Συμφωνώ απολύτως. Τυπικά και μόνο είμαι χριστιανή επειδή έτυχε να γεννηθώ στην Ελλάδα, σε χριστιανική οικογένεια και επειδή επιπλέον θεωρώ ότι το κατεξοχήν χριστιανικό δόγμα δεν βλάπτει κανέναν.ΠΡΟΣΟΧΗ:Μιλάω για το ίδιο το χριστιανικό δόγμα και όχι για μερικούς φανατισμένους (και μη...) που προκάλεσαν κακό σε όλες τις περιόδους της Ιστορίας.
Προσωπικά, όμως, ουδέποτε δεν ένιωσα την ανάγκη προσφυγής σε κάποια ανώτερη δύναμη, χωρίς όμως να σημαίνει αυτό ότι δεν έχω κατανόηση απέναντι σε όσους πιστεύουν.(Η κολλητή μου έχει βαθειά πίστη στο Θεο και ουδέποτε αυτό δεν μας δημιούργησε προβλήματα, αντιθέτως το συζητάμε κιόλας!)
OK,αλλά δεν υπάρχει θεμελιώδης διαφορά μεταξύ του να ακολουθείς τις αρχές του χριστιανισμού, και να είσαι χριστιανός; Άλλο είσαι χριστιανός, και άλλο είσαι ηθική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όπως το ότι δεν υπάρχει Θεός,ας πούμε?
Πού κολλάει αυτό; Δες το μήνυμα #2832
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mέγα λάθος, για κάποια πράγματα υπάρχει σιγουριάμυριζω κλασσικο ελληναραδικο τσατ "εγω εχω δικιο, οσοι διαφωνειτε ειστε χαζοι"
θελω να προσθεσω στη συζητηση, οτι τα ΠΑΝΤΑ στην επιστημη, ειναι εκτιμησεις, ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι σιγουρα (αλλιως δεν θα υπηρχαν στοχαστικα μοντελα, μονο ντετερμινιστικα), δεν θα υπηρχαν αρρητοι αριθμοι, θα τα υπολογιζαμε ολα στον ποντο
ωστοσο, αυτο που καποιος σε ενα εργαστηριο ειδε με ενα τηλεσκοπιο (το οποιο, ως προιον επιστημης παλι, κανεις δεν εγγυαται την ποιοτητα του, ως ανθρωπινο κατασκευασμα) και δεν πιστευεις ξερω γω, κατι που ειδε καποιος με τα ματια του σε εναν λοφο ας πουμε
καλο ειναι με την επιστημη (που ειναι το πιο αβεβαιο και "στο περιπου" πραγμα στον κοσμο- για αυτο και αναθεωρειται συνεχως το καθε τι) να μην την παιρνεις 100%
ειναι εκτιμησεις, μπορει σωστες το 99,9%
αλλα υπαρχει και το λαθος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί πιστεύεις ότι αντιπροσωπεύει το καλό; Εφόσον έθεσες τα πάντα ως δημιουργήματά του, θα βρεις αρκετά προβλήματα.Καλά έκανες και το έβαλες το βιντεάκι,exc...όλο και κάποιοι θα υπάρχουν που θέλουν να χάσουν 9:50 min απ' τη ζωή τους...keep going!
Μωρέ το βλέπω ότι είναι μάταιο να μιλήσω σε έναν άθεο για την υπέρτατη λογική του Θεού,αλλά αφού ο άθεος ρωτάει να μη του το πω?Αφού αυτό πιστεύω!Λοιπόν να σου πω γιατί πιστεύω...καταρχάς η οικογένειά μου πιστεύει κι αυτό όταν είσαι μικρός τουλάχιστον σε επηρεάζει...κι όταν μεγάλωσα όμως και το έψαξα μόνη μου δεν άλλαξα γνώμη...απλώς προσωπικά αυτά που διάβασα στην Αγία Γραφή πιστεύω ότι ταιριάζουν με αυτά που γίνονται στην εποχή μας...επίσης βλέπω το Θεό ως δημιουργό μας(δε μιλάω μόνο για τον άνθρωπο)...δηλαδή πιστεύω ότι προϋπήρχε ένα υπέρτατο ον που αντιπροσωπεύει το καλό κι έφτιαξε την πλάση...άλλωστε κανείς(ούτε οι επιστήμονες που μιλούν αόριστα για έναν μονοκύτταρο οργανισμό)δε μπορεί να εξηγήσει την δημιουργία μας...επίσης ιστορικά έχει καταγραφεί ο Χριστός και τα θαύματά του...τώρα θα πω κάτι το οποίο δεν είμαι σίγουρη ότι πιστεύω,αλλά ούτε και το απορρίπτω πλήρως...μεταθανάτιες εμπειρίες από ανθρώπους που πέθαναν για λίγο και γύρισαν πίσω στη ζωή...όλοι λένε τα ίδια...κόλαση-παράδεισος...γενικά αν δεν υπήρχε Θεός δε θα είχε αποκατασταθεί ποτέ η αδικία και η κακία και πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει κάποτε ώστε να υπάρξει τιμωρία και δικαίωση,αντίστοιχα...προς το παρόν αυτά μου έρχονται στο μυαλό...ακούω τώρα τα δικά σου επιχειρήματα...όσο για τη Los δε νομίζω να εννοούσε ότι έχει αποδείξεις...απλώς ήθελε να πει τη γνώμη της αναλυτικά,αλλά φοβάται μήπως φάει κράξιμο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χαίρομαι που το βλέπεις έτσι γιατί το έχεις χρησιμοποιήσει κι εσύ αυτό το δικαίωμα!
Έτσι όπως το θέτεις συμφωνούμε...αν και για ένα τέτοιο θέμα δεν υπάρχουν και πολλά επιχειρήματα,γιατί δεν υπάρχουν καθαρές αποδείξεις για την ύπαρξη ή μη του Θεού...έχεις ενδείξεις ότι υπάρχει ή ότι δεν υπάρχει και αναλόγως πιστεύεις δεν πιστεύεις!
Πωωωωωω τάπα στον κρόουλι
Δεν έχεις ενδείξεις,έχεις κάποια δεδομένα ως άνθρωπος τα οποία τα ερμηνεύεις όπως εσύ θες.Όσες ενδείξεις υπάρχουν για το χριστιανικό θεό κατ εσέ,τόσες υπάρχουν για το μακαρονοτέρας κατ εμέ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το παράλογο δεν κατάλαβα ποιο είναι
Δεν μου αρέσει η εικόνα του θεού που εμφανίζεται, δεν υπάρχει παράλογο και λογικό εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί είναι φανερό ότι πάμε κατά διαόλου...κακία,αδικία,ψέματα,εγκλήματα και πολλά άλλα τέτοια καλά χαρακτηρίζουν την κοινωνία μας!
Kαι πώς ξέρεις ότι αυτά είναι αποτέλεσμα απομάκρυνσης από το θεό; Τί σχέση έχει ο θεός με αυτά που λες, τα οποία υπήρχαν πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μωρέ το βασικό πρόβλημα είναι ότι έχουμε απομακρυνθεί από το Θεό,όχι από τη θρησκεία...γιατί και οι φανατικοί Ισλαμιστές που υποτίθεται πως είναι κοντά στη θρησκεία τους τα βλέπουμε τα αποτελέσματα!Όπως καταλαβαίνετε δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα,αλλά γενικά στην ανθρωπότητα!
Oνόμασέ το όπως θες, γιατί είναι πρόβλημα ότι έχουμε απομακρυνθεί από το θεό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δε θα το αναλύσω,ειλικρινά. Όχι γιατί δε μπορώ.ίσα ίσα..αλλά γιατί ξέρω τι θα γίνει εδώ μέσα από την αντίθετη πλευρά,έτσι και το κάνω. Αφού εδώ μέσα υπάρχουν ατομα αλλεργικα στην αντιθετη γνωμη!
Τα έχω πει πόσες φορές με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο. Ψάξε και παλαιότερα ποστ.
Αν δεν γράψεις κάτι παράλογο και ακραίο, δεν θα κάνει τίποτα η αντίθετη πλευρά. Αλλά επιμένω να εξηγήσεις. Προσωπικά διαφωνώ τελείως με αυτά που λες, αλλά θέλω να καταλάβω με ποιόν ακριβώς τρόπο σκέφτεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλά,σε αυτό δε συμφωνώ,αλλά εντάξει,γνώμη σου είναι...
δε θα αρχίσω να σε καταριέμαι,να σε βρίζω και να σου επιτίθεμαι επειδή εσύ πιστεύεις αυτό κι εκείνο.
άσχετα αν μερικοί προσπαθούν να μας βγάλουν τέρατα.
το έχω ξαναπεί,δε σας πείθουμε,δε μας πείθετε... το μονο που μπορουμε να κανουμε εδω,ειναι να λεμε τα πιστευω μας...
κατι παραπανω απο αυτο τωρα,ειδικα σε αυτο το φορουμ.....
Γιατί πιστεύεις ότι το πρόβλημα της ελλάδας είναι ότι ο κόσμος έχει απομακρυνθεί από την εκκλησία(έστω εν μέρει,για να μην είμαστε και απόλυτοι);
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mε την ίδια λογική που εγώ ΔΕΝ τον έχω, εσύ τον έχεις. Σταμάτα το πρήξιμο με το να λες ότι "υπάρχει". Ό,τι είδους αποδείξεις έχω εγώ, τέτοιου είδους έχεις κι εσύ.Στον ταχυδρόμο Ηλία Κ. για την απόδειξη του Όντος του Θεού. (Αγίου Νικολάου Βελιμίροβιτς)
Ένας φίλος σας, σας λέει ασταμάτητα ότι δεν υπάρχει Θεός! Αυτό σας βασανίζει
σαν μαστίγωμα. Μάχεστε για την ψυχή σας Και τη ζωή σας. Καλά καταλάβατε: εάν δεν υπάρ#χει ζωντανός Και παντοδύναμος Θεός, δυνατότερος από τον θάνατο, τότε ο θάνατος είναι ο μόνος παντοδύναμος Θεός. Τότε όλα τα ζωντανά πλάσματα στον κόσμο είναι παιχνι#δάκια στα πόδια του παντοδύναμου θανάτου, σαν μικρός ποντικός στα πόδια πεινασμένης γάτας.
Μια φορά αναστα#τωμένος είπατε στον κακομοίρη φίλο σας: «Ό Θεός υπάρ#χει, εσύ δεν υπάρχεις»! Και δεν κάνατε λάθος. Αφού εκείνοι οι όποιοι χωρίζονται από τον αιώνιο Ζωοδόχο σ’ αυτό τον κόσμο, θα είναι χωρισμένοι Και στον άλλον. Και έτσι ούτε εδώ ούτε εκεί δεν θα ξέρουν για τον θαυμαστό Δημιουργό όλων των πλασμάτων. Αλλά ο χωρισμός από Εκείνον είναι χειρότερος από το να μην υπάρχει.
Στη θέση σας εγώ θα του έλεγα ακόμα Και το έξης:Λανθασμένα λες, φίλε, ότι δεν υπάρχει ο Θεός. Ενώ ορθά θα λες εάν πεις: «Δεν έχω Θεό». Αφού εσύ από μόνος σου βλέπεις, ότι οι υπόλοιποι άνθρωποι γύρω σου Τον αισθάνο#νται, γι’ αυτό Και σου λένε ότι υπάρχει Θεός. Λοιπόν, δεν είναι ότι δεν υπάρχει ο Θεός αλλά εσύ δεν Τον έχεις.Μιλάς λανθασμένα, όπως ο άρρωστος πού θα έλεγε ότι δεν υπάρχει υγεία στον κόσμο. Αυτός μπορεί μόνο να πει δίχως να ψεύδεται: «Εγώ δεν είμαι υγιής», ενώ θα ψευδό#ταν αν έλεγε: «Δεν υπάρχει γενικώς υγεία στον κόσμο».
Μιλάς λανθασμένα, όπως Και ο τυφλός πού θα έλεγε ότι δεν υπάρχει φως στον κόσμο. Υπάρχει φως, όλος ο κόσμος είναι γεμάτος από φως, αλλά αυτός, ο κακόμοιρος τυφλός, δεν έχει φως. Εάν θα ήθελε να μιλήσει σωστά, το μόνο πού θα μπορούσε να πει είναι: «Εγώ δεν έχω φως».
Μιλάς λανθασμένα, σαν τον ζητιάνο πού θα έλεγε ότι δεν υπάρχει χρυσός στον κόσμο. Υπάρχει ο χρυσός στη γη Και κάτω από τη γη.Όποιος λέει ότι δεν υπάρχει χρυσός γε#νικώς λέει ψέματα. Θα έλεγε αλήθεια, εάν έλεγε:«Εγώ δεν έχω χρυσό».
Μιλάς λανθασμένα, Όπως Και ο κακοποιός πού θα μας έλεγε ότι δεν υπάρχει καλοσύνη στον κόσμο. Σε εκείνον τον ίδιο δεν υπάρχει καλοσύνη, όχι στον κόσμο. Γι’ αυτό δεν θα έκανε λάθος εάν θα έλεγε: «Εγώ δεν έχω καλοσύνη».
Κατά τον ίδιο τρόπο, γείτονα μου, λανθασμένα μιλάς όταν λες ότι δεν υπάρχει Θεός! Αφού εκείνο πού εσύ δεν έχεις, δεν σημαίνει πώς δεν το έχουν Και οι άλλοι, ούτε ότι δεν υπάρχει γενικώς. Ποιος σε εξουσιοδότησε να μιλάς εν ονόματι ολόκληρου του κόσμου; Ποιος σου έδωσε το δικαί#ωμα, την αρρώστια σου να την αποδίδεις σ’ όλους Και την ανέχεια σου να την επιβάλεις σ’ όλους;
Εάν όμως ομολογήσεις Και πεις:«Δεν έχω Θεό»,τότε λες την αλήθεια Και εκφράζεις την ομολογία σου. Αφού υπήρχαν Και θα υπάρχουν εξαίρετοι άνθρωποι, πού όντως δεν έχουν Θεό. Όμως ο Θεός τους έχει, τους έχει έως την τελευ#ταία τους πνοή. Εάν Και στην τελευταία τους πνοή δηλώ#σουν ότι δεν έχουν τον Θεό, τότε Και ο Θεός δεν θα τους έχει πια. Και τους απογράφει στα έξοδα. Γι’ αυτό σε παρα#καλώ , φίλε μου, για την ψυχή σου, για την αιώνια ζωή Και για τη βασιλεία του Θεού, ένεκεν των δακρύων Και πληγών του Χριστού, σε παρακαλώ, μεταμόρφωσε την πεισματική σου εξομολόγηση σε μετανοητική εξομολόγηση. Και εκείνα πού έπειτα άπ’ αυτό πρέπει να πράξεις, θα σου τα πει ή Εκκλησία, ρώτα!
Ειρήνη Και ευλογία από τον Κύριο
ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΒΕΛΙΜΙΡΟΒΙΤΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλε μου ο χριστιανισμος δεν προηλθε απο τη φαντασια του ανθρωπου, σε αντιθεση με αλλες θρησκειες. Υπαρχουν σοβαρες ενδειξεις και μαρτυριες ανεκαθεν. Απο κει και περα ειναι θεμα βιωματος. Για το δευτερο σκελος της απαντησης σου δεν καταλαβα που διαφωνεις στα περι χλευασμου της πιστης , κατι που κανουν πολλοι αθεοι.
*γκουχγκουχ τσαγερό του ράσελ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.