vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-09-14
21:37
Χαχαχ. Λαμπροι φιλοσοφοι, επιστημονες εχουν ασχοληθει με κοσμολογικα ζητηματα. Αν αρχισω να λεω ονοματα, πραγματικα θα αδικησω οποιον ξεχασω. Τοσο απλα. Κατα τα αλλα τρεις παραγραφοι χωρις να διαφαινεται επιχειρημα αρκουν για να μην χαρακτηριστεις καν μυαλο. Προφανως, η απαντηση ειναι σπαταλη φαιας ουσιας.
νταξ άραξε μη προσπαθείς τόσο πολύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-09-14
18:59
Τα λαμπρότερα μυαλά της ιστορίας ασχολήθηκαν με τη θρησκεία και για να χαρακτηριστεί κάποιος ως λαμπρός πρέπει να έχει ασχοληθεί. Αργόσχολοι οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και συγγραφείς δεν είναι σε καμία περίπτωση. Μη συνοψίζεις τέτοια νοήματα σε τόσο μικρό κείμενο και μη λες τόσο μεγάλες κουβέντες για πράγματα τόσης σημασίας.
Θρησκεία = χριστιανισμός. βουδισμός, μουσουλμανισμός, ινδουισμός κλπ. Κάτι που περιλαμβάνει και το υπαρξιακό κομμάτι αλλά και έναν ολόκληρο πολιτισμό από πίσω ( φιλοσοφία ζωής, συνήθειες κλπ ).
Ασχολούμαι με τη θρησκεία = περιστρέφω τη ζωή μου γύρω από αυτή. Πχ αν μιλάμε για το χριστιανισμό, ασχολείται με τη θρησκεία αυτός που πατά κάθε Κυριακή στην εκκλησία, σε όλες τις μεγάες λειτουργειες και τελετές, βοηθά σε χριστιανικές κοινότητες, σε συλλόγους κλπ. Οκ δε μιλάω καν για μοναχούς προφανώς. Τώρα αυτός που πάει στην εκκλησία κάθε ανάσταση γατί μεσα στο μυαλό του έτσι πρέπει τηρεί απλά μια συνήθεια.
Βάσει αυτού δε βλέπω πώς μεγάλα μυαλά ασχολήθηκαν με τη θρησκεία. Πέρα από τα παραπάνω υποθέτω πως έχει να κάνει και με το τι ορίζεις εσύ ως μεγάλο μυαλό.
Και γιατί αλήθεια κάθε μεγάλο μυαλό πρέπει να ασχοληθεί για να χαρακτηριστεί έτσι;
Τα πράγματα και οι ιδέες έχουν τη σημασία που εμείς τους δίνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-09-14
16:57
Ευγε! Ενα ζητημα που εχει απασχολησει μερικα απο τα λαμπροτερα μυαλα της Ιστοριας, υπαρχει η προσδοκια να συζητηθει σε ενα φορουμ; Προφανως, ως ενα τελειως επιφανειακο σημειο, οπως συζητιεται καθε τι αλλο. Η αλλη λεει '' δεν ειμαι σιγουρη για το τι υπηρχε πριν το big bang'' Σωπα ρε, και ολοι περιμεναμε να είσαι... Ό,τι να ναι
Αν είχε πραγματικά απασχολήσει αυτά τα λαμπρότερα μυαλά τότε δεν θα είχε γίνει όλη αυτή η έρευνα που έγινε αλλά θα είχαμε μείνει στο "είναι δημιούργημα του Χ θεού" όπως γινόταν στο Μεσαίωνα.
Οι μόνοι που δίνουν πραγματική σημασία στις θρησκείες είναι οι παπάδες και κάτι καμμένοι τύποι που δεν έχουν με τι άλλο να σχοληθούν ή απλά είναι κολλημένοι και φοβούνται.
Για τους υπόλοιπους είναι ένα φιλοσοφικό ερώτημα που είτε θα μπεις στον κόπο να το απαντήσεις βγάζοντας κάτι από τη φαντασία σου ή θα κάνεις το πιο λογικό και θα αμφισβιτήσεις την ίδια την ουσία του ερωτήματος χωρίς να σχοληθείς ποτέ ξανά. Όπως δεν ασχολείται πχ κανείς για το αν υπάρχει ένα τεράστιο μακαρονοτέρας που πετάει πάνω απ' τη γη.
------------------
Πάντως το μισό θέμα έχει να κάνει με τη σχέση κοινωνίας - θρησκείας και όχι το οποιοδήποτε υπαρξιακό ζήτημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
26-08-14
16:42
Βλέπω τόση ώρα αυτό το θρεντ και ακόμη δεν έχω καταλάβει γιατί εναντιώνεστε τόσο πολύ. Επειδή μερικοί από σας δεν πιστεύετε και πιθανόν να αμφιβάλετε για το αν υπάρχει θεός αυτό δεν σημαίνει πως έχουν την ίδια άποψη και ο υπόλοιπος κόσμος. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει σε οτιδήποτε θέλει, είτε αυτό υπάρχει είτε αν αυτο είναι κάτι το ανύρπακτο και της φαντασίας σας.
Δεν ήρθε κανεις να πει σε κανέναν σε τι θα πιστέψει, αυτό δε μπορεί να το κάνει κανείς και να θέλει, Άλλο αυτό και άλλο να γίνεται συζήτηση με κριτική. Αν κάποιος δεν αντέχει την κριτική τότε ctrl και W λυπάμαι που το λέω.
και η θρησκεία δεν είναι ένα θέμα μονάχα για το αν υπάρχει θεός, είναι κάτι πολύ περισσότερο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-08-14
17:16
Βλεπω σε κατι γιορτες εδω ολο γεροντια και παιδια στην εκκλησια. Δε μπορω να καταλαβω αφου δεν εχουμε στοιχεια που να συνηγορουν στην υπαρξη του θεου πως τοσοι ανθρωποι πιστευουν σε κατι τετοιο. Και δε δεχονται και κουβεντα να προβληματιστουν! Αμεσως πεταγονται στο ταβανι αμα τους πεις κατι. Και δυστυχως αυτο περναει και στα παιδια. Ειναι ευχαριστο βεβαια που δε βλεπεις νεολαια.
placebo είναι. Λογικό είναι να μη θέλει κανείς να αμφισβητίσει τον εαυτό του, είναι θέμα ανασφάλειας.
τα παιδιά πάνε στην εκκλησία γιατί δεν έχουν επιλογή ( σωστά δικαίωμα στην ανεξιθρησκεία κλπ )
Δεν σε ανάγκασε κανένας να πιστέψεις σε Αυτόν. Δικαίωμα σου να είναι να μην πιστεύεις όπως και δικαίωμα των συνανθρώπων σου είναι να πιστεύουν γιατί το αισθάνονται μέσα τους. Δεν υπάρχει λόγος να προβληματιστεί κάποιος για κάτι που το πιστεύει, το έχει μέσα στην ψυχή του και προπορεύεται με αυτό. Είναι ευχάριστο που η νοεολαία δεν πιστεύει στο θεό ; Μμμμάλιστα...
Ναι δε καταλαβαίνεις κάτι όμως. Το να πιστεύει κάποιος σε μια θρησκεία επειδή το επέλεξε το δεχομαι, προφανώς εγώ δε θα πω στον καθένα τι να κάνει. Η πλειονότητα των ανθρώπων όμως δεν καταλήγει έτσι. Δε γίνεται να έχεις μια βαθιά θρησκευόμενη κοινωνία ( παλιότερα κυρίως, πλέον ευτυχώς όχι τόσο ), στην οποία το κάθε παιδί που γεννιέται μπαίνει σε ένα καλούπι νέου χριστιανού με τη μορφή της βάφτισης, το να το σέρνεις στην εκκλησία κάθε 3 και λίγο, και το να το βάζεις και σε έναν τρόπο ζωής που συμβαδίζει τέλεια με το χριστιανισμό. Κάπου εκεί ξεφεύγουμε από ζήτημα καθαρά πίστης και πάμε και σε θέμα κουλτούρας. Το παιδί μαθαίνει να ζει σαν χριστιανός μαθαίνει για τη μόνη αληθινή θρησκεία ( γιατί θα δει και καμιά άλλη; ), και αυτό όλο συνεχίζει και πέρα από την οικογένεια με την πλήρη στήριξη δυστυχώς του κράτους.
Και κάπου εκεί φτάνεις σε μια ηλικία και λες είμαι χριστιανός γιατί το πιστεύω κλπ κλπ και επικαλούμαι το δικαίωμα του καθενός να πιστεύει σε ότι θέλει. Όχι φιλε μεγάλωσες στην Ελλάδα και όχι στο Βιετνάμ υπάρχει κάποιος λόγος που είσαι χριστιανός και όχι Ινδουιστής, Βουδιστής ή w/e και είναι ο ίδιος λόγος με κάτι εκατομμύρια άλλους. Πιστεύεις σε κάμποσα εκατομμύρια συμπτώσεις; εγώ όχι.
Είναι το ίδιο ακριβώς με την πολιτική. Όπου έχεις ένα κράτος χωρίς παιδεία, με πολίτες βυθισμένους στη φτώχεια εύκολα χειραγωγήσιμους οι οποίοι βομβαρδίζονται από το πρωί μέχρι το βράδυ από στρατευμένη πληροφορία και είναι έτοιμοι να καταπιούν το κάθε ψευτοδίλημμα και την κάθε υπόσχεση και όλα τα μεγάλα λόγια. Ε και εδώ όταν αυτοί που βγαίνουν πάντα πρόκειται να ξανά βγουν έρχονται και επικαλούνται τη δημοκρατία και το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι. Όχι φίλε δε πάει έτσι.
Και πάω παρακάτω. Εφόσον κάποιος πιστεύει κάπου επειδή έχει κάποιο καλό λόγο και το επέλεξε ( κι όχι επειδή κάποιος του το επέβαλε ), τότε δε θα έχει κανένα πρόβλημα απέναντι σε κανενός είδους κριτική. Το δικαίωμα στην έκφραση μιας άποψης είναι αδιαμφιφβήτητο, το δικαίωμα στην υιοθέτηση μιας άποψης επίσης. Η ίδια η άποψη όμως μια χαρά αμφισβητείται και με κάθε τρόπο. Και αυτό είναι που μας κάνει να διαφέρουμε από εποχές μεσαίωνα.
Έτσι όπως δε θα έλεγες σε έναν ναζί πως δεν υπάρχει λόγος να προβληματιστεί για κάτι που "το πιστεύει, το έχει μέσα στην ψυχή του και προπορεύεται με αυτό" το ίδιο θα κάνεις και με κάθε άλλη ιδεολογία. Θα μου πεις συγκρίνεις το ένα με το άλλο; βεβαίως, γιατί δολοφονίες δεν έγιναν στο όνομα του χριστιανισμού κάμποσους αιώνες πριν; Αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μου. Δε μπορείς κάθε φορά να εφεύρεις νέα μέτρα και νέα σταθμά για να φέρεις την κριτική στα μέτρα σου. Καταλαβαίνω πως οι ιδεολογίες δεν αλλάζουν εύκολα καθως επηρεάζουν τη ζωή μας σε τόσο μεγάλο βαθμό, αλλά αν δε μπορούμε να δεχτούμε την κριτική σε κάτι τέτοιο από κάποιον άλλον μήπως θα έπρεπε κάποια στιγμή να το κάνουμε στον εαυτό μας οι ίδιοι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
10-06-13
15:36
Οριστε αλλο ενα παραδειγμα αθεου που για να στηριξει το λογο του προβαινει σε χαρακτηρισμους. Εσυ θεος εισαι και ξες αν οι αλλοι στη διαρκεια της ζωης τους εχουν κατασταλλαξει μεσα τους μετα απο συνεχη ερευνα? Για οσους πιστευσαν πριν πεθανουν ισχυει το πειραμα? Το τι ειναι λογικο και τι οχι ειναι στην κριση του καθενος. Για μενα ας πουμε το να βριζεις τους ΄΄μπατσους'' και να γεμιζεις τους δρομους με αλφαδια μου φαινεται παραλογο αλλα εσυ(οχι εσυ προσωπικα, καποιος αλλος) το θεωρεις λογικο και το επικροτεις...Επιπλεον αγαπητε, αν δεν το εχεις καταλαβει ακομα η ζεις στο δικο σου κοσμο, η θρησκεια ειναι ενα απο τα πιο ιερα πραγματα στη ζωη πολλων ανθρωπων. Η ευκολια που χλευαζετε αυτα τα πραγματα δειχνει ελλειψη σεβασμου στο συνομιλητη, οποτε αυτα περι ευαλωτου τα ακουω βερεσε...
θα καθόμουν να απαντήσω σοβαρά αλλά πρώτον τα έχουμε ξανά πει και τα έχετε ξανά ακούσει δεύτερον έτσι κι αλλιώς δεν αναφερόμουν σε εσένα απλά εδώ ίσχυσε αυτό που είπα στη δεύτερη παράγραφο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
06-06-13
02:36
Κι οι άθεοι το μόνο που κάνουν είναι να πιστεύουν στον άκρατο εγωισμό τους και να θεωρούν ως κέντρο του κόσμου τον ματαιόδοξο εαυτούλη τους...
Στάκα να το πιάσουμε κι εμείς:
Ο ( ας πούμε χριστιανός ) που πιστεύει πως η θρησκεία του είναι η μόνη που υπάρχει ανάμεσα σε πόσες άλλες και πως ο θεός του επέλεξε να ασχοληθεί με τον πλανήτη του σε ένα αχανές σύμπαν δεν είναι εγωιστής.
Εγωιστής όμως είναι αυτός επέλεξε να απορρίψει κάθε θρησκεία ( μεταξύ και αυτής που του πιπίλαγε όλο το σόι ) και να δεχτεί πως ο ανθρώπινος πολιτισμός και κατ επέκταση οι θρησκείες είναι ένα σκατό μπροστά στην απειρότητα του σύμπαντος.
Βέβαια ασχετα απ' αυτό το ότι έχεις τώρα κινητό και internet οφείλεται στο ότι κάποιοι κάποτε είχαν λίγο παραπάνω εγωισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.