεύεται μεγάλος αριθμός πτυχιούχων σε όλους τους τομείς σε όλο τον κόσμο. Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις να ενισχύσεις δεξιότητες όπως ξένες γλώσσες (εκτός από αγγλικά) και γνώση επαγγελματικού χειρισμού του υπολογιστή. Αν αργότερα θελήσεις να εργαστείς στο εξωτερικό, μετράνε περισσότερο οι δεξιότητες από το τυπικό πτυχίο!
nPb
Επιφανές μέλος
Δηλαδή το τμήμα από μόνο του δεν εχει και πολλές προοπτικές;
Koπέλα μου, ζεις στην Ευρώπη και όχι στην Ουγκάντα! Μάθετε να βλέπετε τα πράγματα σφαιρικά. Ζούμε στην εποχή όπου καμία επιστήμη από μόνη της δεν έχει σαφείς προοπτικές. Όλα είναι θέμα σωστών συνδυασμών και κινήσεων. Δεν παντρευόμαστε καμία επιστήμη...όπως γινόταν τον Μεσαίωνα. Η εποχή χαρακτηρίζεται από interdisciplinary skills.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Η σοβαρή απάντηση πρέπει να βασίζεται εσύ τι ενδιαφέροντα έχεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Έψαξα για το τμήμα και θεωρείται το καλύτερο τμήμα πληροφορικής. Αν θες να σπουδάσεις πληροφορική επί της ουσίας οι σχολές είναι 2 . ΗΜΜΥ και ΕΚΠΑ. Καλό θα ήταν να περάσεις όσο το δυνατόν ψηλότερα στην σχολή για να έχεις κάποια πλεονεκτήματα σαν φοιτητής(όχι στην σχολή). Επίσης έχει το πλεονέκτημα ότι είναι 4 χρόνια αλλά δεν είναι σαν το Πολυτεχνείο που θεωρείτε master(για εξωτερικό το λέω περισσότερο). Τέλος θα ανταγωνιστείς παιδιά και από το 2ο και από το πεδίο οικονομικών. Καλή τύχη.
To ζήτημα είναι να πάρει ένα υπερπτυχίο αχταρμά; Κάτι σαν το όπλο του Action man; Έτσι όπως το παρουσιάζεις, ενώ δεν είναι έτσι η πραγματικότητα. Το Πολυτεχνείο μόνο στην Ελλάδα και σε χώρες τύπου Ελλάδας έχει υπερκτιμηθεί, δηλαδή σε καμία άλλη! Να στο ξαναπω: ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ του κόσμου. Προσωπικά δεν καταλαβαίνω ότι αφού θεωρείται master την ίδια στιγμή τρέχουν μεταπτυχιακά προγράμματα για μηχανικούς ή πιο σωστά σε αντικείμενα των engineering sciences και πλέον θεωρείται φυσικό να βλέπεις και μηχανικούς να κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές και μετά να συνεχίζουν κάποιοι για διδακτορικό, όπως είθισται. Μήπως θα ανταγωνιστεί και παιδιά από το 1ο επιστημονικό πεδίο; Νομίζω ότι το ξέχασες. Απλά σε βοηθάω.
Για ποιο λόγο να ανταγωνιστεί παιδιά από το 2ο πεδίο αφού δεν διεκδικεί ίδιες θέσεις εργασίας ένας πτυχιούχος από το 2ο και ένας πτυχιούχος από το 4ο πεδίο; Γιατί θα πρέπει κάθε χρόνο να τις βγάζουμε να τις μετράμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Paper 1 – one course to the value of 0.5 units from:
MA407: Algorithms and Computation [0.5]
MA421: Advanced Algorithms [0.5]
Papers 2/3/4 – courses to the value of 1.5 units from:
MA402: Game Theory I [0.5]
MA408: Discrete Mathematics and Graph Theory [0.5]
MA409: Continuous Time Optimisation [0.5]
MA410: Information, Communication and Cryptography [0.5]
MA411: Probability and Measure [0.5]
MA412: Functional Analysis and its Applications [0.5]
MA413: Games of Incomplete Information [0.5]
MA414: Stochastic Analysis [0.5]
MA418: Preferences, Optimal Portfolio Choice, and Equilibrium [0.5]
MA419: Search Games (0.5) (Not running in 2017/8)
MA420: Quantifying Risk Modelling and Alternative Markets [0.5]
MA421: Advanced Algorithms [0.5] (only if not taken under Paper 1)
Papers 5/6 – courses to the value of 1.0 units from:
EC484: Econometric Analysis [1.0]
EC487: Advanced Microeconomics [1.0]
FM402: Financial Risk Analysis [0.5]
FM441: Derivatives [0.5]
FM442: Quantitative Methods for Finance and Risk Analysis [0.5]
FM492: Principles of Finance [1.0]
GV4A3: Social Choice Theory and Democracy [0.5]
MG4A7: Solving Unsolvable Problems: NP-completeness (0.5)
MG4C1: Techniques of Operational Research [0.5]
MG4C6: Mathematical Programming: Theory and Algorithms [0.5]
MG408: Combinatorial Optimization [0.5]
MG409: Auctions and Game Theory [0.5]
MG4B4: Advanced Topics in Operational Research [0.5](Not running in 2017/18)
MG4C5: Computer Modelling: Applied Statistics and Simulation [0.5]
MG4E1: Algorithmic Techniques for Data Mining (0.5)
ST409: Stochastic Processes [0.5]
ST422: Time Series [0.5]
Another half-unit from the list of units for papers 2/3/4 above, or any other paper with the approval of the Programme Director and the teacher responsible for the course [0.5]
Τα μαθήματα με τον χαρακτηρισμό ΜΑ### είναι αμιγώς μαθηματικού περιεχομένου και υποβάθρου. Το συγκεκριμένο μεταπτυχιακό απαιτεί την πλήρη ολοκλήρωση 5 ή 6 μαθημάτων και της διπλωματικής εργασίας σε περίοδο 12 μηνών.
Παρόμοια προγράμματα προσφέρονται σε όλη την Ευρώπη με κύρια παραδείγματα Γερμανικά, Αυστριακά και Σουηδικά Πανεπιστήμια. Ένα τυπικό πρόγραμμα στα Μαθηματικά σε όλο το δυτικό κόσμο δίνει διεξόδους στο χώρο της Οικονομίας τόσο με έμφαση μαθημάτων στη Στατιστική ή στην Πληροφορική (ή και συνδυασμό αυτών των δυο επιστημών). Για παράδειγμα το University of Copenhagen προσφέρει 2 ετές πρόγραμμα με τίτλο MSc Mathematics-Economics όπου η έμφαση είναι περισσότερο προς Οικονομικά, Θεωρία Παιγνίων και Οικονομετρία και όχι τόσο η μαθηματική έμφαση με Στοχαστικά και Υπολογιστικά Μαθηματικά, όπως παραπάνω.
Το λάθος που θα πρέπει να αποφευχθεί σε κάθε περίπτωση είναι ότι PolGR1509, σε ένα πρόγραμμα Μαθηματικών δεν επιχειρούμε να γίνουμε Οικονομολόγοι από το παράθυρο (η Ελληνική λογική για απορρυπαντικό 3 σε 1). Υπάρχουν ξεχωριστά προγράμματα για Οικονομικές σπουδές με άλλον προσανατολισμό, ενδεχόμενα περιέχουν και Νομικές γνώσεις. Το Μαθηματικό προφίλ δίνει ευκαιρίες για διεπιστημονικότητα μέχρι ένα σημείο, στο αμιγώς ποσοτικοποιημένο πεδίο της Οικονομίας, το οποίο σε επίπεδο γνώσεων είναι τεράστιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
MSc Mathematical Finance, Loughborough University London πηγή
Compulsory modules
You will study compulsory modules including:
Introduction to Measure Theory and Martingales
Stochastic Models in Finance
Stochastic Calculus and Theory of Stochastic Pricing
Research Project
Optional modules
You will also be able to choose from optional modules including:
Programming and Numerical Methods
Regular and Chaotic Dynamics
Financial Economics
Functional Analysis
Elements of PDEs
Lie Groups and Lie Algebras
Static and Dynamic Optimisation
Asset Management and Derivatives or
Corporate Finance
Τα εφαρμοσμένα μαθήματα στο χώρο της Μαθηματικής Οικονομίας είναι σημειωμένα με μπλε χρώμα. Τα υπόλοιπα μαθήματα είναι προχωρημένα (Εφαρμοσμένα) Μαθηματικά στους ερευνητικούς τομείς Αριθμητικές Μέθοδοι, Βελτιστοποίηση, Μη Γραμμική Δυναμική, Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις, Στοχαστική Ανάλυση και Διαφορική Ανάλυση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θα ήθελα το post #5026 να είναι σε περίοπτη θέση γιατί δίνει επιστημονικές απαντήσεις. Οι mods ας κάνουν κάτι. Ευχαριστώ.
Όπως και αυτό το post How to be Analyst with Mathematics.
Δες αυτό (από το link):
Know how to code, using C++ or the equivalent. You will need to deliver not just a solution, but an implementation.
Το implementation αφορά το μάθημα/ μαθήματα Computational Mathematics, Numerical Methods όπου γίνεται implementation των αλγοριθμικών τεχνικών σε μαθηματικά μοντέλα (διαφορικές εξισώσεις φυσικών ή οικονομικών φαινομένων).
Take probability and statistics.
You'll need to learn new mathematics regularly and quickly. <----ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ που αποκτάται με τη χρόνια ενασχόληση με το αντίκειμενο!!
You'll need to learn the fields of your teammates/clients so you can help them (for example, one needs to learn some chemistry to work with the pharmaceutical industry). Θα πρόσθετα other one needs to learn some Finance to work with the Financial Firms, Banks (προαιρετικά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
BSc In Mathematics + MSc In Finance = power
Για περισσότερη ανάλυση δες εδώ.
Τα περισσότερα σοβαρά μεταπτυχιακά των Μαθηματικών (ακόμη και χωρίς τίτλο π.χ. Εφαρμοσμένα, Χρηματο-) περιέχουν γερή δόση από Υπολογιστικά και Στοχαστικά Μαθηματικά. Για να γίνω πιο σαφής, αναφερόμαστε σε δυο τεράστιους κλάδους μεταδιδακτορικής έρευνας (ή ακαδημαϊκής καριέρας), επαγγελματικής σταδιοδρομίας στα (Εφαρμοσμένα) Μαθηματικά!
1. Tα Υπολογιστικά Μαθηματικά αναπτύσσουν δεξιότητες σε πολύπλοκους υπολογισμούς με τη χρήση αλγορίθμων. Συνδυάζονται με μαθήματα όπως Vision Computing. Σε πολλά προγράμματα αναφέρονται και με συναφείς τίτλους π.χ. Scientific Computing, Numerical Methods. Aποτελούν βασικό κλάδο των σύγχρονων Μαθηματικών και δίνουν απαντήσεις τόσο σε Μηχανικούς π.χ. Computational Aerodynamics όσο και σε Αναλυτές π.χ. Computational Finance. O πυρήνας τους είναι τα λεγόμενα Μαθηματικά της (Συναρτησιακής) Ανάλυσης με έμφαση στις Διαφορικές Εξισώσεις.
2. Ο δεύτερος τομέας αφορά τα Στοχαστικά Μαθηματικά τα οποία και μελετώνται είτε αμιγώς θεωρητικά είτε με τη χρήση αλγοριθμικών διαδικασιών από τα Υπολογιστικά Μαθηματικά καθώς πολλά μοντέλα τους είναι διαφορικές εξισώσεις. Τα Στοχαστικά Μαθηματικά αποτελούν μια πιο θεωρητική προσέγγιση της Αιτιοκρατίας (Πιθανοθεωρίας). Θέλουν καλό υπόβαθρο σε Μαθηματικά. Τα Στοχαστικά Μαθηματικά συναντώνται με τίτλους π.χ. Στοχαστική Ανάλυση, Στοχαστικές Διαδικασίες, Στοχαστικές Διαφορικές Εξισώσεις, Martingales, Kίνηση Brown στη Χρηματοοικονομία, Στοχαστική Οικονομία, Στοχαστικός Οικονομικός Έλεγχος κλπ. Δεν είναι απαραίτητο να γίνουν ειδικές σπουδές στην Οικονομία (Finance). Ένα κλασικό βιβλίο Μαθηματικής Οικονομίας είναι σε 95% Στοχαστική Ανάλυση, Numerical Methods και Θεωρία Μέτρου (από τα Μαθηματικά). Παραθέτω το επόμενο πρόγραμμα που είναι αντιπροσωπευτικό.
MSc Mathematical Finance, Uni of Manchester πηγή
Derivative Securities
Asset Pricing Theory
Computational Finance
Stochastic Calculus
Brownian Motion
Martingales Theory for Finance
Stochastic Modelling in Finance
Stochastic Control with Applications to Finance
Tα μαθήματα με το κόκκινο χρώμα αποτελούν κεφάλαια ενός τυπικού συγγράμματος στη Στοχαστική Ανάλυση. Τα δυο μαθήματα με το χρώμα μπλε αποτελούν τα τελευταία κεφάλαια του ίδιου συγγράμματος ή ξεχωριστό βιβλίο σαν εφαρμογή. Ακόμη και ως εφαρμογή τα πρώτα κεφάλαια είναι πυκνά μαθηματικά (ακαδημαϊκού επιπέδου) γιατί οι οικονομικές έννοιες όπως portfolio, assets, neutral risk,... είναι διατυπωμένες με πολύπλοκες μαθηματικές σχέσεις. Δεν είναι κείμενο θεωρητικής Οικονομικής Ιστορίας. Το μάθημα με το πράσινο χρώμα είναι στον κλάδο των Υπολογιστικών Μαθηματικών με διαφοροποίηση ύλης ανάλογα το Πανεπιστήμιο και τη φυσιογνωμία του προγράμματος. Συνήθως καλύπτουν Διαφορικές Εξισώσεις με Μερικές Παραγώγους ή/και κεφάλαια Βελτιστοποίησης Συναρτήσεων με τη γραφή κώδικα σε Matlab, C++.
Το παραπάνω πρόγραμμα μαθημάτων συναντάται σε ένα τυπικό μεταπτυχιακό Μαθηματικών όχι απαραίτητα με τον συγκεκριμένο τίτλο.
Με το ίδιο πρόγραμμα (σε συνδυασμό των παραπάνω γνώσεων) ένας Μαθηματικός ή (...) μπορεί να εργαστεί σαν επιστημονικός συνεργάτης Μετεωρολογικών Αναλύσεων καθώς τα Προγνωστικά Μοντέλα Καιρού αναλύονται με βάση Υπολογιστικές Μεθόδους, Στοχαστικά Μαθηματικά και κάποια γνώση από Ανάλυση Χρονοσειρών (κεφάλαιο Οικονομετρίας). Με αυτό θέλω να πω ότι να μην κολλάτε στον τίτλο του προγράμματος σπουδών αλλά στο τι γνώσεις αποκτάει κάποιος και που μετά μπορεί να στραφεί επαγγελματικά. Η Ελλάδα δυστυχώς ζει στο σημείο 0 στον χώρο των Μαθηματικών εκτός Πανεπιστημίου. Μια τόσο ωραία επιστήμη και η κοινωνική πραγματικότητα την κάνει να φαίνεται ανιαρή και μη παραγωγική για την Οικονομία της χώρας μας. Δεν πειράζει! Χώρες που ξέρουν όπως Αγγλία, Γερμανία δίνουν απαντήσεις.
Επίσης είναι άλλο πράγμα η Οικονομία (Finance) που έχει άμεση σχέση με τα Μαθηματικά, μέσω της γέφυρας που ανέλυσα και άλλο πράγμα τα Οικονομικά (Economics) που είναι μια πιο θεωρητική προσέγγιση της Οικονομίας με έμφαση σε κεφάλαια Στατιστικής (Οικονομετρίας). Οπότε PolGR1509 είναι εσένα τι σου αρέσει. Το πτυχίο του Μαθηματικού θα σε βοηθήσει στην γρήγορη κατανόηση ακόμη και δεν έχεις Οικονομικές σπουδές, για μια πιθανή καριέρα Αναλυτή διότι θα είσαι χρήσιμος στο κομμάτι της Αλγοριθμικής σκέψης και αυτές δεξιότητες που ανήκουν στο χώρο των Cognitive Sciences. Aνάλογα με τα ενδιαφέροντά σου θα εστιάσεις σε ποια εφαρμογή θα είσαι Αναλυτής: Καιρού, Οικονομικών Συστημάτων, Στατιστικών Μοντέλων; Σε κάτι συγκεκριμένο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
πληροφορικη εχει και στο τελευταιο εξαμηνο.. στο πρωτο εξαμηνο ειναι νομιζω κυριως τα απλα ( office, χρηση internet κτλ)
Tα Μαθηματικά, η Φυσική και η Πληροφορική του Βιολογικού δεν έχουν καμία σχέση με το σχολείο, ως προσέγγιση διδασκαλίας. Νομίζω ότι μπορεί να κάνεις και Βιοστατιστική η οποία είναι ένα κλασικό μάθημα πιθανοτήτων-στατιστικής-ανάλυσης δεδομένων (3 σε 1 σαν απορρυπαντικό) τελείως συμπυκνωμένα για τη δική σου επιστήμη. Όμως γενικά σε όλο τον ανεπτυγμένο ερευνητικά κόσμο, είναι κάπως προβληματικό να αποσυνδέεις τα Μαθηματικά με τη Βιολογία και την Πληροφορική. Η Φυσική θα σου φανεί χρήσιμη στη χρήση των πειραματικών διατάξεων.
Όπως είπα και παραπάνω, κάποιες φορές στην Ελλάδα πραγματικά απορώ με κάποιες ερωτήσεις. Η απορία τελείως φιλική. Η Βιολογία είναι μια από τις σύγχρονες Θετικές Επιστήμες. Στα αγγλικά αποδίδεται ο όρος Natural Science. Για κάποιον-α που πιθανόν να έχει ερεθίσματα έξω από το δημόσιο σχολείο, είναι κάπως ίδια η απορία σου με το να ρωτάει κάποιος αν ο Γιατρός χρειάζεται τη Βιολογία. Στην Ελλάδα για έναν παράξενο λόγο, η Βιολογία θεωρείται επιστήμη-καμικάζι και υπάρχει άγνοια σε ποιο επιστημονικό πεδίο την εντάσσουν. Σαφώς και καλύπτει πεδίο Επιστήμων Υγείας. Όμως παραδοσιακά ανήκει σε ερευνητικά περιοδικά Θετικών Επιστημών. Στην Ελλάδα όμως, θα ακούσει και την ίδια άποψη, μετά το Βιολογικό θα πας για καθηγητής σε σχολείο. Άλλοι έχουν και ποδήλατο και εμείς ακόμη δεν έχουμε ακούσει για τον τροχό. Γενικά να το ψάχνετε λιγάκι και όχι μόνο σε επίπεδο τι να δηλώσω στο μηχανογραφικό ή τι θα πει η μαμά και ο γκόμενος ή δεν ξέρω και εγώ τι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η πιθανή διαφορά είναι ότι ίσως δεις 2-3 εφαρμογές παραπάνω στα τελευταία εξάμηνα οι οποίες δεν προσδίδουν επιπλέον επαγγελματικές δεξιότητες στην Ελλάδα αν σκεφτείς ότι οι περισσότεροι ούτως ή άλλως κάνουν μεταπτυχιακό (είναι κάτι σαν τη μάστιγα του Lower) και εμβαθύνουν στα εφαρμοσμένα μαθηματικά φυσικών, υπολογιστικών και κοινωνικών επιστημών (με ανάλογες κατευθύνσεις).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το εξωτερικό δεν είναι πανάκεια...και το ξέρεις κι εσύ πολύ καλά. Με διατυπώσεις όπως οι παραπάνω, του Άγγελου και δικές σου, έχει διαμορφωθεί στον μέσο νέο η πεποίθηση (εδώ τίποτα, έξω οι προοπτικές) ότι θα πάει στο εξωτερικό και θα βρει τη γη της επαγγελίας. Στην πραγματικότητα, δημιουργούνται άλλης φύσεως δυσκολίες και εν τέλει η μόνιμη μετανάστευση γίνεται μια πραγματική επιλογή ζωής για λίγους.
To γνωρίζω μιας και βρίσκομαι στο εξωτερικό. Δεν το λέω με διάθεση για τσακωμό ούτε με ειρωνεία. Απλά τα διλήμματα που προκύπτουν είναι τεράστια. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι κάποιες επιστήμες έχουν γραφειοκρατικές ατέλειες με το διεφθαρμένο κομματικό κράτος και αποθαρρύνουν τα νέα παιδιά. Η κοπέλα νομίζω ότι πρέπει να σπουδάσει αυτό που θέλει ακόμη και αν το κράτος δεν την αναγνωρίζει και τα δυο. Από όσο ξέρω, στη ΣΕΜΦΕ εξειδικεύεσαι σε ροή Μαθηματικού η Φυσικού Εφαρμογών, με βασικές γνώσεις και στις δυο περιοχές. Η κάθε ροή ισοδυναμεί με τον αντίστοιχο πτυχιούχο Μαθηματικού ή Φυσικού Τμήματος αντίστοιχα. Η ιδιότητα του Μηχανικού εκκρεμεί και σ' αυτό δεν ευθύνεται τόσο το κράτος και οι παρασπονδίες του ΤΕΕ όσο και η ανυπαρξία τεχνολογικής βιομηχανίας και υπηρεσιών, που να είναι σε θέση οι εν γένει πτυχιούχοι Μαθηματικοί ή Φυσικοί να αναζητήσουν εργασία εκτός από τον περιορισμένο χώρο της μέσης εκπαίδευσης. Πουθενά στον δυτικό κόσμο, το Τμήμα Μαθηματικών ή Φυσικής ή και Τμήμα αντίστοιχο της ΣΕΜΦΕ (σε Πολυτεχνείο δηλαδή) δεν βγάζει καθηγητή μέσης εκπαίδευσης. Τη δουλειά αυτή την συμπληρώνει το Τμήμα Παιδαγωγικής Εκπαίδευσης όπου ο φοιτητής διαλέγει κλάδο εξειδίκευσης για την αντίστοιχη βαθμίδα εκπαίδευσης και φυσικά για τη βαθμίδα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, εξειδικεύεται σε συγκεκριμένο γνωστικό πεδίο π.χ. Μαθηματικά. Το μπάχαλο της Ελλάδας όπου όλοι είναι ικανοί και ανίκανοι ταυτόχρονα, δεν υπάρχει πουθενά. Ούτε στην Ουγκάντα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γεια σας παιδια! ειμαι γ λυκειου και ενδιαφερομαι για το πολυτεχνειο Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών. ξερει κανεις αν εχω δικαιωματα οπως οι μαθηματικοι και φυσικοι? και γενικα αν εχω προοπτικες.. φοβαμαι μηπως ξοδεψω αδικα 5 χρονια απο τη ζωη μου.
Σοβαρά, σε νοιάζει τι συμβαίνει στην Ελλάδα; Ή θες να κάνεις αυτό που θες; Ή αυτό που δεν θες; Κάντε επιτέλους ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ ΛΕΕΙ Η ΚΑΡΔΟΥΛΑ ΣΑΣ. Αρκετά με τις απόψεις ανασφάλειας επειδή η Ελλάδα ζει στο δικό της γαλαξία. Ακόμη και αν δεν γίνεται αυτό που ρωτάς, πιστεύεις ότι ΣΟΒΑΡΑ θα έχεις σπαταλήσει άδικα χρόνια σπουδάζοντας ένα βαρύ πρόγραμμα Μαθηματικών, Φυσικής και κάποιας δόσης Προγραμματισμού; Γιατί κοπέλα μου; Γιατί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Να καταλάβεις εσύ κάποια πράγματα πρώτα και μετά να δούμε ποιος είναι μικρός.Φυσικά και καταλαβαίνω τι διαβάζω.Και τέλος,μιλάς εσύ για επίπεδο που τα κοροϊδεύεις όλα.Για πες μας τι έχεις καταφέρει στη ζωή σου.Εγώ είμαι μικρός και δεν καταλαβαίνω.Το μόνο που βλέπω είναι ότι δεν έχεις μάθει τρόπους,τουλάχιστον αυτό βλέπω από τις αναρτήσεις σου.
Έρχεσαι στα λόγια μου λοιπόν.Η αρχαιολογία δεν είναι πολυτελεία και η Ελλάδα θα μπορούσε να κάνει πολλά πράγματα σε όλους τους τομείς αλλά απ'ότι βλέπω,είμαστε μέσα στην άρνηση και την απελπισία.
Γιατί αρπάζεσαι τόσο εύκολα; Από πότε ο ρεαλισμός είναι άρνηση και απελπισία; Όλοι θα θέλαμε να έχουμε μια χώρα για την οποία να μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι και να ζούμε με αξιοπρέπεια. Όμως δεν έχουμε επιλογές. Δεν είναι απελπισία. Απλά δεν χρησιμοποιώ όλη μέρα τα social media για να έχω πλαστή εικόνα για την κατάσταση. Προσωπικά δεν νιώθω υπερηφάνεια για κάτι πέτρες που χτίστηκαν πριν 50 αιώνες. Η σημερινή κοινωνία δεν είναι σε θέση να κατανοήσει το αρχαίο και το βυζαντινό κομμάτι που προηγήθηκε αυτής. Οπότε μιλάμε με τελείως διαφορετικά δεδομένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ωραία, εσύ το ζήτησες...
α) Όχι, κανείς από εμάς δεν δοκιμάζει εδώ να σου το παίξει Πυθία. Αλλά γράφτηκε παραπάνω ότι η ατάκα "κανείς δεν ξέρει το μέλλον" δεν έχει ισχύ, γιατί ο ρυθμός της αλλαγής είναι πολύ βραδύτερος από αυτόν που θα θέλαμε. Και έτσι εσείς ως πτυχιούχοι μπορεί να μην αντιμετωπίσετε ακριβώς την ίδια κατάσταση, ωστόσο πιστεύω είναι ουτοπικό να θεωρούμε ότι σε μία χώρα με την παρούσα οικονομική κατάσταση, μέσα στην επόμενη 5ετία ο ρυθμός ανάπτυξης θα μειώσει τόσο τραγικά την ανεργία που θα βολευτούν οι περισσότεροι (ή τέλος πάντων όσοι το έχουν παλέψει και στο προπτυχιακό επίπεδο) κάπου.
Aυτό είναι ένα σημαντικό πρόβλημα. Ζούμε σε μια εποχή αβεβαιότητας για το αύριο. Οι νεότεροι δεν μπορούν να κατανοήσουν το βάθος του προβλήματος εκτός και αν παίζουν άλλοι λόγοι π.χ. καλό βιωτικό επίπεδο, οπότε και να μην τους απασχολεί τόσο τι δουλειά θα κάνουν. Αλλιώς αντιλαμβάνεται την κρίση ο γιός του Παπανδρέου και αλλιώς ο γιός του τίποτα (που ίσως να ψήφιζε Παπανδρέου). H Eλλάδα έχει πολλά δομικά προβλήματα όπου και να βγει από την "στατιστική" κρίση (δηλαδή να φτιάξουν οι οικονομετρικοί δείκτες και να φαίνεται η ανάπτυξη) η κοινωνική ανάπτυξη ίσως πάρει και πάνω από μισό αιώνα. Φυσικά ποτέ δεν θα επιστρέψει η κατάσταση πριν από το 2008, με τις παχιές αγελάδες όπου το κάθε μέλος της οικογένειας είχε από ένα αυτοκίνητο, κάθε καλοκαίρι διακοπές στην Πάρο και το καλύτερο μοντέλο κινητού. Αυτά τελείωσαν ...κυρίως για τις πλατιές λαϊκές μάζες του "νεοπλουτισμού" με τις γνωστές φοροαπατεωνιές (σε κάθε ΔΟΥ φαίνεται το πραγματικό πρόσωπο του καθενός Ελληνάρα).
Το άλλο πρόβλημα που έχει η χώρα μας είναι σε επίπεδο ρεαλιστικών στόχων. Γιατί τόσα Πανεπιστήμια; τόσα ομοειδή πτυχία; καμία ευελιξία μεταξύ των τμημάτων. Σε τι ακριβώς χρησιμεύουν τα 8 τμήματα μαθηματικών, τα 15 τμήματα φιλολογικών σπουδών τα 30 τμήματα πληροφορικής; Aκόμη και την καλύτερη οικονομία του πλανήτη να είχαμε, η ανεργία θα ήταν μια σταθερή συνάρτηση. Από τη στιγμή που δεν ξέρουμε για ποιο λόγο κάθε χρόνο θα πρέπει να μπαίνουν κατά μέσον όρο 300 νέοι φοιτητές σε κάθε τμήμα χωρίς να μας απασχολεί πόσοι αποφοιτούν και πώς απορροφούνται οι νέοι πτυχιούχοι, η ίδια η κοινωνία έχει χάσει το στοίχημα με το μέλλον. Από την άλλη ο τρόπος των σπουδών δεν αναπτύσσει δεξιότητες ώστε οι μελλοντικοί πτυχιούχοι να έχουν αυτοπεποίθηση να ξεκινήσουν κάτι δικό τους ακόμη και εκτός ακαδημαϊκής ασπίδας προστασίας "καροτέν". Έτσι βλέπεις μια γερασμένη κοινωνία, ανθρώπων που το επαγγελματικό τους προφίλ είναι αδιάφορο καθώς δεν προσέφεραν κάτι στην κοινωνία και από την άλλη νέους-γερασμένους χωρίς να ξέρουν σε τι θα ωφελήσουν την Ελληνική κοινωνία. Η Ελλάδα πώς ακριβώς αξιοποιεί τις βιομηχανικές δεξιότητες ενός Χημικού ή Φυσικού; Οι φιλόλογοι εκτός σχολικού περιβάλλοντος γιατί δηλώνουν ανίκανοι να προσφέρουν σε συναφείς τομείς; Άρα το πρόβλημα είναι περισσότερο Ιατρικής φύσεως. Έχουμε μια ασθένεια και απλά προσπαθούμε με τοπικές μικροεπεμβάσεις να αποφύγουμε την τομή με το κατεστραμμένο, απλά παρατείνοντας τη ζωή με πολλά ισχυρά φάρμακα. Δεν ξέρω αν αυτό ενδείκνυται από την Ιατρική Θεραπευτική επιστήμη.
Οι ανθρωπιστικές επιστήμες δεν είναι νεκρές ούτε λιγότερο σημαντικές ούτε λιγότερο ενδιαφέρουσες. Είναι όμως επιστήμες "πολυτέλειας". Και όσο η οποιαδήποτε χώρα δεν έχει πλεόνασμα για να υποστηρίξει την ανάπτυξή τους, αυτές είναι οι πρώτες που πλήττονται και τις κάνουμε γαργάρα, γιατί οι πρώτες είναι αυτές που και να εκλείψουν δεν θα μειώσουν το πόσο ανταγωνιστική μπορεί να γίνει μια χώρα. Και τώρα στο "οποιαδήποτε χώρα" μπορείς να βάλεις την Ελλάδα.
Γιατί με αποκαλείς άρχοντα της γενίκευσης; Απλά δεν αναφέρομαι στις ανάξιες σχολιασμού μειοψηφίες, που κάνουν τη διαφορά. Οπότε αναγκαστικά φαίνεται σαν να γενικεύω. Βέβαια για να λέμε την αλήθεια, η κοινωνία πορεύεται με τη σαθρή πλειοψηφία και τη γενίκευση και όχι με τη θέληση των φωτεινών εξαιρέσεων. Ιδανικά θα ζούσαμε σε μια καλύτερη κοινωνία αλλά...
Ήδη στο εξωτερικό, σε χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου συναντά κανείς συνήθως γόνους πλουσίων οικογενειών να σπουδάζουν θεωρητικές επιστήμες π.χ. Κοινωνιολογία, Ιστορία, Ψυχολογία. Υπάρχουν παραδείγματα και στη χώρα μας π.χ. ο Κώστας Μπακογιάννης (γιός της Ντόρας) έχει σπουδάσει Ιστορία και εργάζεται ως περιφερειάρχης Στερεάς Ελλάδας, ο Γιώργος Παπανδρέου έχει σπουδάσει Κοινωνικές Επιστήμες και διατέλεσε υπουργός και πρωθυπουργός της Ελλάδας, ο Παύλος Γερουλάνος έχει σπουδάσει Ιστορία της Τέχνης και διατέλεσε υπουργός πολιτισμού, κα.
Μήπως είναι τυχαίο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κοιτά δεν το λέω για αυτο αλλα επειδή γενικά σε αυτο το φόρουμ υπάρχουν κάποιοι που κάνουν τους έξυπνους ενώ δεν είναι.
Mε λύπη επιβεβαιώνεται ο Βασίλης Διαμαντόπουλος, μέγας ηθοποιός του Ελληνικού θεάτρου, ότι στην Ελλάδα επικρατούν ξερόλες και οι νεότερες γενιές ακυρώνουν τις προηγούμενες. Αυτό δεν συμβαίνει σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου. Ήδη το διαπιστώνω καθώς μένω εκτός Ελλάδας. Παντού είναι έτοιμοι να ακούσουν μια δεύτερη άποψη και μάλιστα αν πρόκειται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας που τυγχάνει να έχουν περισσότερες εικόνες, καλύτερη κριτική σκέψη, πιο ψύχραιμη αντιμετώπιση των πραγμάτων και ...την απομυθοποίηση της Σουηδέζας τουρίστριας (που αναφέρω πιο πάνω) να την υιοθετήσουν.
Είναι εν μέρει λογικό οι έφηβοι κάθε γενιάς να νομίζουν ότι έπιασαν τον πάπα από τα [...] (βρίζω και χρονιάρες μέρες) αλλά στην Ελλάδα επικρατούν κάτι ατάκες από σίριαλ της αριστεροδήθεν χαζοπολίτευσης "ας καώ στις επιλογές μου αλλά ας το κάνω για να μην πως ότι δεν το έκανα" και όταν έρθει η αποτυχία κράζουμε το κράτος που στηνόμαστε στον ΟΑΕΔ και όχι το στραβό μας το κεφάλι. Τουλάχιστον στην Ευρώπη, διότι η Ελλάδα δεν είναι ούτε Ευρώπη, ούτε Βαλκάνια (αν πάτε ποτέ σε χώρες των Βαλκανίων θα δείτε πιο συγκροτημένες συμπεριφορές), ο καθένας αναλαμβάνει την αποτυχία του αλλά επειδή ξέρουν από μικρά παιδάκια τι σημαίνει ρίσκο επιλογών, ανάληψη ευθυνών, δεν παίζουν προπό στο μηχανογραφικό και ούτε πετάνε κάτι ακυρωτικές ατάκες ότι "ποιος ξέρει πως θα είναι αγορά σε 5 χρόνια".
Δυστυχώς τα 5 χρόνια περνάνε γρήγορα και οι κοσμογονικές αλλαγές γίνονται κάθε 150-200 χρόνια με την πάροδο 3-4 γενιών. Όπως λέει και ο Παπάζογλου σε ένα τραγούδι: "όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν". Ο τροχός έχε ανακαλυφθεί από την κάθε προηγούμενη εφηβική γενιά που ζει στην πλάνη του μοντέλου "Αλέξη Τσίπρα-επαναστάτη" (Εξάρχεια και Μπρίστολ για σπουδές). Παιδιά που έλεγαν προ 5 ετών τα ίδια πράγματα με εσάς και μαίνονταν των απόψεών τους θεωρώντας τους άλλους "υπερβολικούς" για τις αντίθετες απόψεις, τώρα έχουν ρίξει στροφές και δεν αναγνωρίζουν τον εαυτό τους. Ίδιον του Έλληνα. Άλλα να λέει προ χρόνων, άλλα να κάνει, στο παρόν και άλλα να σκέφτεται στο μέλλον. Η βασική αιτία της κοινωνικής αποτυχίας του Ελληνικού κράτους σε όλους τους τομείς. Οι άνθρωποι πάσχουν από διπολισμό με συμπτώματα κατάθλιψης και κυκλοθυμίας.
Δυστυχώς νούμερο 2, οι θεωρητικές επιστήμες περνάνε μια κρίση όπως και οι θετικές επιστήμες, γενικά όλες οι επιστήμες. Υπάρχει υπερ-υπερ-κορεσμός όμοιων πτυχίων και δεξιοτήτων. Απλά οι θεωρητικές λίγο περισσότερο επειδή η οικονομία είναι τεχνολογική. Βέβαια παιδιά στο εξωτερικό προσπαθούν να ανοίξουν αλλού παράθυρα χωρίς να περιορίζονται προς τα λεγόμενα καθηγητικά επαγγέλματα. Για παράδειγμα, στην Ελλάδα δεν ξέρω πτυχιούχο Φιλολογίας να έχει ενδιαφέρον για προγραμματισμό.
Η Ερινύς καλύπτει το θέμα ακριβώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το τελευταίο διάστημα ιδίως βρίσκομαι στο δίλημμα Φυσικό ή ΗΜΜΥ.
Προφανώς θέλω να εργαστώ στο αντικείμενο των σπουδών μου. Εξετάζω επίσης το ενδεχόμενο να τελειώσω ΗΜΜΥ και να προσπαθήσω μέσω μαστερ/διδακτορικού να ασχοληθώ με τη φυσική. Εν πάσει περιπτώσει διαφωνώ με τις γενικόλογες και αβάσιμες αντιλήψεις του τύπου "τις άλλες επιστήμες τις έχει αποκηρύξει" ... αν ψάξει κάποιος έστω και λίγο θα δει πως υπάρχουν θέσεις(ακαδημαικές πχ που θα με ενδιέφεραν) στον τομέα της φυσικής και είμαι βέβαιος πως στον κλάδο αυτό θα μου δοθεί η ευκαιρία να καταξιωθώ γιατί το γουστάρω πραγματικά και είμαι πολύ καλός σε αυτό. Σε τελική ανάλυση δεν έχω καμία τάση υποχρεωτικής παραμονής στην Ελλάδα(δεν θα είχα κανένα πρόβλημα-αντιθέτως θα ήθελα να ζήσω μερικά χρόνια στο εξωτερικό ).
Όπως και εσύ λες τη γνώμη σου, σωστή λάθος, με ανυπολόγιστο κόστος για κάποιον άλλο που μπορεί να τη διαβάζει και να μην ξέρει να σκεφτεί να καλύτερα, έτσι και εμείς λέμε μια γνώμη. Μιας και το ρίξαμε στα μεγέθη της γνώμης, πώς ξέρεις ότι θέλεις να κάνεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό στη Φυσική λες και είναι ένα τσιγάρο δρόμος; Μάλιστα θεωρείς και δεδομένο ότι θα τελειώσεις το Τμήμα ΗΜΜΥ (έτσι όπως γράφεις το post φαίνεται ότι είσαι κοντά στο πτυχίο και όχι μαθητής). Οι σπουδές Φυσικής επίσης δεν είναι τόσο δελεαστικές όσο φαντάζονται στον μικρόκοσμο του κάθε άσχετου που απλά είδε 5 πράγματα σε κάποιο θερινό σχολείο, άκουσε κάποιο καλό σχόλιο από τον καθηγητή στο σχολείο ή έλυσε σωστά τις ασκήσεις των πανελληνίων. Είναι ένας δύσκολος και αρκετά μοναχικός δρόμος μέχρι να έρθει η καταξίωση (ανάλογα τις προθέσεις του υποψηφίου) με πολλά σταυροδρόμια αμφισβήτησης της όλης προσπάθειας.
Eπίσης δεν κατάλαβα ποτέ την λογική: σπουδές Φυσικής από το Τμήμα ΗΜΜΥ. Κάτι δεν κολλάει. Τότε το Τμήμα Φυσικής για ποιο λόγο να υπάρχει; Τι διάλο στην Ελλάδα ληγμένα παίρνετε; Άντε να τα πείτε έξω αυτά, να σας πάρουν με τις πέτρες. Δεν λέω ότι δεν γίνεται. Και Θεολογία με σπουδές στην Χημεία, γίνεται. Με λίγη καλή θέληση και ο Τσίπρας έγινε δεξιός. Στην Ελλάδα όλα γίνονται. Η χώρα των θαυμάτων ή θραυσμάτων καλύτερα. Επίσης η ακαδημαϊκή καριέρα δεν είναι ένα συμβατικό επάγγελμα γι' αυτό και δεν θεωρείται επαγγελματική ευκαιρία. Συντελούνται πολλές αιτίες για να γίνει κάποιος ακαδημαϊκός και συνήθως όχι και τόσο συναφείς με τις σπουδές. Θα το καταλάβεις όσο θα μεγαλώνεις και θα απομυθοποιήσεις το μύθο της Σουηδέζας τουρίστριας που βλέπει την Ελλάδα ως παράδεισο του greek lover, sun and sex. Οπότε ναι, η Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται για τις άλλες επιστήμες γι' αυτό και οι επιλογές είναι ανύπαρκτες.
Επειδή περάσαμε από Πανεπιστήμιο, θα σε συμβούλευα τη ρήση του Κ.Καριωτάκη. Ρίξε λίγο τις στροφές γιατί το ποίημα "Είμαστε κάτι ξεχαρβαλωμένες κιθάρες" δίνει μια απάντηση στην υπερφύαλη ματαιοδοξία του νεοέλληνα. Φυσικά δεν λέω να μην κάνεις όνειρα, το τονίζω διότι συνήθως αν κάποιος πει μια διαφορετική άποψη, αμέσως αρχίζουν οι αριστεροσύνες "ποιος είσαι συ ρε που θα μου πεις τι θα κάνω". Γνωστή τακτική στην Ελληνική κοινωνία της βλακείας. Απλά έχει διαφορά η προσγειωμένη προσπάθεια από τις αλματικές φωτοβολίδες. Ακόμη και στα Μαθηματικά, οι συναρτήσεις με την αλματική ασυνέχεια είναι "κακές" σε υπολογισμούς.
[...]
Είμαστε κάτι απίστευτες αντένες
υψώνονται σαν δάχτυλα στα χάη
στην κορυφή τους το άπειρο αντηχάει
μα γρήγορα θα πέσουνε σπασμένες.
Είμαστε κάτι απίστευτες αντένες.
[...]
K.Kαρυωτάκης, ποιητής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Παιδια, ολα τα επαγγελματα περνανε κριση στις μερες μας, τουλαχιστον προσπαθηστε να διαλεξετε κατι που σας αρεσει. Εκμεταλευτείτε τα φοιτητικά σας χρόνια, παρακολουθηστε συνέδρια, βοηθήστε εθελοντικά κτλ. για να εμπλουτισετε το βιογραφικό σας και απο εκεί και πέρα ψαχτείτε με μεταπτυχιακά. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλη λύση πλέον.
Δεν βλέπω πουθενά κάποια χειροπιαστή επαγγελματική συμβουλή. Φοιτητικά χρόνια τελείως σε φάση διακοπών, συνέδρια, ημερίδες, η μάχη για χαρτί παρακολούθησης (και όχι ότι υπάρχει ενδιαφέρον για το θέμα του συνεδρίου), εθελοντισμός διάσωσης φώκιας,... κ.α. χωρίς αντίκρισμα όταν άλλοι συνομήλικοι σε άλλες χώρες ξεκινούν από νωρίς τον εργασιακό τους βίο. Σαφώς και ενδεχόμενα ίσως έχουν κάνει εθελοντισμό αλλά ενδιαφέρονται και για το ένσημο! Επίσης τι είδους λύση είναι η πρόταση για τα μεταπτυχιακά; Δουλειά δεν έχουμε να κάνουμε, ας τραβάμε σπουδές για να λέμε ότι κάτι κάνουμε; Κάπου και το μεταπτυχιακό παραέγινε μόδα απελπισίας για τον πολύ κόσμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φυσικό ή πολυτεχνείο
Πλέον πρέπει να εξετάσεις γιατί θες να σπουδάσεις, ή αν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο στη ζωή σου, επίσης σε ποια χώρα. Η Ελλάδα γενικά εκτός του ιερού τρίπτυχου τις άλλες επιστήμες τις έχει αποκηρύξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εγώ αυτό το άκουσα σε ένα σεμινάριο επαγγελματικού προσανατολισμού της employ. Μας ανέφεραν ότι οι αναλογιστές είναι πραγματικά πολύ λίγοι στην Ελλάδα. Καλά κάνουν και μας ενημερώνουν για τις προοπτικές κάθε κλάδου και των εξειδικεύσεών τους, αλλά αγνοούν σχεδόν πάντα να αναφέρουν τις δυσκολίες που μπορούν να εμφανιστούν. Το ότι υπάρχουν λίγοι αναλογιστές μπορεί να σημαίνει ότι αν εγώ γίνω αναλογιστής θα έχω καλές πιθανότητες να βρω καλή δουλειά, αλλά το γεγονός ότι υπάρχουν λίγοι δεν σημαίνει ότι υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες στην πορεία; Αυτό πολλές φορές παρασύρει τα παιδιά τα οποία αντιλαμβάνονται ότι δεν είναι όλα ρόδινα στην πορεία.
Μα έχεις δίκιο. Σε αυτά τα σεμινάρια δεν λένε την ουσία των πραγμάτων. Απλά περιγράφουν με 2-3 λόγια συνήθως εύηχα για τις ...θετικές φυσικά, προοπτικές του x επαγγέλματος. Οι ομιλητές σε καμία περίπτωση δεν περιγράφουν τη δική τους βιωματική κατάσταση από τότε που ήταν μαθητές μέχρι που έγιναν επαγγελματίες στη x επιστήμη. Το αναλογιστικό σώμα δεν είναι και τόσο εύκολα προσβάσιμο λόγω των δύσκολων μαθηματικά, εξετάσεων σε πολύ εξειδικευμένα αντικείμενα μαθηματικών που ελάχιστοι θα μπορούσαν να ανταπεξέλθουν αφού δεν χωράει η λογική "θα κάνω φροντιστήριο για να δώσω εξετάσεις". Η ύλη αφορά μια περισσότερο κατάσταση όπου ο υποψήφιος γνωρίζει πολύ καλά το αντικείμενο και ιδίως τη μαθηματική του μορφή. Η Στοχαστική Ανάλυση για παράδειγμα, δεν είναι τόσο εύκολο αντικείμενο στα Μαθηματικά, ούτε «ξεπετιέται» με κανένα φροντιστήριο της πλάκας (Ελληνική λογική με τα φροντιστήρια στο Πανεπιστήμιο ή για το ΑΣΕΠ ή για το Δικαστικό Σώμα κλπ). Όμως αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο της κατανόησης μαθημάτων πάνω στα Αναλογιστικά Μαθηματικά όπως, στο παράδειγμα του ΠΜΣ του Παν. Manchester της Αγγλίας. Τα αντικείμενα (μαθήματα) αυτά δεν είναι και τόσο αυτοτελή όσο αλληλεξαρτώμενοι ευρείς επιστημονικοί τομείς "εξειδίκευσης".
- Martingales Theory for Finance
- Time Series Analysis and Forecasting in Finance
- Generalised Linear Models and Survival Analysis
- Stochastic Modelling in Finance
- Actuarial Models 1
- General Insurance
- Risk Theory
- Quantitative Risk Management
Τα μαθήματα με μια πρόχειρη ματιά καλύπτουν πολύ μεγάλο εύρος της Μαθηματικής επιστήμης, ή και σε λιγότερο φανερό σημείο (για κάποιον που δεν γνωρίζει ίσως). Δεν είναι μόνο οι τίτλοι που προφανώς παραπέμπουν σε Μαθηματικά Στατιστικής και Στοχαστικών Διαδικασιών.
Έτσι, οι Αναλογιστές είναι ελάχιστοι σε κάθε χώρα. Σαφώς και οι άριστοι Μαθηματικοί μπορούν να γίνουν Αναλογιστές (δεν υπάρχει αντιστροφή στη συνεπαγωγή για ευνόητους λόγους) χωρίς όμως να σημαίνει ότι θα είναι επιτυχημένοι επαγγελματίες στην πράξη. Πάντα υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες. Είναι τα ενδιάμεσα βήματα που συνήθως αποσιωπούνται. Αλλιώς τα υπολογίζουμε στο χαρτί και αλλιώς εμφανίζονται στην πράξη. Ή αλλιώς τα φανταζόμαστε πολλές φορές, συνήθως όχι και τόσο κοντά στην πραγματικότητα που δεν θέλουμε να βλέπουμε. Αυτό που θα πρότεινα σε ένα παιδί που δελεάζεται από αυτό το χώρο εργασίας, θα ήταν να αναλύσει πρώτα τις λέξεις: «Αναλογιστικά Μαθηματικά» και να δει ότι η μια λεξούλα είναι Μαθηματικά. Σε επόμενο επίπεδο θα πρέπει να κατανοήσει ότι είναι Μαθηματικά για την Αναλογιστική (Actuary). Mόνο και μόνο ο ορισμός ότι an actuary is a business professional who deals with the measurement and management of risk and uncertainty καθιστά εμφανή την αναζήτηση περίπλοκων μαθηματικών. Ο business professional θα πρέπει να γνωρίζει και επικοινωνιακές δεξιότητες αλλιώς θα είναι ακατάλληλος για τη διαχείριση περίπλοκων συστημάτων λήψης αποφάσεων στον πραγματικό επιχειρηματικό κόσμο.
Οι λέξεις measurement, risk και management αναφέρονται στη Θεωρία Πιθανοτήτων σε όχι και τόσο υπολογιστική μορφή, όσο σε rigorous θεωρήματα της (Κλασικής) Ανάλυσης. Σε πολλά βιβλία γίνεται προφανής αναφορά στα 2-3 πρώτα κεφάλαια, στη Θεωρία Μέτρου και Ολοκλήρωσης (άλλο πυκνογραμμένο αντικείμενο των θεωρητικών Μαθηματικών) σε σημείο που δεν γίνεται εμφανής διαχωρισμός μεταξύ του "γοητευτικού" κλάδου του Financial, Actuarial Risk και του κλασικού μαθηματικού βιβλίου προχωρημένης Ανάλυσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πάντως από το τμήμα στατιστικής μπορείς με μεταπτυχιακές σπουδές να βγεις αναλογιστής, ο οποίος μπορεί να εκτιμά και να διαχειρίζεται επιχειρηματικούς και οικονομικούς κινδύνους σε εταιρίες. Λεπτομέρειες δεν ξέρω αλλά αναλογιστές στην Ελλάδα υπάρχουν πολύ λίγοι, αυτό ίσως δείχνει την δυσκολία να καταφέρει κάποιος να φτάσει στο σημείο αυτό.
Αυτό ακριβώς. Ο κλάδος αυτός θέλει πρώτα αξιοζήλευτη ενασχόληση με τα Μαθηματικά. Οι γοητευτικές εξειδικεύσεις ακολουθούν κλίμακα πυραμίδας προς το στόχο. Ωραία αυτά που κάνει ο κλάδος των Αναλογιστικών αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι γοητευτικά αυτού του είδους μαθηματικά...
πίσω από αυτά τα υπέροχα γραφήματα που οι περισσότεροι έχουν δει στο Χρηματιστήριο:
Το παραπάνω Λήμμα είναι κομμάτι της Θεωρίας Πιθανοτήτων και ανήκει στο πεδίο των Στατιστικών Επιστημών, όπου ανήκει και ο κλάδος των Αναλογιστικών Μαθηματικών και ο κλάδος των Χηματοοικονομικών (Στοχαστικών) Μαθηματικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γιατί υπάρχουν τέτοιοι καθηγητές στην εκπαίδευση;
Γιατί λόγω μορίων δεν πέρασαν τότε που έπρεπε στο Πολυτεχνείο. Απλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εμένα μου αρέσει πιο πολύ ο χρηματοοικονομικός τομέας αλλά πολλοί πού έχω ρωτήσει λένε πως δεν έχει μέλλον στν ελλαδα.Γιαυτο σκέφτομαι το οδε έτσι ώστε να μπορώ να επιλεξω πολλούς τομείς. Ομως έχω ακούσει πολλούς που λένε πως είναι θεωρητικό σαν τμήμα.Ισχυει;
Η κάθε επιστήμη εφόσον δεν περιέχει κομμάτι υπολογιστικών μαθημάτων (ή συνδυασμό τους) ταξινομείται ως θεωρητική. Μπορείς να το δεις από τίτλους μαθημάτων που λένε "Θεωρία Τάδε" ή "Ειδικά Θέματα Θεωρίας Τάδε"...κλπ. Κατεξοχήν το Πανεπιστήμιο προσφέρει θεωρητική γνώση εφόσον η γραπτή εξέταση γίνεται στο χαρτί σε θεωρητικά προβλήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Να πας ΗΜΜΥ. Διατιθεται προς πασα νοσο και μαλακια.
Εχε στο μυαλο σου οτι η Διοικηση Επιχειρησεων με τα Οικονομικα δεν ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα. Αλλο το Finance, αλλο το Management για παραδειγμα παροτι στην Ελλαδα τα τσουβαλιαζουμε ολα στα "Οικονομικα".
Νομίζω σε διεθνή πρωτοτυπία, παιδιά της θεωρητικής κατεύθυνσης έχουν πρόσβαση σε Οικονομικές επιστήμες! Μέχρι το λύκειο ακουν για συναρτήσεις και βγάζουν σπυριά. Μετά νιώθουν αστέρες του Χόλυγουντ που μαθαίνουν για covariance και martingales.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ναι οντως δεν υπαρχει απαντηση . Θελω να κανω αλλη μια ερωτηση στην ωραια μας συζητηση . Όλα τα τμηματα ΜΜ εχουν το ευρωπαικο συστημα μεταφορας διδακτικων μοναδων(τα λεγομενα ECTS) ; Διότι στη σελιαδα του τμηματος Κοζανης δεν αναφερεται καπου, εκτος και αν ψαχνω λαθος https://mech.uowm.gr/.
Επιπρόσθετα τυχαινει και εχω γνωστους και στο τμημα της Κοζανης και σε αυτο του Βολου . Ο πρωτος περναει τα μαθηματα με λιγο διαβασμα, χωρις να κουραζεται πολυ . Ο δευτερος ομως χτυπαει 5-6 ωρα και βρισκεται υπο πίεση . Και οι 2 ειναι πρωτοετης . Ο 1ος εβγαλε 16280 και ο 2ος 16953 . Αυτη τη συγκριση να τη λαβει κανεις υπόψιν του ; Τι εχετε να πειτε ;
Οσον αφορα την ερωτηση του thoba19 φυσικα και θελω μηχανικος στην φερραρι
Aκόμη είναι υπό διαμόρφωση το σύστημα πιστωτικών μονάδων (ects) σε πολλά Τμήματα ΑΕΙ και ΤΕΙ. Αλλά όταν γίνουν οι αλλαγές αυτόματα θα εξισωθεί το πτυχίο ως εξής π.χ. το πτυχίο 4 ετών σε 240 ects. H Eλλάδα είναι η μόνη χώρα στην ΕΕ χωρίς τριετή πτυχία (των 180 ects). Mετά τις πανελλήνιες το κοντέρ μηδενίζεται. Το τι ακριβώς θα κάνει ο καθένας περνώντας σε ένα Τμήμα θα ξεκινήσει πάλι από το μηδέν. Δηλαδή, ακόμη και να ήταν μαθητής των 20.000 μορίων (χωρίς τους πολλαπλασιαστές) δεν σημαίνει ότι είναι δεδομένο ότι θα πάρει πτυχίο, θα κάνει μεταπτυχιακό κλπ που ακούμε εδώ στο φόρουμ. Δεν είναι δεδομένα αυτά. Δεν είναι δεδομένες οι ερευνητικές μεγαλοκαριέρες. H ιστορία έχει δείξει ότι συνήθως οι μέτριοι στις πανελλήνιες πάνε πολύ καλύτερα στις πανεπιστημιακές σπουδές. Μην κολλάς σε τέτοιου είδους συγκρίσεις, ποιος έγραψε, δεν έγραψε και τι έγραψε αλλά κοίταξε λίγο να ενσωματωθείς στην λογική της πραγματικότητας. Καλή συνέχεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Παδια βοηθειααα!!
Ειμαι αναμεσα σε:παιδαγωγικο δημοτ εκπαιδευσης ,νηπιαγωγων,μαθηματικο και φυσικο,...Βοηθηηστε!!μ αρεσουν ολα το ιδιοο!
Μια ερώτηση απορίας: τι κοινό έχουν οι επιλογές που σκέφτεσαι; Δεν σ' αρέσει το Μαθηματικό ή το Φυσικό, αλλά έχεις έναν πρόσκαιρο ενθουσιασμό πιθανόν λόγω του σχολείου. Νομίζεις ότι σ' αρέσουν ενώ δεν έχεις προσωπική άποψη. Πρέπει να δεις προσεχτικά τι ακριβώς θέλεις να κάνεις στη ζωή σου και όχι απλά να δηλώσεις μια x επιλογή. Το Μαθηματικό και το Φυσικό δεν είναι τόσο δεδομένες. Μπορεί να κουραστείς πολύ και εν τέλει να μην είναι αυτό που θα ήθελες να είναι αλλά σε έναν πραγματικό κόσμο, δεν είναι. Εξέτασε όλα τα πιθανά σενάρια, επιτυχίας ή αποτυχίας με τις μελλοντικές σπουδές σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
To ξέρω και τα έχω δει αναλυτικά τα προγράμματα, αλλά δεν μπορώ να μη σκεφτώ και τη ζωή μου μετά τη σχολή. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν (χωρίς να ξέρω τον ακριβή αριθμό) γύρω στις 20? φιλολογίες σε όλη τη χώρα και δε θέλω να δώσω τον καλύτερό μου εαυτό σε μια σχολή για να απασχολούμαι μόνο σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα...
Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποια ιδανική αγορά εργασίας. Το λέω, διότι όποιο επάγγελμα επιλέξεις μετά από κάποια χρόνια και λόγω ηλικίας θα επέλθει μοιραία η ρουτίνα. Σημασία έχει σε τόσο δύσκολες εποχές, με αβέβαιο εργασιακό μέλλον να μην το παίζεις επιλεκτική με νοοτροπία «μου βρωμάει το ένα, μου μυρίζει το άλλο». Σίγουρα μπορεί να κάνεις όνειρα π.χ. για τις εναλλακτικές διεξόδους της Νομικής, αλλά δυστυχώς δεν γνωρίζω πτυχιούχους Νομικής που να έκαναν αυτές τις διεξόδους πέρα από το ταπεινό και σκληρό δικηγοριλίκι. Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι, αλλά η γενική μάζα πτυχιούχων από τις 3 Νομικές της χώρας, καταλήγει στο δικηγορικό σώμα. Πλέον καμία δουλειά δεν είναι πολυτέλεια. Μεροκάματο να υπάρχει διότι η πορεία προς το συσσίτιο δεν είναι κάτι ουτοπικό. Όλα ανατρέπονται και τίποτα δεν είναι κεκτημένο.
Προσπάθησε να δεις τι άλλα Τμήματα μπορείς να επιλέξεις στο 1ο επιστημονικό πεδίο. Η φιλολογία είναι αρκετά research-based επιστήμη από όσο γνωρίζω (από φίλες). Η άλλα προοπτική είναι η μέση εκπαίδευση* αλλά ανάλογα με τις δυνατότητες που έχεις ως άνθρωπος, τις οικονομικές δυνατότητες που έχει το σπίτι σου, μπορείς να επιλέξεις κάτι και στο εξωτερικό για μετά τις σπουδές αυτές (αρκετά νωρίς μια τέτοια σκέψη). Βέβαια στο εξωτερικό, επειδή είναι πιο ανοιχτές οι οικονομίες των χωρών αυτών και δεν κολλάνε σε γραφειοκρατικές λεπτομέρειες, δεν μετράει το περιεχόμενο του πτυχίου για κάποιο επάγγελμα που η θέση απαιτεί πτυχιούχο με κάποια εξειδικευμένη γνώση. Οπότε με αυτή την ανάλυση, θέλω να σου πω ότι μη κολλάς τόσο τι πτυχίο θα πάρεις κάποια στιγμή στη ζωή σου, όσο τι είσαι διατεθειμένη να κάνεις, τι θυσίες θα κάνεις και πως θα το αξιοποιήσεις ως χρήσιμο εφόδιο ανεξάρτητα τι άποψη έχει η Ελληνική αγορά / κοινωνία. Καλή τύχη.
* θέλουμε σαν κοινωνία, παθιασμένους εκπαιδευτικούς με καλή γνώση των σπουδών τους και όχι απλά ανθρώπους που μοιραία βρέθηκαν στην διδασκαλία της επιστήμης τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
...Kαι ούτε επιδιώκω να σπουδάσω Μαθηματικά ή Φυσική. Γνωρίζω όμως οτι στο Πολυτεχνείο αυτα αποτελούν ''εργαλεία'' όπως συνηθίζουν να λένε. Και εννοείται πως δε σνομπάρω τις θετικές επιστήμες -με ποιό δικαίωμα άλλωστε?- απλά δεν μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου να ασχολείται ΜΟΝΟ με μαθηματικά ή ΜΟΝΟ με φυσική. Αλλιώς θα επέλεγα Φυσικό, μιας και βρισκω στη φυσική μεγάλο ενδιαφέρον ασχέτως αν ανέκαθεν ήμουν καλύτερη στα μαθηματικά, τα οποία αποτελούσαν και την ''ξεκούρασή'' μου τη φετινή χρονιά.
Είναι επιλογή ενός φοιτητή / πτυχιούχου Τμήματος Μαθηματικών ή Φυσικής αν θα ασχολείται με τα ΜΟΝΟ που αναφέρεις. Υπάρχει μια διαστρέβλωση σ' αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Για κανένα απο τα δύο, απλά πιστεύω πως οι θετικές επιστήμες αφορούν άτομα που ενδιαφέρονται αποκλειστικά για την εκάστοτε επιστήμη. Και επειδή ναι μεν μου αρέσουν τα Μαθηματικά και η Φυσική, αφετέρου θέλω να έχω γνώση -και ας μην είναι η πληρέστερη- για πολλές επιστήμες (πχ Μηχανολογία) και αυτο μου το παρέχει το Πολυτεχνείο και σε καμία περίπτωση δεν νομίζω οτι με περιορίζει, όπως πιστεύω οτι θα έκανε το Μαθηματικό ή το Φυσικό. Συν του οτι το Πολυτεχνείο εχει περισσότερο πρακτική εφαρμογή παρά θεωρητική, γεγονός που νομίζω οτι μου ταιριάζει ως τύπο μαθήτριας (και μελλοντικά φοιτήτριας).
Noμίζω έχεις μια λάθος εικόνα για το τι ρόλο επιτελούν τα Τμήματα των Θετικών Επιστημών. Τα άτομα όπως λες μπορεί να έχουν "περιορισμένο" επιστημονικό προσανατολισμό αλλά οσονούπω, αλλάζουν γνώμη. Στην εποχή μας σε καμία επιστήμη δεν υπάρχει μια άποψη. Υπάρχουν οι "κατευθύνσεις". Το Πολυτεχνείο κινείται σε άλλου είδους φιλοσοφία σπουδών αλλά δεν δίνει την πληρότητα όπως την εννοείς. Δηλαδή ψάχνεις να βρεις κάτι που ναι μεν να έχει Μαθηματικά ή/και Φυσική αλλά όχι μονομερή (όπως φαντάζεσαι μόνη σου), που πιστεύεις ότι διδάσκουν σε ένα Τμήμα Μαθηματικών ή Φυσικής, αντίστοιχα. Εδώ αρχίζει η ασάφεια μιας και δεν έχεις ιδέα τι ακριβώς διδάσκουν σε αυτά τα "παρακατιανά" Τμήματα των Θετικών Επιστημών. Θα μου πεις, τα λίγα μόρια εισαγωγής ίσως δείχνουν κάτι πάνω στα οποία στηρίζεται πολύς κόσμος. Βέβαια ούτε θες να εμβαθύνεις αρκετά αλλά θεωρείς ότι στο Πολυτεχνείο θα σου δώσει καλύτερη κατάρτιση. Εκεί κάνετε οι περισσότεροι μαθητές το λάθος! Προβαίνετε σε μια πρόχειρη γενίκευση γιατί απλά σας γυαλίζει το Πολυτεχνείο επειδή τα Φυσικομαθηματικά τα βαρεθήκατε 12 χρόνια στο σχολείο. Όμως, τα Φυσικομαθηματικά του σχολείου σταματάνε στο σχολείο!
Η πληρέστερη κατάρτιση που αναζητάς, θα πρέπει να σε απασχολεί να είναι στον τομέα που ψάχνεις π.χ. αν θα μπορέσεις εσύ, με τα κενά που έχεις ή δεν έχεις, να ανταπεξέλθεις στις απαιτήσεις του Τμήματος που επιθυμείς να δηλώσεις και όχι αν θα μάθεις πάλι Μαθηματικά ή Φυσική ή δεν ξέρω τι απλά και μόνο για καλύτερη κατάρτιση. Στο Πολυτεχνείο κανείς δεν σπουδάζει Φυσική ή Μαθηματικά. Οι επιστήμες έχουν άλλη κατεύθυνση.
Η Φυσική και τα Μαθηματικά, έχουν επίσης, άλλες κατευθύνσεις. Ο καθένας επιλέγει εκείνο που του αρέσει και όχι επειδή θέλει να πάρει μια μυρωδιά στο περίπου μέχρι να δει ότι δεν του κάνουν. Ξέρω κάποιους φοιτητές που πέρασαν στο Πολυτεχνείο με στόχο να ...βγουν εφαρμοσμένοι Μαθηματικοί-Φυσικοί-Χημικοί ή δεν ξέρω τι άλλο σκέφτονταν, αλλά τελικά ξενέρωσαν γιατί απλά δεν είχαν ως στόχο να μάθουν την βασική επιστήμη που επέλεξαν, όταν δήλωναν Τμήμα Πολυτεχνείου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Παιδια ευχαριστω πολυ για την βοηθεια.Μαλλον θα επιλεξω το τμημα επιστημης υπολογιστων επειδη το τμημα της πατρας δεν ξερω αν θα μπορεσω να το βγαλω.Βασικα μπορειτε να μου πειτε ποιο απο τα δυο τμηματα εχει περισσοτερα μαθηματικα και ποιο ειναι γενικα ποιο δυσκολο;;; Και επισης σε τι εμβαθυνει το καθενα και τι επαγγελματα μπορω να ακολουθησω ολοκληρωνοντας τις σπουδες;;
Γιατί δεν πας Μαθηματικό, αφού θες και Μαθηματικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
(Απλή απορία)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Παντως αρκετοι που ασχολουνται με Εμπορικο Δικαιο ή Δικαιο Κεφαλαιοαγορας δινουν και κατατακτηριες για Οικονομικα Τμηματα, ωστε να μην μεινουν στην Δικαιικη οψη αυτων που ασχολουνται αλλα να εμβαθυνουν και απο οικονομικης αποψεως. Αν δεις μεσα στη σχολη Σχολη οτι σε ενδιαφερει κατι και θελεις να εμβαθυνεις τιποτα δεν σε εμποδιζει να αρχισεις να διαβαζεις παραλληλα με ενα τυπικο διαβασμα για να περνας τα μαθηματα στις εξεταστικες. Αλιμονο εαν η επιλογη που εκανε καποιος στο Λυκειο καθοριζει ολο του τον βιο, ορεξη να υπαρχει....
Φυσικα και το αντιθετο γινεται, δηλαδη τελειωνεις μια Οικονομικη Σχολη και δινεις κατακτηριες για Νομικη.
Με δεδομενο οτι κι εγω απο θεωρητικη προερχομαι, ειναι οντως τοσο μεγαλο το handicap εαν δεν εχεις κανει Μαθηματικα Κατευθυνσης; Για να εχεις προσβαση σε 5ο πεδιο εδωσες και Μαθηματικα Γενικης. Οποτε εχω την απορια, που ας απαντησουν αν θελουν τα παιδια που ειναι σε οικονομικες σχολες: τι ποσοστο απο τα Μαθηματικα Κατευθυνσης χρειαζεται και δεν μπορεις αυτο να το αναπληρωσεις με τα μαθηματα μεσα στη Σχολη και προσωπικο διαβασμα;
Κάποια πράγματα δεν καλύπτονται με μεμονωμένα μαθήματα. Είναι η κουλτούρα σκέψης κάθε Τμήματος. Άλλη δυνατότητα έχει ένας Οικονομολόγος στην χρήση μαθηματικών εργαλείων και άλλη ένας Μαθηματικός, Φυσικός κλπ που ασχολείται με μαθηματικά. Πόσο μάλλον ένας πτυχιούχος που δεν έχει και τόση σχέση με ποσοτικές έννοιες. Τα μαθηματικά στα οικονομικά δεν περιορίζονται μόνο στην στατιστική. Βέβαια έχει σημασία, ποιον κλάδο της στατιστικής αναφέρουμε, ή αν επεκτεινόμαστε options, finance, risk,... εκεί παίζουν πολλά (αφηρημένα) μαθηματικά και σύνθετη ποσοτική σκέψη μικρο και μακροοικονομίας. Μπορείς να ψάξεις στα google books να δεις περίπου τι επίπεδο καλύπτουν, ξενόγλωσσα βιβλία σε οικονομικά αντικείμενα. Οι περισσότερες εξισώσεις των οικονομικών μοντέλων, είναι υπερβατικές εξισώσεις ή διαφορικές εξισώσεις. Εκεί παίζουν ειδικές τεχνικές ανάλυσης που δεν ξέρω αν φτάνει το προσωπικό διάβασμα με βιβλία μόνο. Σκέψου ότι ζορίζονται και καλοί μαθηματικοί όπως και καλοί οικονομολόγοι που έχουν αφιερωθεί σε αυτό το χώρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
@nPb: Δες τα λινκς που παρέθεσα. Το ένα είναι πρόγραμμα καθαρά οικονομικής και χρηματοοικονομικής, και γίνονται δεκτοί απόφοιτοι Νομικής, ενώ το δεύτερο είναι ένας συνδυασμός νομικής και χρηματοοικονομικής κατεύθυνσης, οπότε δες αυτό να εξάγεις συμπέρασμα. Γενικά αρκετοί από Νομική το ψάχνουν και κάνουν κάτι σχετικό με οικονομικά, γιατί είναι ένας καλός συνδυασμός προσόντων για έναν εργοδότη που ζητάει και τα δύο.
Από όσο έχω δει σε άρθρα κλπ, πτυχιούχοι νομικοί στρέφονται σε θεωρητικά πεδία της οικονομίας περισσότερο συγκλίνοντα προς πολιτική οικονομία, διεθνή οικονομία, κλπ. Ο equilibria λέει το αυτονόητο. Η οικονομία στο ποσοτικό της μέρος απαιτεί πολλά και strong μαθηματικά, που ένας "συνειδητοποιημένος" φοιτητής νομικής εφόσον επέλεξε στο σχολείο θεωρητική κατεύθυνση, απέφυγε εις γνώση του τα μαθηματικά και φυσικά επέλεξε μια μη μαθηματική/τεχνολογική επιστήμη. Δυνητικά και ένας πτυχιούχος θεολογίας μπορεί να κάνει μεταπτυχιακό πάνω σε ρομποτική (απίθανος συνδυασμός), με κατάλληλη προετοιμασία έτσι; Τι εννοείς όμως προετοιμασία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Να φανταστώ έχεις ψάξει το αντικείμενό μου και ξέρεις καλύτερα τι μπορούμε να κάνουμε, ε;
Όταν λες χρηματο-οικονομικά; Αναφέρεσαι φαντάζομαι στη Στοχαστική χρηματο-οικονομία; Δηλαδή μια προχωρημένη μαθηματική θεωρία με υπόβαθρο νομολογίας; Πώς θα γίνει αυτή η προσαρμογή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb δεν ζήτησα γνώμη για τις σχολές που έχω επιλέξει...ζήτησα πληροφορίες σχετικά με αυτές..τώρα αυτο που μου απάντησες εσύ είναι τελείως άσχετο..
Aπλά δεν έχει σχέση με τις υπόλοιπες. Από άποψη λογικής σε ένα μηχανογραφικό. Οι σχολές πλην των Μηχανολόγων, είναι καθαρά θετικές επιστήμες που σημαίνει ότι θα έρθεις σε επαφή με τις βασικές θετικές επιστήμες σε μεγάλο βαθμό. Για το τι εκφράζει η κάθε επιστήμη, ψάξε στο wikipedia. Η γεωλογία από όσο ξέρω θέλει καλή γνώση φυσικής και χημείας. Η φυσική και το τμήμα ΣΕΜΦΕ είναι προς μαθηματικά. Μη σε δελεάζει ο τίτλος Εφαρμοσμένα Μαθηματικά, διότι μαθηματικά θα κάνεις. Βέβαια επειδή ανήκει στο Πολυτεχνείο θα σας κάνουν και κάποιες θεωρητικές εφαρμογές του Πολυτεχνείου μέσω των Μαθηματικών, γι' αυτό και η ενότητα φυσικής που έχει το πρόγραμμα σπουδών. Αν θες να σπουδάσεις όμως Μαθηματικά, να έρθεις σε επαφή και με πολύ θεωρητικά πεδία των Μαθηματικών, υπό διαφορετικό πρίσμα δηλαδή, ως θετική επιστήμη, πήγαινε Μαθηματικό. Και εκεί θα κάνεις συγγενείς ως προς τα μαθηματικά επιστήμες π.χ. Στατιστική, Φυσική,... απλά όχι Εφαρμοσμένη Μηχανική. Το ίδιο ισχύει και για το φυσικό σε σχέση με τη ΣΕΜΦΕ. Σημασία έχει εσύ η ίδια τι θέλεις και όχι τι σε "σπρώχνουν" να θέλεις. Το Τμήμα Μηχανολόγων είναι στο Πολυτεχνείο και ο DarthFederer έχει καλύτερη άποψη. Στο Τμήμα Μηχανολόγων δεν θα σπουδάσεις ούτε Μαθηματικός ούτε Φυσικός ασχέτως αν χρησιμοποιήσεις Φυσική και Μαθηματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Των Ιωαννίνων θεωρείται καλό;;;
Ναι Θάλεια. Θεωρείται δύσκολο Τμήμα.
Μην το παίρνεις έτσι, εννοείται πως δεν το πιστεύω αυτό. Σίγουρα όμως υπάρχουν κάποιες διαφορές. Το θέμα είναι ότι από οικονομικής απόψεως είναι καλύτερα να πάω Πάτρα, απλά θέλω να βεβαιωθώ ότι θα με καλύψει πλήρως στον τομέα που ενδιαφέρομαι γιατί απ' όσο ξέρω στην Αθήνα υπάρχει μεγάλη εμβάθυνση στο αντικείμενο.
Όπως είπε και Δίας, παντού μπορείς να πάρεις τις γνώσεις που επιθυμείς. Σε προπτυχιακό τουλάχιστον επίπεδο, η επιστημονική φήμη του Τμήματος δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο, γιατί θα κινηθείς σε πρόγραμμα σπουδών συγκεκριμένο: αρχή και τέλος. Το αν θα μάθεις κάτι, είναι δική σου υπόθεση. Ως μελλοντική φοιτήτρια κανείς δεν θα σου υποδείξει τι και αν θα διαβάσεις. Μόνη σου επιλέγεις τι θα κάνεις. Αλλά οι διαφορές που αναζητάς δεν σε αφορούν προς το παρόν τουλάχιστον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν λέω ότι τα λυκειακά μαθηματικά σου δίνουν μία ολοκληρωμένη εικόνα για τα μαθηματικά αλλά πότε ένα παιδί πρέπει να δηλώσει μαθηματικό????? Μόνο όταν δει ότι δεν μπαίνει ΗΜΜΥ???
Πιστεύεις ότι υπάρχει άλλη χώρα όπου μαθητές που θέλουν Ιατρική να καταλήγουν Βιολογία ή όσοι θέλουν Μηχανικοί να καταλήγουν Μαθηματικό ή Γεωλογικό; Άρα και μόνη σου διατυπώνεις την παράνοια του υπάρχοντος εκπαιδευτικού συστήματος. Κανονικά στις άλλες χώρες οι μαθητές είναι σαφείς ως προς τις επιλογές τους και δεν επιλέγουν με βάση τι θα πει ο καθηγητής του φροντιστηρίου, το σόι κ.α. Δεν ρίχνω αποκλειστικό φταίξιμο στην έλλειψη ΣΕΠ όσο στην στεγανή σκέψη που προκαταλαμβάνει τελικά τη μη αποδοχή ανοιχτόμυαλων ιδεών. Ακόμη και εδώ στο φόρουμ που τα έχουμε αναλύσει χιλιάδες φορές, πάλι ρωτάνε τα ίδια σαν να μην ειπώθηκαν ποτέ ή ακόμη και μέλη του φόρουμ που τα κατηγορούν κάνουν ακριβώς τα ίδια. Για παράδειγμα, στη χώρα μας είναι σχεδόν ταυτόσημο ένας καλός μαθητής να επενδύει σε μια Ιατρική και όχι σε μια Γεωλογία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά πως μπορεί να ξέρει κάποιος αν του αρέσει το πολυτεχνείο??
Αν σου αρέσουν τα μαθηματικά->μαθηματικό
Αν σου αρέσει η φυσική->φυσικό
Αν σου αρέσουν τα αρχαία->φιλοσοφική
Αν σου αρέσει ( τι ) ->πολυτεχνείο???
Δεν είναι κάτι σαφές ούτε ξέρει ένα παιδί 18 χρονών τι κάνει ο ναυπηγός μη/κός
Δεν είναι τόσο μονομερείς οι επιστήμες ώστε να συνδέονται με σχολικά μαθήματα π.χ. Μαθηματικά -> Μαθηματικό, Φυσική-> Φυσικό κλπ. Γενικά στη ΣΘΕ όπου υπάγονται τα Τμήματα αυτά, το πρόγραμμα σπουδών είναι αρκετά ευρύ σε επιστήμες. Για παράδειγμα σε ένα Τμήμα Μαθηματικών ή Φυσικής του 21ου αιώνα, μια καλή σχολική γνώση σε Μαθηματικά-Φυσική-Πληροφορική είναι χρήσιμη. Σε κάποια Τμήματα Φυσικής ίσως χρειάζεται και κάποια Χημεία / Βιολογία. Βέβαια τα στεγανά της Ελληνικής κοινωνίας ακόμη και μαθητές, φοιτητές αναπαράγουν τη βλακεία της κακής πληροφόρησης με εκθετικό ρυθμό. Οι περισσότεροι Έλληνες έχουν μια λάθος εικόνα για πολλές επιστήμες ίσως μπερδεμένοι από την αγορά εργασίας στην Ελλάδα ή/και από τον τίτλο του κάθε Τμήματος. Συνήθως ένας τίτλος δεν είναι σαφής ως προς το περιεχόμενο και τη φιλοσοφία των σπουδών που παρέχει το εκάστοτε Τμήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Μπορείς να φανταστείς ένα παιδί που έκανε το λάθος να βγάλει 19.000+ μόρια και να θέλει μια σχολή που έχει βάση 17.000 μόρια, πόσες πιέσεις και τι πόλεμο θα δεχθεί από το περιβάλλον του; (Γονείς, λοιποί συγγενείς, θεία Ευτέρπη, καθηγητές, φίλοι, έτερον ½ , γνωστοί, γείτονες, συμφορουμίτες, άσχετοι, η περιπτερού κλπ).
Mια λογική απάντηση δόθηκε από την DrK. Δεν κοιτάμε τη σχολή αλλά τι μόρια έχει και πόσα επαγγέλματα μπορεί να καλύψει. Πλέον και οι Βιολόγοι έχουν επάρκεια Φυσιολογίας και Γενετικής Ανθρώπου. Μήπως να πάμε για παθολογικές εξετάσεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ απλά το ξέρουμε όλοι ότι αν ένα παιδί θέλει προγραμματισμό και έχει 19000 θα πάει ΗΜΜΥ λόγω των δικαιωμάτων και της φήμης του ΕΜΠ .Από ΗΜΜΥ γίνεσαι και πληροφορικός
Δεν γίνεται από ένα πρόγραμμα σπουδών να έχεις επάρκεια σε πολλά επιστημονικά αντικείμενα. Τα προγράμματα-πασπαρτού συνήθως μπάζουν στην τελική φιλοσοφία σπουδών. Τι θέλει το Τμήμα αυτό να παράγει. Ζούμε στην εποχή της επιστημονικής εξειδίκευσης που σημαίνει ότι ψάχνουμε τον συγκεκριμένο που ξέρει ένα πράγμα πολύ καλά. Δεν θέλουμε τον γενικό Φυσικό, τον γενικό Μαθηματικό κλπ. Θέλουμε εκείνον που ναι μεν είναι Φυσικός κλπ αλλά στην Ηλεκτρονική, στην Μετεωρολογία, συγκεκριμένα. Ο κάθε Φυσικός με την x εξειδίκευση ξέρει διαφορετική Φυσική από τον συνάδελφό του από το ίδιο Τμήμα κιόλας. Κάτι ανάλογο και στους πτυχιούχους ΗΜΜΥ.
Το κάθε πρόγραμμα σπουδών στην Γ/θμια εκπαίδευση επικεντρώνεται σε ένα πράγμα και από εκεί και πέρα, διδάσκονται και κάποια επιπλέον πράγματα εφόσον έχουν άμεση συνάφεια ή αποτελούν προαπαιτούμενα αλλά σε βασικό επίπεδο. Επίσης στη χώρα μας, συνηθίζεται το φορτωμένο πρόγραμμα σπουδών ως αποτέλεσμα της απασχόλησης πολλών μελών ΔΕΠ και όχι μιας συντονισμένης επιστημονικής κατεύθυνσης. Το Τμήμα των ΗΜΜΥ επικεντρώνεται στο ΗΜ και το ΜΥ είναι στα πλαίσια των εφαρμογών αλλά από την σκοπιά των ΗΜ και όχι του Μηχανικού Λογισμικού.
Μπορεί κάποιος να σου διδάξει Φυσική για παράδειγμα, σε δυο κατηγορίες: mathematical-based και engineering-based και το αποτέλεσμα χοντρικά να είναι Φυσική. Όμως υπάρχουν θεμελιώδεις διαφορές προσέγγισης της επιστήμης σε κάθε κατηγορία.
Στο Τμήμα Χημείας για παράδειγμα, ενδείκνυται και διδασκαλία Φυσικής χωρίς να σημαίνει ότι προσδίδει επάρκεια γνώσεων Φυσικής απλά και μόνο επειδή είναι απαραίτητη στην κατανόηση των Χημικών διεργασιών. Τώρα αν κάποιος ΗΜ θέλει να αποκτήσει επάρκεια ΜΥ μπορεί να φοιτήσει σε κάποιο ανάλογο καθαρό πρόγραμμα Πληροφορικής προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό. Βέβαια εννοείται ότι χρειάζεται και πολλά χρόνια στην πιάτσα της αγοράς και όχι σε θεωρητικά θέματα της εξεταστικής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γεια σας! Ειμαι τεχνολογικη με χημεια-βιοχημεια και ηλεκτρολογια και σε 10 μερες πρεπει να παρω μια αποφαση. Να παω τεχνολογια τροφιμων η πληροφορικη?
Να επιλέξεις εκείνο που σ' αρέσει. Η γνώμη που θα λάβεις είναι καθαρά υποκειμενική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πολύ σημαντικές διαφορές στα προγράμματα σπουδών δε νομίζω να υπάρχουν. Η διαφορά των μορίων οφείλεται αφενός στο γεγονός ότι το ΟΠΑ έχει "χτίσει" καλό όνομα στα αντικείμενα των οικονομικών και της διοίκησης των επιχειρήσεων (ΟΔΕ, Λο.Χρη. κλπ.), και αφετέρου στο γεγονός ότι οι περισσότεροι μένουν Αθήνα και βολεύει περισσότερο η τοποθεσία του.
Εγώ, πάντως, μετά το τμήμα του ΟΠΑ, είχα δηλώσει το τμήμα του ΕΚΠΑ (και το ΔΕΟΣ του ΟΠΑ).
Γιώργο δεν αναφέρθηκες καθόλου στο βασικό ερώτημα που σκεπάζει όλα τα άλλα για έναν μαθητή του ischool: το γεγονός αν είναι σχολές μουρ. Πιο μουρ από το ΕΜΠ ή την Ιατρική ΕΚΠΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γενικα στο μυαλο μου κατατασσω το χημικο αναμεσα στο φυσικο κ' το μαθηματικο τα οποια επισης νομιζω οτι ειναι τερμα υποβαθμισμενα , σε σχεση με αυτο που θα επρεπε να ειναι...
Θα ήθελα μια εμπεριστατωμένη ανάλυση με στοιχεία και επιχειρήματα. Πού στηρίζεις αυτή την άποψη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τμήμα Φυσικής
Τμήμα Γεωλογίας
Τμήμα Επιστήμης Υλικών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αν εχεις την οικονομικη δυνατοτητα, τοτε πηγαινε στην κρητη
Τα πανεπιστημια στην κρητη ειναι ιδιαιτερα δυνατα, διοτι δινουν ιδιαιτερη εμφαση στην ερευνα και συνεργαζονται και με ξενα πανεπιστημιαα!!
Αυτό συμβαίνει και με το Πανεπιστήμιο Πατρών και με κάθε Ελληνικό Πανεπιστήμιο.
Ας απομυθοποιήσουμε λιγάκι το Πανεπιστήμιο Κρήτης. Δεν τα προσφέρει όλα η Κρήτη μόνο.
Για να τελειώνουμε μια και καλή, επειδή οι μαθητές λυκείου είναι ολίγον άσχετοι με την κοινωνική, οικονομική και επαγγελματική πραγματικότητα. Η κατάσταση της Ελλάδας δεν είναι ο λαϊκισμός των ΜΜΕ. Είναι κάτι πολύ χειρότερο. Τα κοινωνικά αδιέξοδα στην χώρα μας, όσο επικρατεί η συνήθης νοοτροπία από το τι ψηφίζουμε στις εκλογές μέχρι το πως δηλώνουμε στο μηχανογραφικό, θα συνεχίσουν να διαιωνίζονται. Βέβαια και στο εξωτερικό υπάρχουν μελανά σημεία αλλά εκεί έχουν μάθει να τα κρύβουν σε αντίθεση με μας. Λόγω ιστορικής πραγματικότητας, έχουν προλάβει να φτιάξουν σοβαρά κράτη αλλά οι συνήθεις "ασθένειες" όπως ανεργία για τις πλατιές λαϊκές μάζες, η πολιτική διαφθορά...δεν είναι Ελληνικά φαινόμενα. Συνεπώς, είναι λίγο άτοπο να προβλέψει κάποιος ποιες θα είναι οι επαγγελματικές συνθήκες μετά από 4-5-10-15 χρόνια σπουδών. Εδώ πλέον τα πράγματα ανατρέπονται εν μια νυκτί. Η άποψη ότι κουτσά στραβά όλοι θα αποφοιτήσουν από κάποιο Πανεπιστήμιο πλέον λαμβάνοντας υπόψιν πολλά δεδομένα, είναι ένας μύθος. Κανείς δεν μπορεί να σας υποσχεθεί κάτι και κανείς δεν σας χρωστάει πτυχία και μάστερς. Αν κάποιος βρήκε εύκολα εργασία δεν σημαίνει ότι είναι ένας γενικός κανόνας. Ούτε ότι ένα Τμήμα με ενδιαφέρον πρόγραμμα σπουδών, συντελεί στην επαγγελματική αποκατάσταση των αποφοίτων του. Το επάγγελμα είναι κάτι που σχετίζεται με την προσωπικότητα και την ιδιοσυγκρασία του ίδιου του πτυχιούχου. Τα Τμήματα Πανεπιστημίων είναι αρκετά ανεδαφικά και θεωρητικά με αυτά που ζητάει η αγορά εργασίας. Θα το διαπιστώσετε με τα χρόνια. Γι' αυτό να επιλέγετε με βάση αυτό που σας αρέσει και όχι με αυτό που έχει ένα γενικό «ρεύμα» αποδοχής. Η επιστήμη δεν είναι ένα μοδάτο γυαλί ηλίου. Καλώς ή κακώς υπάρχουν οι διαχρονικές επιστήμες, που έχουν μια ιστορία στην αγορά διεθνώς αλλά και επιστήμες με ασαφές επαγγελματικό πλαίσιο. Δεν είναι θέμα Ελλάδας αυτό. Προοπτικές έχει η κάθε επιστήμη απλώς οι προοπτικές δεν ταιριάζουν στον κάθε άνθρωπο. Στην Ελλάδα έχει επικρατήσει μια λανθασμένη άποψη ότι όλοι μπορούν να τα κάνουν όλα, επειδή έχουν καλούς βαθμούς, επειδή έτσι, επειδή έτσι κάνει ο γείτονας, επειδή φοράνε τη ρόμπα του γιατρού και νομίζουν ότι τους πάει να είναι γιατροί, επειδή εκείνο και επειδή το άλλο...γι' αυτό και πάμε κατά διαόλου. Δεν γίνεται να κάνουν όλοι για Γιατροί, όλοι για Βιολόγοι, όλοι για Μαθηματικοί, όλοι για Χημικοί,...κλπ.
Ντίνα γνωρίζω τον κλάδο της Βιοϊατρικής Μηχανικής. Αναφέρομαι στα Ελληνικά δεδομένα, όταν το 48% των μαθητών στην Α' Λυκείου έγραψε κάτω από τη βάση, τι διάολο Μηχανικοί ή Μαθηματικοί ή ...να σπουδάσουν; Υπάρχουν και στατιστικά από τα Ελληνικά Πανεπιστήμια που αποδεικνύουν τα τεράστια κενά των φοιτητών από τα σχολικά χρόνια. Καλά όλα περί έρευνας, λες και μπορεί η κάθε πικραμένη να κάνει από ένα Ph.d ή να έχει πρόσβαση σε ένα master (του κώλου ενδεχομένως), ή να κάνει έρευνα... αλλά βασικά πράγματα από το σχολείο φαντάζουν κινέζικα. Εκεί κάνω μια διαπίστωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θεωρώ μια ρεαλιστική αναφορά την αδυναμία κατανόησης βασικών πραγμάτων για να περνάμε στο στάδιο εκμάθησης του μαγνητικού τομογράφου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ως φοιτητρια Βιολογίας σου λέω οτι δυστυχώς τα τμήματα τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό είναι υπερκορεσμένα και ήδη έχω αρχίσει να αγχώνομαι για το εάν θα βρω δουλειά ποτέ στο αντικείμενο αυτό. Εαν θες κατι που ειναι πιο πιθανό να σε θρεψει σε λίγα χρόνια θα σου πρότεινα να σκεφτείς την Φαρμακευτική, η οποία μπορεί να σε οδηγήσει και στην έρευνα εαν σε ενδιαφέρει, (άλλωστε η Βιοχημεία και η Φαρμακευτική δεν απέχουν και πολυ). Μια άλλη ενδιαφέρουσα προοπτική που μπορείς να ψαξεις και να ρωτησεις σε ΚΕΣΥΠ ειναι να δηλωσει καποιο τμημα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών( σε Πολυτεχνειο και να κυνηγήσεις την ενασχόληση με τη σχεδίαση ιατρικών οργανων (π.χ μαγνητικων τομογράφων) ή ακόμα και τεχνιτών μελών, επίσης πολύ καλές ευκαιρίες για έρευνα- βεβαια, κυρίως στο εξωτερικο αυτό.
Ντίνα ακόμη και εσύ δεν πρέπει να αποθαρρύνεσαι. Τόσες γενιές έζησαν, δεν θα ζήσουμε και εμείς; Κλείσε σε παρακαλώ την τηλεόραση. Η τηλεόραση και το διαδίκτυο είναι πηγές αρνητικών ειδήσεων και μιζέριας. Θα ήταν καλό νομίζω, να μην συμβουλεύεις για προοπτικές με τόση ευκολία όταν ζορίζονται να λύσουν μια δευτεροβάθμια εξίσωση...τι μαγνητικό τομογράφο να σχεδιάσουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φιλικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φίλε ηρεμήσε, εγω μεταφέρω αυτά που διάβασα απο το blog του Mankiw (πρόεδρος του economic department του χαρβαρντ) . Είχε ένα ποστ σχετικά με αυτό και έλεγε οτι είναι καλό να ξέρει κάποιος real analysis για να προχωρήσει σε μεταπτυχιακές σπουδές . Είναι αλήθεια οτι δεν μπορείς να ξέρεις το μέλλον αλλα δεν είναι τόσο τραγικό να έχεις ένα πλάνο η έστω να έχεις γνώση των επιλογών σου. Το υπόλοιπο του ποστ σου το χάνω. Ποτέ δεν είπα οτι οι ακαδημαϊκοί είναι άγγελοι. Το μονο που είπα είναι να κάποια θέλει καριέρα ως καταξιωμένος οικονομολόγος εχει περισσότερες πιθανότητες να το πετύχει με μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό.
Ήρεμος είμαι. Απλώς όταν πας να σπουδάσεις στο Μαθηματικό θα πρέπει να έχεις γερά πνευμόνια για πολύ σοβαρά μαθήματα αρκετά επίπονα στον τρόπο μελέτης τους π.χ. Απειροστικοί Λογισμοί, (Συναρτησιακές) Αναλύσεις, Τοπολογίες, Μιγαδικές Αναλύσεις, Θεωρία Ομάδων και Σωμάτων...που μόνο σχέση με μελλοντική ενασχόληση με Οικονομικά ή Πληροφορική δεν έχουν. Ο όρος επίπονα, μπαίνει για να δηλώσει ότι η συνεχής ενασχόληση με τα Μαθηματικά 4+ έτη (ανάλογα στα πόσα έτη θα τελειώσει) θέλει κάποια αυτοθυσία και πειθαρχία απέναντι στην Μαθηματική ωριμότητα να απαντάει τεκμηριωμένα τις ασκήσεις, και φυσικά στον τρόπο μελέτης. Ενδεχόμενα υπάρχουν Τμήματα με χαλαρά προγράμματα σπουδών και ενδείκνυνται για πιο ενεργή φοιτητική ζωή και σπουδές συγχρόνως.
Δεν είναι μια απλή κουβέντα: «σπούδασε Μαθηματικά για να κάνεις....». Η διαδρομή μπορεί να ακούγεται υπέροχη, το blog ενδεχομένως να τα λέει ωραία, αλλά η πραγματικότητα δεν είναι τόσο προφανής. Άλλο πράγμα τα Οικονομικά, τα Οικονομικά Μαθηματικά και τα Μαθηματικά. Ναι μεν μπορεί να έχουν περιοχές σύγκλισης αλλά η φιλοσοφία σκέψης είναι τελείως διαφορετική. Αλλιώς κάνει τις Πιθανότητες ένας φοιτητής του ΟΠΑ και αλλιώς ένας φοιτητής της Φυσικής, ή του Μαθηματικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στο φυσικο εκτος απο καθηγητης με τι αλλο θα μπορουσα να ασχοληθω?? (στην ελληνικη πραγματικοτητα βεβαια και οχι θεωρητικα)
Στην Ελλάδα, στη χώρα των καθημερινών εκλογών, αν θες να προκόψεις στη ζωή σου και να βγάλεις λεφτά για να αγοράζεις καγιέν, μεζονέτες, να στέλνεις παιδιά σε 10 ξένες γλώσσες, σε Αρσάκεια, σε τάε κβο ντο, σε bungee jumping, να κάνεις διακοπές στα Νησία του Πάσχα και των Χριστουγέννων κλπ πρέπει να είσαι (α). Πολιτικός ή (β). Υψηλόβαθμος Στρατιωτικός. Πέρα από την πλάκα, μόνο δυο επιλογές έχουν επαγγελματική αποκατάσταση: η πολιτική, και τα σώματα ασφαλείας. Γι' αυτό επέλεξε κάτι που να σ' αρέσει. Η εργασιακή πραγματικότητα δεν έχει σχέση με Πανεπιστήμια και σπουδές. Ξέρω πολλούς που μετά το γύρισαν σε κάτι πιο "πιασάρικο" π.χ. Dj-λίκι σε summer clubs. Ξέρεις πόσα γκομενολεφτάκια βγάζουν; Πολλά. Άλλοι το γύρισαν σε Ph.D για να μην λένε ότι είναι άνεργοι (σε κάθε επιστήμη ισχύει αυτό).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κοιτα, στην ελλάδα υπάρχει πολυ μικρο ποσοστο αποκαταστασης απο φυσικο γιαα κατι αλλο εκτος απο καθηγητης...και γω ακεφτομαι πολυ στις πρωτες μου επιλογες να εχω το φυσικο της κρητης καθως γενικα το πανεπιστημιο της κρητης (και το πολυτεχνειο) τα θεωρω ως πρότυπα της ελλαδας όσον αφορά τα πανεπιστήμια...αν κάνεις αυτό που σου πάει, που σκοπευεις και γουσταρεις να αφιερωσεις πολλες ωρες πανω σε αυτο,να εχεις μερακι, τοτε αυτο θα ειναι το μονο πραγμα που θα σου δωσει τις καλυτερες δυνατες προοπτικες!
Αρχίσαμε πάλι τα ίδια κάθε χρόνο! Έχεις προσωπική άποψη για τα υπόλοιπα Τμήματα Φυσικής, Πολυτεχνεία κλπ της χώρας; ΟΧΙ. Το αν θα αποφοιτήσει κάποιος και δεν έχει μάθει πολλά πράγματα εξαρτάται από τον ίδιο και όχι από το Τμήμα. Το Τμήμα επιτελεί έναν τυπικό ρόλο, μάλλον ανασταλτικό ρόλο, στην πορεία ενός φοιτητή. Και λέω ανασταλτικό διότι ο εξετασιοκεντρικός χαρακτήρας της εκπαίδευσης στη χώρα μας, αποτελεί εμπόδιο στην περαιτέρω μάθηση. Η μάθηση επέρχεται από εξωγενείς πηγές ως προς το Ελληνικό Πανεπιστημιακό μοντέλο διδασκαλίας-εξετάσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
δεν ειναι αυτο σας εχω πει...μενω καβαλα πρεπει να παω καπου κοντα αρχικα λογω οικονομικων,δευτερον γιατι εχω πολλους φιλους θεσσαλονικη.....καλυτερα ας πουμε να παω δασολογια θεσσαλονικη παρα μαθηματικα σαμου...παω 70% για φοιτητικη ζωη 30% για σπουδες
Γιατί δεν επιλέγεις κάποιο ΙΕΚ; Πιο φθηνά θα σου ρθει: συν ότι θα κάνεις 99% φοιτητική ζωή και 1% σπουδές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αντα εβρισκα ολα ροδινα οπως λες, δεν θα ειχα χασει τον υπνο μου. Σε καμμια περιπτωση εγω δεν ειπα κατι τετοιο δεν ξερω πως το συμπερανες.
Κάτσε και σκέψου λίγο ψύχραιμα. Μην βασανίζεις έτσι τον εαυτό σου. Εξέτασε τι θέλεις να αφήσεις και τι θέλεις να σπουδάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
η φιλη μου που τελειωσε περσυ τον ιουλιο το τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης , διοριστηκε κ δουλευει τωρα σε νησι.
Ρε συ πώς διορίστηκε; Αφού διαγωνισμοί για μόνιμες θέσεις του δημοσίου έχουν να γίνουν από το...2008.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θα ήθελα πολύ την βοήθεια σας,μιας και πλησιάζει ο καιρός για το 10%,έχω και την εξεταστική,οπότε λίγος ο χρόνος μου.
Μετά απο πάρα πολύ σκέψη,είμαι σχεδόν βέβαιος οτι θα φοιτήσω απο του χρόνου με το καλό σε τμήμα Μαθηματικών.
Τα τμήματα που πιάνω είναι όλα πλήν του ΑΠΘ.
Παρ'όλα αυτά το πρόγραμμα σπουδών που μου έχει κάνει τρομερή εντύπωση είναι του Πανεπιστημίου Κρήτης,όχι μόνο για την δομή του προγράμματος αλλά και για την διεπιστημονική φιλοσοφία που έχει.
Σε αυτό που θέλω να με βοηθήσετε είναι στο αν έχω τέτοια δυνατότητα απο άλλα τμήματα Μαθηματικών.Εννοώντας οτί πέρα απο τις γνώσεις Μαθηματικών θα έχεις και μια πολύ καλή γνώση για τις επιστήμες που αρωγούν.
Εν ολίγοις αξίζει να μην δηλώσω ΕΚΠΑ και Πάτρα για να πάω Κρήτη,πολύ μακριά απο το σπίτι μου και περισσότερα έξοδα.
Να ξεκαθαρίσω οτι δεν ενδιαφέρομαι για ΣΕΜΦΕ.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
H απάντηση στο προσωπικό μήνυμα δεν σε κάλυψε; Γενικά στην Ελλάδα να είσαι λίγο επιφυλακτικός με την διευρυμένη "διεπιστημονικότητα" λόγω ανεπαρκούς παράδοσης στα προγράμματα σπουδών και στην αγορά εργασίας. Σαφώς και η κάθε επιστήμη προσφέρει μια διεπιστημονικότητα, κάτι που φαίνεται από τον Οδηγό Σπουδών του (εκάστοτε) Τμήματος, αλλά η διευρυμένη διεπιστημονικότητα νομίζω ότι δημιουργεί άλλου είδους προβλήματα. Μιλάω με τη πείρα που έχω. Μπορεί να λέω και βλακείες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν πολυέχει σημασία αφου λες βλακείες. Έχεις εσυ την εντύπωση οτι και γιατρός να τελειωσεις που θεωρείται η ΤΟΠ σχολή, θα έρθουν να σε πάρουν απο το χεράκι και θα σου βρούνε μια θεσούλα να δουλεψεις; Ελεος πια με τα στερεότυπα του τύπου:
Δασκαλίτσα; Καημενη μια ζωη ενεργή.
Γιατρός; Ω ρε μάνα μου, τρικουβερτο θα στήσουμε, έχεις τρελο μέλλον.
Αν δεν έχεις μεράκι γι αυτο που κανεις και δεν το κυνηγας δεν γινεται τίποτα. Και στο κάτω κάτω, καλύτερα να είμαι ανεργη και να έχω ενα πτυχίο πανω στο αντικείμενο που με ευχαριστεί και μου αρέσει, παρα ενα πτυχίο στο οποιο άλλοι με οδήγησαν.
Που μπορω να βρω δουλεια ως: Μεταλλειλογος, Γεωλογος, Δάσκαλος, Χημικός, Νηπιαγωγός;
Απάντηση: Ορεξη να χεις να δουλεύεις σε καφετέριες. Με τους δίσκους τα πας καλα;
Που μπορω να βρω δουλεια ως: Δικηγόρος, Γιατρός, Ηλεκτρολόγος - Αρχιτέκτονας -Πολιτικος μηχανικος;
Απάντηση: Βγες εσυ, και θα σου βρω εγω δουλεια.
Τα έχω ακούσει χιλιάδες φορες. Τουλάχιστον ας μην αναπαράγουν και οι νεότεροι όντας φερέφωνα, τις ακρίτες αυτές στερεότυπικες αντιλήψεις. ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ
Συνήθως υπάρχει μια σύγχυση στο μυαλό πολλών παιδιών αλλά και των οικογενειών τους (πολλοί γονείς είναι άσχετοι με την πραγματική αγορά εργασίας και τις τρέχουσες οικονομικές εξελίξεις) μεταξύ "ενδιαφέρον της επιστήμης" και "επάγγελμα που τη συνοδέυει". Βέβαια παραβλέπουν το βασικό δεδομένο "μου αρέσει αυτό που κάνω". Κανείς δεν αντιλέγει ότι η Μεταλλειολογία, η Γεωλογία, η Παιδαγωγική, η Φυσική, τα Μαθηματικά, η Ιατρική, η Χημική Μηχανική... είναι ενδιαφέρουσες επιστήμες. Όμως οι σπουδές κάποια στιγμή θα τελειώσουν. Το θέμα δεν είναι να σπουδάζουμε απλά για να μαθαίνουμε νέες γνώσεις. Οι γνώσεις αυτές θα πρέπει κάπως να εξαργυρωθούν σε επιβίωση. Όμως η αγορά εργασίας έχει άλλη γνώμη. Εκεί μετά αρχίζει το πανηγύρι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ευχαριστω και για τις 2 απαντησεις. την φιλοσοφια ομως του να κανω οτι μου αρεσει σαν χομπι δεν το εχω.. οτι σπουδασω.. αυτο θα κανω και στην ζωη μου. Πιστεψτε το, εχω σκοπο να διαβασω πολυ το επομενα χρονια ( προσωπικος στοχος ειναι να κατακτησω ενα επιπεδο γνωσεων που να με ξεχωριζει ).
Αρκει βεβαια αυτο που θα "διαβασω" να με ικανοποιει.. γιαυτο τα μαθηματικα ειναι μονοδρομος πανω κατω.. χωρις αυτο να σημαινει οτι αν τα συναντουσα σε συνδιασμο με μια αλλη επιστημη θα με χαλαγε.
Ακυρο με τα υπολοιπα αλλα ωστοσο θα το ρωτησω.. σχετικα με τους χημικους μηχανικους γνωριζετε κατι ;; τι σχεση έχουν με μαθηματικα ;;
Δεν πιάνω τη λογική, να θέλω να σπουδάσω μια x επιστήμη και να προσπαθώ να τη συγκρίνω με μια άλλη που απλά τα χρησιμοποιεί ως εργαλείο με διαφορετικό τρόπο σκέψης και μαθησιακά αποτελέσματα. Από τη στιγμή που υπάρχει ένα Τμήμα με τίτλο "Μαθηματικών" και προφανώς είναι εξ' ολοκλήρου αφιερωμένο προπτυχιακά αλλά και σε επίπεδο μεταπτυχιακών και διδακτορικών σπουδών πάνω στα Μαθηματικά και σε δεύτερο πλάνο, σε κάποιες άμεσες εφαρμογές τους (π.χ. Θεωρητική Φυσική, Θεωρητική Πληροφορική) για ποιο λόγο να στοχεύει κάποιος σε κάτι άλλο που δεν έχει καμία μα καμία σχέση με το ομώνυμο Τμήμα; Για παράδειγμα Φυσική κάνουν και στο Τμήμα Γεωλογίας. Όμως όσο αρκετή Φυσική και αν κάνουν, δεν είναι ο ίδιος διδακτικός / ερευνητικός προσανατολισμός όπως σε ένα Τμήμα Φυσικής, ασχέτως, αν σε ερευνητικό επίπεδο οι επιστήμες "συνεργάζονται".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
μ αρεσει αρκεταααααα η φυσικη..γτ το 3?μπορεισ ν μ το δικαιολογησει
H επιλογή σπουδών Φυσικής δεν είναι τόσο...απλή όσο το «μ' αρέσει αρκετά η Φυσική». Υπάρχουν κάποιες αντικειμενικές δυσκολίες που έχει η Φυσική σε σχέση με τις άλλες επιστήμες που έχεις παραθέσει. Πρέπει να διαθέτεις εξίσου καλό υπόβαθρο και (αγάπη) σε Μαθηματικά αν επιλέξεις να σπουδάσεις Φυσική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θέλω να ασχοληθώ με την έρευνα
Γιατί απέκλεισες τις άλλες επιλογές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Aladdin, αν το έγραφες αυτό στην Αγγλία ή στην Αμερική θα γελούσαν μαζί σου.
Όποια σχολή και να τελειώσει κάποιος σήμερα, δεν θα εξασφαλίσει το οικονομικό του μέλλον στην Ελλάδα. Νομίζεις ότι το πολυτεχνείο έχει καλύτερες προοπτικές; Κάτι ξέρω γι' αυτό, γιατί το βιώνω στην οικογένειά μου.
Αναγκαστικά πρέπει να μάθουμε να λειτουργούμε στα πλαίσια μιας διεθνούς αγοράς. Στη διεθνή αγορά οι παραπάνω επιστήμες είναι πολύ σεβαστές. Όμως για να σταθούμε με αξιώσεις σ' αυτή την αγορά, πρέπει να δουλέψουμε πολύ στο πανεπιστήμιο. Δε μπορούμε να έχουμε στόχο το πτυχίο μετά από οχτώ χρόνια με βαθμό 6. Η μεγάλη προσπάθεια δεν τελειώνει την τελευταία μέρα των πανελληνίων.
Λιγάκι πρέπει να εξετάσουμε τις συνθήκες λήψης ενός καλού βαθμού. Μη συγκρίνουμε την Ελλάδα με την Β.Ευρώπη στο θέμα αυτό γιατί υπάρχουν κάποιες τοπικές ιδιαιτερότητες. Η miro θυμάμαι ότι ανέκαθεν θεωρούσε τις "applied" επιστήμες πιο marketable σε σχέση με τις "pure". Υπό τις σημερινές συνθήκες έχει ένα δίκιο ΑΛΛΑ σε κάθε περίπτωση πρέπει να δούμε ότι πρωτεύοντα ρόλο στην λεγόμενη επαγγελματική επιτυχία παίζει ο χαρακτήρας του υποψηφίου περισσότερο από τα χαρτιά. Το κυνήγι του τίτλου (και του βαθμού) κάπου μας ώθησε στο να ξεφύγουμε από την ουσία της μάθησης. Ή θα μάθεις ή θα γράφεις βαθμούς. Τα δυο είναι λιγάκι αταίριαστα σε επιστήμες με ανοργάνωτο πρόγραμμα σπουδών, όπου τα μαθήματα δεν έχουν μια επιστημονική συνάφεια ύλης ή/και δυσκολίας. Για παράδειγμα, μπορεί σε ένα μάθημα Κβαντομηχανικής ο διδάσκων να ρίξει πολύ βάρος σε Συναρτησιακή Ανάλυση με αποτέλεσμα το μάθημα να γίνει πολύ σκληρό...για λίγους. Εξετάζουμε τι παρελθόν κουβαλάει ο κάθε φοιτητής π.χ. σε γνώσεις Συναρ.Ανάλυσης πριν του διδάξουμε Κβαντομηχανική. Ειδάλλως κοροϊδευόμαστε όλοι μαζί.
Έχει διαπιστωθεί ότι ο καλός βαθμός συνεπάγεται επιτυχίες σε μαθήματα με ανακυκλώμενα θέματα, σαφή ύλη, ασκήσεις παρόμοιες με το μάθημα. Αυτό δηλαδή που έμαθαν οι φοιτητές σε όλο το σχολείο πριν μπουν στο Πανεπιστήμιο. Γι' αυτό και οι κοπέλες συνήθως, που το έχουν με την παπαγαλίαση, τις οργανωμένες σημειώσεις, τα ροζ συννεφάκια, τα πολύχρωμα στυλό..., πάνε καλύτερα. Αν λίγο αλλάξει το ύφος της εξέτασης, προστεθούν ασκήσεις αψυχολόγητες, δοθούν τυπολόγια και γίνει focus στην κριτική ικανότητα με τη χρήση τυπολογίου, γίνει εξέταση με ανοιχτό βιβλίο / σημειώσεις ...τότε το μάθημα χτυπάει ρεκόρ αποτυχίας 95% με το άριστα να αρχίζει από το 5.
Ενημερωτικά σε όσα μαθήματα έγραψα 5 τα θυμάμαι ακόμη μετά από πολλά χρόνια (χωρίς επανάληψη) ενώ σε όσα έγραψα 8-10 δεν θυμάμαι και πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλυτερα σκεψου πρωτα πως θα ζησεις και τι δουλεια θα βρεις, γιατι και οι 3 σχολες αυτες δεν εχουν προοπτικες. Ειναι σχολες για χομπυ αν εχεις λυσει το οικονομικο σου. Μη κοτας τωρα που τα πληρωνουν ολα οι γονεις, αυτο δε θα μπορει να συνεχιστει για παντα. Πες λοιπον οτι εχεις το πτυχιο μιας απο τις 3 σχολες, τι θα κανεις μετα? Πως θα ζεις?
ερευνητικά ή ερευνιτίζοντας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Χαίρεται, χαίρεται.
1 Απ’ όσο ξέρω, μετεωρολόγος γίνεσαι από το μαθηματικό. Δεν ξέρω αν υπάρχει ειδικότητα στην σχολή ή είναι σαν μεταπτυχιακό, αλλά ξέρω ότι οι μετεωρολόγοι βγαίνουν από το μαθηματικό. Το λέω γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι το ξέρεις.
Η μετεωρολογία είναι κλάδος της εφαρμοσμένης φυσικής. Δηλαδή τομέας του Τμ.Φυσικής. Μετεωρολόγοι γίνονται κατεξοχήν πτυχιούχοι φυσικοί (όσοι επιλέξουν αυτή την ειδίκευση). Επίσης γίνονται και πτυχιούχοι μαθηματικοί αν επιλέξουν σχετικά μαθήματα (υπάρχει η δυνατότητα) από το Τμ.Φυσικής και συνεχίσουν απαραίτητα με μεταπτυχιακές σπουδές στον κλάδο αυτό. Επίσης Μετεωρολόγοι μπορεί να γίνουν και πτυχιούχοι γεωλόγοι.
Σαν κλάδος η Μετεωρολογία χρειάζεται
α). μαθηματικά δηλαδή, άψογο επίπεδο γνώσεων, κατανόησης και χειρισμού προχωρημένων μαθηματικών ακαδημαϊκού επιπέδου
β). φυσική δηλαδή, άψογο επίπεδο γνώσεων, κατανόησης και χειρισμού προχωρημένων από τις ενότητες της Πανεπιστημιακής Φυσικής: κλασική μηχανική, κβαντομηχανική, ρευστομηχανική, θερμοδυναμική και ηλεκτρομαγνητισμό, περιβαλλοντική φυσική, βασική μετεωρολογία / ατμοσφαιρική φυσική, ...κτλ
και γ). προγραμματισμό δηλαδή, καλή εξοικείωση στην σύνταξη κώδικα σε κάποια γλώσσα προγραμματισμού π.χ. Fortran, C, C++, Matlab
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φιλικά, έτσι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η αληθεια ειναι οτι και εγω δεν μπορω να εχω ολοκληρωμενη αποψη ακομη γιατι δεν εχω καποια ουσιαστικη επαφη μεχρι τωρα με το πανεπιστημιο,οποτε αρκουμαι σε οσα παρακολουθω ''απ'εξω'' ,γι'αυτο και στηριζομαι στην αποψη ''να ακολουθει κανεις αυτο που του αρεσει''.
Νομιζω πως ειμαστε και λιγο off-topic τωρα.
Το πρόβλημα είναι ότι όλοι (ηθελημένα) θέλουμε να ξεχνάμε που ανήκει το Ελληνικό Πανεπιστήμιο. Εννοώ σε ποια χώρα ανήκει και με τι κοινωνικά αδιέξοδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Loreley το εξωτερικό θεωρείται «Γη της επαγγελίας»; Έχετε στείλει βιογραφικά με τα αξιοζήλευτα προσόντα που έχετε να λάβετε απαντήσεις; Είχα στείλει τις προάλλες σε Ολλανδική πολυεθνική εταιρία και μου απάντησαν ότι δεν προσλαμβάνουν Έλληνες επειδή έχουν κακή εμπειρία από το παρελθόν.
Επίσης το εξωτερικό αποτελεί ταμείο κοινωνικής απασχόλησης ανέργων Ελλήνων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ειδικά ψάξτε να δείτε για γυναίκες δικηγόρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πάνε μάθε κλαρίνο από έναν έμπειρο "μάστορα" και σάρωσε όλα τα πανηγύρια της Μακεδονίας.Ξέρεις τι 20άρικα ρίχνουν οι μερακλήδες;Με το φτυάρι θα τα μαζεύεις κάθε βράδυ.