DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ααααα αμα μιλαμε για κατευθυνσεις τοτε και τα ΤΕΙ εχουν επιλογες.
Νομιζα οτι εννοουσες μαθημα.
Σωστα αυτα που λες αλλα στον επαγγελματικο τομεα τα πραματα σοβαρευουν.
Εμενα ο θειος μου λεει οτι υπαρχει μεγαλος πολεμος εναντια των μεταναστων.
Ειναι θεμα αφεντικου το αμα σε κρατησουν.
Αμα εχεις καλο αφεντικο (προισταμενο..δεν ξερω) τοτε δεν θα εχεις προβλημα.
(αυτο που σου λεω αφορα την Γερμανια)
Ο θειος δουλευει 30+ χρονια εκει και εχει δει πολλα περιεργα πραματα.
Δεν ξερω εσυ σε ποια χωρα εζησες ,ομως η Γερμανια δεν ειναι ευκολη περιπτωση (περα του ανταγωνισμου)
Σε ολο τον προηγμενο δυτικο κοσμο ισχυουν συνθηκες ανταγωνισμου, μονο στην Ελλαδα ειχαμε καταργησει και αυτη την εννοια. Κι εγω Γερμανια ζουσα αν και δν εχει μεγαλη σημασια
Συνάδελφε ΕΜΠίτη η πραγματικότητα είναι άλλη. Οι ΤΕΙτζήδες μια χαρά μπορούν και αναλαμβάνουν έργα και μελέτες με τα δικαιώματα υπομηχανικών Β ταξης που έχουν. Μπορούν όποτε θέλουν να αναστείλουν την άδεια τους χωρίς να έχουν τις εισφορές του ΤΣΕΜΔΕ στο κεφάλι τους. Την ίδια στιγμή αρκετοί συνάδελφοι ΠΕ αδυνατούν να ασκήσουν το επάγγελμα γιατί χρωστούν εισφορές οι οποίες αρχίζουν να μετράνε από την εγγραφή σου στο ΤΕΕ πριν κάνεις έναρξη επαγγέλματος.
Κατά τη γνώμη μου η κατάσταση στην Ελλάδα είναι τραγική. Ο ηλεκτρολόγος υπογραφεί μηχανολογικά, ο μηχανολόγος ηλεκτρολογικά, ο αρχιτέκτονας στατικά και ο πολιτικός μηχανικός όλα μαζί. Ο ένας μπαίνει στα χωράφια του άλλου σε πράγματα που δεν έχει διδαχθεί ούτε ένα ακαδημαικό εξάμηνο. Αυτή η κατάσταση πρέπει να αλλάξει.
Από την άλλη πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει διάκριση με πολυτεχνείων και ΤΕΙ, καθώς το επίπεδο των μαθημάτων μεταξύ των ιδρυμάτων δεν συγκρίνεται. Κατά τη γνώμη η λύση είναι τις μελέτες να τις αναλαμβάνουν αποκλειστικά οι ΠΕ ο καθένας στο τομέας του και οι ΤΕ να έχουν την επίβλεψη και την εγκατάσταση. Δυστυχώς για εμάς αυτό που θα γίνει σύντομα η πλήρης εξίσωση ΠΕ και ΤΕ.
Ειλικρινα δν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο. Ειναι λαθος η παροχη των δικαιωματων οπως τα οριζει το ΤΕΕ. Πολλοι νεοι πτυχιουχοι που δεν ενδιαφερονται για δουλεια στην Ελλαδα εχω ακουσει οτι αποφευγουν τελειως την εγγραφη τους στο επιμελητηριο λογω εισφορων οι οποιες εχω ακουσει οτι ειναι αρκετα τσουχτερες. Ειχα διαβασει για εξισωση δικαιωματων, δν ξερω αν ψηφιστηκε τελικα. Πρεπει ομως να υπαρχει ξεκαθαρος διαχωρισμος και των δικαιωματων αποφοιτων Πολυτεχνειων και ΤΕΙ αλλα και μεταξυ των ειδικοτητων... Ψιλα γραμματα για το ελληνικο δημοσιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
...και οι οικονομολόγοι τι κάνουν;
Good question, αλλα οι αποφοιτοι πολυτεχνειου παρα την κατευθυνση παραγωγης δν εγγραφονται νομιζω στο οικονομικο επιμελητηριο. Γενικα δν πρεπει να την ψαχνεις και πολυ με τα πολυτεχνεια, ειναι ενα μιξ ειδικοτητων και μαθηματων. Ειδικα το τμημα μου στο εξωτερικο ειναι διασκορπισμενο σε 5-6 διαφορετικα. Αλλο πανεπιστημιο οι κατασκευαστες, αλλο οι αεροναυπηγοι, αλλοι οι ''μηχανολογοι'', αλλο οι διοικησης και παραγωγης, αλλο οι ενεργειακοι.
Η γραμματοσειρα μου ειναι μια χαρα
Απλα βαζω μεγαλη γραμματοσειρα γιατι τα μικρα γραμματα ειναι πολυυυυυ μικρα και δεν μπορω να τα διαβαζω....για εσας το κανω ρε...για να τα βλεπετε...για εσας δουλευω
Και το ΤΕΙ εχει μαθηματα Οργανωσης και Διοικηση Παραγωγης ,so what ?
Δεν γινετε να κανουν μαρκτινγκ ουτε οι μεν ουτε οι δε.
Η δουλεια στο εξωτερικο δεν ειναι ευκολη.Δεν ξες τι πολεμο θα φας απο τους ιθαγεννεις.Το ξερω απο πρωτο χερι.
Ολοι μας λεμε οτι θα παμε εξωτερικο και θα βρουμε δουλεια,σπιτι και γενικα θα ειναι παραδεισος.
Δυστηχως ομως αυτο συμβαινει σε αλλο κοσμο
Καλη σου τυχη ομως.
Απορω πως μπορεις και βλεπεις τα μικρα παντως
(δεν ξερω γιατι βγαινουν τοσο αραια)
Δεν εχει μαθηματα οργανωσης και διοικησης, εχει ολοκληρη κατευθυνση. Οποιος διαλεξει παραγωγη κανει μονο τετοια μαθηματα (πλην επιλογης). Αλλωστε υπαρχει και ξεχωριστο πανεπιστημιο στην κρητη αυτης της κατευθυνσης.
Οταν εφυγα απο την Ελλαδα, πριν 4 χρονια περιπου, το να συνηθισω μια χωρα του εξωτερικου μου φαινοταν βουνο. Τωρα μου φαινεται απλα φυσιολογικο. Η προσαρμογη στην αρχη μπορει να ειναι δυσκολη, αλλα πιστεψε με αξιζει τον κοπο η προσπαθεια. Σε σημειο που οταν επρεπε να γυρισω στην Ελλαδα, δν ηθελα με τπτ. Δν σου κρυβω οτι δυσκολευτηκα να συνηθισω στην Ελλαδα μετα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Κανε μου μια χαρη και μικρυνε τη γραμματοσειρα σου. Κουραζει και φαινεται σα να φωναζειςΔεν νομιζω να αμφισβητησα πουθενα οτι οι Πολυτεχνιτες εχουν πιο πολλες επιλογες.
Αλλα στην Ελλαδα μην περιμενεις να ασχοληθεις με ρομποτικη και βιοιατρικη τεχνολογια γιατι πολυ απλα η Ελλαδα εχεις βιομηχανιες που δεν "καλυπτουν" ευρυ φασμα
Τα επαγγελματα με κοκκινο εχουν δικαιωμα και οι ΤΕΙτζιδες να τα κανουν (νομιζω και τον ελεγχο ποιοτητας αλλα δεν το εβαλα).Τωρα σε τι "επιπεδο εγκαταστασεων" και σε τι επιπεδο ασκουν τα εν λογω επαγγελματα (και οι ΕΜΠ και οι ΤΕΙ) ειναι αλλο θεμα.
Δεν ειπα πουθενα οτι εχουν τις ιδιες αρμοδιοτητες ,προς θεου, αλλα οι ΤΕΙτζιδες δεν ειναι και τοσο noob οσο νομιζετε.
Μια ερωτηση:Πωλησεις και Μαρκετινγκ πως μπορουν και κανουν ?...Δεν μπορει ενας Μηχανικος να προωθησει εμπορευμα,ποσο μαλλον να κανουν μαρκετινγκ που θελει και οικονομικες γνωσεις..περιεργο...
Εγω δεν ειπα πουθενα οτι θα γινω διευθυνταρα.Ισα ισα.Εγω εχω θειο με πτυχιο Ηλεκτρολογου ΤΕΙ που δουλευει στην Γερμανια και παιρνει τρελα φραγκα.
Επισης οικογενειακος φιλος ειναι γενικος διευθυντης σε πτερυγα βιομηχανιας και παιρνει επισης πολλα λεφτα.
Μαντεψε με τι πτυχιο
Εχεις δικιο που λες το χαρτι δεν εχε σημασια.....Ηλεκτρολογου ΤΕΙ και αυτος
Αν αγαπας αυτο που κανεις και το κανεις καλα τοτε,σιγουρα θα αναγνωριστει η δουλεια σου οτι και αν εχεις τελιωσει:TEI,Πολυτ/νιο,ΙΕΚ.
Δν ενδιαφερομαι να βρω δουλεια στην Ελλαδα ουτε μπηκα σε αυτη τη σχολη γτ μου εδινε προοπτικες στην Ελλαδα. Αλλωστε εχω ζησει 3 χρονια εξω και μαλιστα προσφατα οποτε μ φαινεται απολυτως φυσιολογικη η ζωη εκτος Ελλαδος.
Επισης ολα τα ΑΕΙ Μηχανολογων εχουν κατευθυνση Παραγωγης, που ως επι τω πλειστον ασχολουνται με μαρκετινγκ, εργονομια, επιχειρησιακη ερευνα, διοικηση εργων κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Χμμμ... δηλαδή είστε εν δυνάμει Πληροφορικοί, Οικονομολόγοι και αν κάτσει και Μηχανικοί. Σαν διαφήμιση τελεμάρκετινγκ είναι για μίξερ που λέει: τα κάνω όλα και συμφέρω...
Πιπερι
Τι ειναι αυτα που λες για αυτο το φοβερο τμημα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σιγουρα εχουν διαφορα δεν λεω, μην νομιζεις ομως οτι με το που θα τελιωσεις ΕΜΠ θα σχεδιαζεις αεροπλανα και βαπορια (και με τους φιλους τους παλιουουους)
Φιλε χωρις παρεξηγηση για την σχολη σου αλλα ,το οτι οι ΕΜΠτες δεν θα κατσουν να επισκευασουν ειναι μαλλον στα αρνητικα της σχολης
Η Ελλαδα δεν εχει τιποτα βιομηχανιες αμαξιων-αεροσκαφων-πλοιον κτλ,οποτε το να λες ενας του ΑΕΙ δεν θα επισκευασει ποτε, ειναι σαν να μου λες οτι (στην Ελλαδα) παρα τις πολλες γνωσεις (δεν το αμφισβτει κανεις αυτο) θα ειναι ανεργος.
Για παραδειγμα πιο πολλες πιθανοτητες εχει να δουλεψει ενας που φτιαχνει καλοριφερ παρα ενας που σχεδιαζει αεροπλανα (για την Ελλαδα μιλω παντα)
Και οσο για το σχεδιο αν διαβασες την κουβεντα που ειχα με τον φιλο ανωνυμος ,θα καταλαβαινες οτι δεν μιλαω για σχεδιο στη σχολη.
Μιλαω για σχεδιο στην δουλεια ,με την εννοια οτι θα κανεις σχεδιο στην δουλεια σου.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Διαφωνω καθετα,οριζοντια και διαγωνια
Ειναι καλο να υπαρχουν και τα ΤΕΙ για εγω που δεν εγραψα 18 εχω παλι το δικαιωμα να σπουδασω αυτο που θελω.
Το ζητημα ομως οτι οι Μηχανολογοι ΕΜΠ (το ιδιο ισχυει και για Ηλεκτρολογους, Χημικους και αλλες σχολες) εχουν πολλα πεδια που μπορουν να ασχοληθουν, δν πανε ολοι να σχεδιαζουν αεροπλανα και ουτε αυτο θελω να κανω εγω στην καριερα μου (οποτε ακυρη η νουθεσια σου για το τι θα κανω οταν βγω). Η δικια μας σχολη εχει 4 κατευθυνσεις (ροες), μεσα απο τις οποιες υπαρχουν ακομα περισσοτεροι κλαδοι. Ενδεικτικα σου αναφερω ορισμενους:
Βιοιατρικη τεχνολογια, Ρομποτικη, Ελεγχος Παραγωγης, Ελεγχος Ποιοτητας, Συντηρηση, Μελετη Παραγωγης και Σχεδιασμος Προιοντων, Διαχειριση ενεργειας, Εφοδιαστικη, Πωλησεις, Μαρκετινγκ, Μελετες Μηχανολογικων Εγκαταστασεων, Οικονομοτεχνικες Μελετες, Μελετες Επαγγελματικου Κινδυνου, Ενεργειακες Μελετες, Επιβλεψη Συστηματων Ενεργειακης Διαχειρισης Κτηριων, Σχεδιασμος και συντηρηση συστηματων Αντιρυπανσης, Ενεργειακα Εργα, Ενεργειακη Επιθεωρηση, Κατασκευαστικος Κλαδος. Θες κι αλλα? Αν μπορει να τα κανει αυτα ενας Μηχανολογος του ΤΕΙ, δηλωνω να δωσω πανελληνιες το 2014 και να μπω εκει. Μην τα κανουμε ολα ισα και ομοια. Ο Μηχανολογος ΑΕΙ κανει αλλα απο αυτον του ΤΕΙ, οπως και ο Ηλεκτρονικος του ΑΕΙ κανει αλλα απο αυτον του ΤΕΙ, το ιδιο και ο Ηλεκτρολογος.
Σωστος ο σωζον αλλα, μην νομιζεις οτι η Κινα εχει ευκολη ζωη.
Ασε που στην Κινα οι γνωσεις του Πολυτεχνιου δεν επαρκουν ,με την εννοια οτι ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος και μονο με ενα μαστερ ειναι δυσκολο να σε παρουν αφου μαστερ εχουν οι περισσοτεροι που δουλευουν στις εν λογω βιομηχανιες.
Σε αυτες τις ανατολικες χωρες τα θετικοτεχνολογικα επαγγελματα δινουν και παιρνουν
Σε ντοκιμαντερ που ειδα για την Κινα εξαιτιας του ανταγωνισμου στα θετικοτεχνολογικα επαγγεμλατα οι αποφοιτοι των Κινεζικων (ποσο μαλλον τον Ελληνικων) Πολυτεχνιων ,στην καλυτερη περιπτωση γινονται οδηγοι τρενων η κατι τετοιο.
Δν σε φτανουν τα χαρτια για να βρεις δουλεια, ζητανε κοσμο σε αυτοκινητοβιομηχανιες και δν εχουν καν σαν απαραιτητο προσον το πτυχιο του μηχανικου παρα μονο σαν επιθυμητο, οποτε μην περιμενεις οτι αν κανεις Master στο Master ω Master θα γινεις διευθυνταρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Δηλαδη ο αποφοιτος Μηχανολογιας δεν θεωρειται ,απ'του ΕΜΠτες, Μηχανικος ?
Αφου πτυχιο μηχανικου παιρνουν...μηχανολογια σπουδαζουν...
Αλλο mechanic αλλο engineer. Απλα στα ελληνικα μεταφραζονται το ιδιο, μηχανικος. Μηχανικο λεμε και αυτον που σχεδιαζει αεροσκαφη, μηχανικο και αυτον που δουλευει στο συνεργειο του μπαρμπα-Γιαννη στην Ανω Ραχουλα, εχουν μια διαφορα ομως ε?
Προφανως και δεν ειναι ιδια αλλα τα εργασιακα διαικωματα ειναι ΣΧΕΔΟΝ ιδια.
Εσυ θα κανεις ποτε σου σχεδιο ?
Ο Μηχανολογος του ΤΕΙ μαθαινει πρακτικες γνωσεις πανω στη Μηχανολογια. Ο Μηχανολογος του ΑΕΙ εχει πολυ πιο ευρυ φασμα γνωσεων, μαθαινει πιο πολλα θεωρητικα γιατι αυτα πρακτικα ειναι το πεδιο του, δν θα κατσει ποτε να επισκευασει κατι αν θες να στο πω πολυ χοντρικα.
Και ναι ολα τα τμηματα Μηχανολογων εχουν Μηχανολογικο Σχεδιο
Και να ξαναπω οτι το Πολυτεχνιο ειναι παλοουουουουκι σε σχεση με το ΤΕΙ
Οχι αγαπητε δεν εννοω στη σχολη.
Στην επαγγελματικη (που ελπιζω να εχεις δεδομενων των καιρων) σου σταδιοδρομια εννοω
Τελειως διαφορετικη αποκατασταση γιατι ειναι τελειως διαφορετικα τα πεδια. Αλλες δουλειες χτυπαει εκεινος που εχει βγαλει ΤΕΙ, αλλες εκεινος που τελειωσε ΑΕΙ. Δεν ειναι τυχαιο οτι ΤΕΙτζηδες μηχανικοι δινουν εξετασεις να μπουν στα αει μηχανολογιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Οχι βέβαια . Ηταν καλός φοιτητής απλα δεν ήθελε να κανει μεταπτυχιακο και φυσικα δν βρήκε δουλεια πουθενά . Και οχι δεν απέτυχε . Απλα άλλαξε προοπτικές . Συμβουλεύω κάποιον να έρθει στην Σεμφε αν θέλει να ασχοληθεί με τα μαθηματικα γιατι την θεωρω πολυ καλυτερη επιλογή απο το μαθηματικο . Αν κάποιος ενδιαφέρεται του παραθέτω τους λόγους οι οποίοι προέκυψαν μεσα απο 2 χρονια έρευνας για το ποια σχολη θα επιλέξω . Φυσικα θεωρω δεδομένο το μεταπτυχιακο απο οποιαδήποτε σχολη μιας κ δεν μαρέσει να ζω σε κόσμους ουτοπικούς . Άλλωστε στόχος μου ειναι να συνεχίσω τις μεταπτυχιακές σπουδές μου στο εξωτερικό και αν έχω την δυνατότητα να μείνω εκει . Το αν θα τα καταφέρω θα το κρίνει ο χρόνος . Σίγουρα ομως δεν είμαι ανόητος πιστεύοντας οτι σε μια τέτοια Ελλάδα θα βγω στην αγορά εργασίας χωρις μεταπτυχιακο .
Πρωτα απο ολα δν ενδιαφερομαστε μονο για Ελλαδα. Και επισης δν ξερω σε ποιο ετος εισαι, παντως εγω το νωριτερο που θα βγω ειναι σε 4-5 χρονια. Οποτε δν εχουμε ιδεα πως θα ειναι η αγορα εργασιας τοτε. Αλλα σιγουρα δν ειναι στοχος μου να ειμαι μεχρι τα 26-27 φοιτητης διοτι θα ειμαι αντιπαραγωγικος. Κι επισης δν χρειαζεται να απαξιωνουμε τοσο πολυ τις σχολες μας, ουτε ενας πακος χαρτια με μηδενικη εμπειρια θα σου εξασφαλισει μια θεση με καλα λεφτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Μια φιλική συμβουλή. Μην βασίζεστε στα επαγγελματικά δικαιώματα που έχουν κατοχυρωμένα σήμερα οι διπλωματούχοι μηχανικοί. Η τρόικα έχει βάλει στο στόχαστρο τον τεχνικό κλάδο και ζήτησε μεταρρυθμίσεις. Αναμένεται να γίνουν σαρωτικές αλλαγές στα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών σε σύντομο χρονικό διάστημα από σήμερα. Η αγορά εργασίας των μηχανικών θα αλλάξει ριζικά και θα προσαρμοστεί βίαια στα πρότυπα της Ευρώπης χωρίς περίοδο προσαρμογής. Μέχρι να αποφοιτήσετε θα έρθουν τα πάνω κάτω γι αυτό σπουδάστε αυτό που σας αρέσει περισσότερο και βάλτε τα επαγγελματικά δικαιώματα σε δεύτερη μοίρα.
Ποιος διαλεγει σχολη με βαση τα επαγγελματικα δικαιωματα????
Και βασικα οι περισσοτεροι σπουδαζουν με την προοπτικη του εξωτερικου και δεν τους πολυενδιαφερουν τα δικαιωματα στην Ελλαδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Μπορω να σου άπανταω σε οτιδήποτε πεις και εσυ να συνεχίσεις να άπαντας κάνοντας σαφές οτι δεν γνωρίζεις και πολλα επί του θέματος . Ομως δεν θα το κάνω γιατι πολυ απλα δεν έχω να κερδίσω κάτι . Ο καθένας έκανε τις επιλογές του και θα φανεί ποιος έκανε σωστά η λάθος . Και για να σε ρωτήσω . Έχεις έστω και μια υπόνοια οτι όταν βγεις εσυ μηχανολόγος θα βρεις δουλεια χωρις μεταπτυχιακο !; Γιατι αν το πιστεύεις λυπάμαι αλλα θα απογοητεύτείς . Είχα και άλλον ενα φικο που επιχείρησε το ιδιο και μαλιστα ηλεκτρολόγος οχι μηχανολόγος ( περισσότερες δηλαδή επαγγελματικές προοπτικές ) και τώρα δουλεύει ...ταξί !
Δν σπουδαζω Μηχανολογος επειδη θα μου δωσει προοπτικες για ενα μεταπτυχιακο. Περασα σε αυτη τη σχολη γιατι μ αρεσει σαν αντικειμενο και το βρισκω ενδιαφερον. Και μην φοβασαι, εχουν βρει πολλα ατομα δουλεια και χωρις μεταπτυχιακο και αρκετα καλες μαλιστα. Δεν θελω να ειναι μονοδρομος το να ειμαι φοιτητης μεχρι τα 30 μου. Αν θεωρεις εξυπνο να συμβουλευουμε ενα παιδι να μπει ΣΕΜΦΕ επειδη θα του δωσει προοπτικες για μεταπτυχιακα, τοτε παω πασο. Πες οτι ειναι ενδιαφερουσα σχολη για καποιον που του αρεσουν τα μαθηματικα, οτι σου δινει ενα ευρυ φασμα γνωσεων ή οτιδηποτε αλλο, αλλα οχι οτι εχει καλες προοπτικες για μεταπτυχιακο.
Ο φιλος σου απετυχε παταγωδως, αν βεβαια περιμενε οτι θα τελειωσε ΗΜΜΥ και θα του στρωσουν κοκκινα χαλια, τοτε μαλλον ζουσε σε αλλο πλανητη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Αν θες μαθηματικα πας μαθηματικο. Αν θες οικονομικα πας ΟΠΑ ή ΠΑΠΕΙ. Αν θες φυσικη πας φυσικο. Αν θες Πληροφορικη, πας ΕΚΠΑ πληροφορικης. Το να μπεις σε μια σχολη που θα τα κανεις ολα λιγο αχταρμα εμενα μου φαινεται απλα ανουσιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.