vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-06-13
11:55
Αναφέρθηκα στο quote που έγινε για παλαιότερα μηνύματα πρώην φοιτητών που και καλά πήγαν ΕΚΠΑ και το μετάνιωσαν γιατί νόμιζαν ότι θα τους κάνουν άλλα αντί άλλων. Αν κάποιοι δε ξέρουν τι περιλαμβάνει κ κάθε επιστήμη δε τους φταίει η σχολή καλό είναι γενικά να μιλάμε για τις δικές μας προτιμήσεις από το να βαφτίζουμε τα αγγούρια πορτοκάλια. Δε μπορώ να γίνω πιο ξεκάθαρος.Μα προσωπικά δεν μίλησα για καθαρή και βρώμικη πληροφορική, εσύ το ανέφερες αυτό πιο πάνω...
Μη με κάνεις να επαναλαμβάνομαι. Για τον ρόλο των πανεπιστημίων έχω αναφερθεί ήδη.Κάποιος πρέπει να φτίαχνει το software-->ΠΑΠΕΙ/ΟΠΑ και κάποιος πρέπει να φτιάχνει το hardware--->(ΗΜΜΥ).
1) Ο στόχος του πανεπιστημίου δεν είναι να σε βγάλει επαγγελματία αλλά επιστήμονα. Δε μοιράζει πόστα.
2) Όλοι κάνουν από όλα. Εσύ τι λες στο ΗΜΜΥ δε κάνουν software? στις πληροφορικές δε κάνουν hardware? 3 είναι οι εξαιρέσεις εδώ και στις είπα.
Για πολλοστή φορά τα μόνα υποχρεωτικά οικονομικά στο ΟΠΑ από το σύνολο των 38 μαθημάτων είναι δύο.Αναφέρεις ότι το ΟΠΑ κάνει ένα βήμα παραπάνω και πετάει πολλά μαθηματικά, όμως τα αντικαθιστά με οικονομικά μαθήματα αφού πρόκειται για ένα Οικονομικό Πανεπιστήμιο.
και το ΠΑΠΕΙ οικονομικό πανεπιστήμιο είναι
Δε ξέρω τι γίνεται στο ΠΑΠΕΙ ( σε εμάς πάντως που θα αλλάξει επίσης από του χρόνου έχει προηγηθεί τόση συζήτηση δεν είναι τόσο απλό ). Και γενικότερα τείνω να πιστεύω ότι έτσι γίνεται στις περισσότερες σχολές δε μπορεί να κάνει ο πρόεδρος ό,τι του κατέβει. Αν αλλάξει όλος ο χαρακτήρας του τμήματος εδώ θα μαστε να το ξανά σχολιάσουμε.Στο ΠΑ.ΠΕΙ που είμαι εγώ μπορώ να σου πω ότι από του χρόνου θα μειωθούν τα μαθηματικά μαθήματα στα μισά και θα αντικατασταθούν από προγραμματιστικά, ξέρεις ποίος είναι ο λόγος;; Ο παλιός Πρόεδρος της σχολής(Μαθηματικός) συνταξιοδοτήθηκε και ανέλαβε μια καινούργια πρόεδρος η οποία έχει τελειώσει Πληροφορική. Καταλαβαίνεις λοιπόν πως οι αλλαγές στα μαθήματα γίνονται με βάση τον ίδιο τον πρόεδρο και υπερισχύουν τα μαθήματα που ο ίδιος διδάσκει κάθε φορά. Στηρίζομαι λοιπόν σε αυτό που σου αναφέρω και το πάω ακόμα ένα βήμα παραπέρα λέγοντας σου ότι εάν ο πρόεδρος του τμήματος είχε τελειώσει ηλεκτρολόγος-μηχανικός θα μπορούσα κάλλιστα να εντάξει μαθήματα ηλεκτρονικής σε ένα ή και περισσότερα εξάμηνα της σχολής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-06-13
10:24
Φίλε διαφωνώ εντελώς μαζί σου, όπως ανέφερα παραπάνω είμαι πληροφορική στο ΠΑ.ΠΕΙ, γιατί να αναγκάζομαι εγώ να μάθω φυσική και ηλεκτρονική εφόσον δεν με ενδιαφέρει το hardware; Ο λόγος που δεν υπάρχουν τα συγκεκριμένα μαθήματα στις παραπάνω σχολές είναι ακριβώς επειδή δεν ασχολούνται με hardware αλλά αντίθετα με software. Βέβαια δεν μπορείς να λες ότι είσαι πληροφορική και να μην έχεις ιδέα για το τι γίνεται μέσα στον Η/Υ, για αυτόν ακριβώς το λόγο βάζουν και τα μαθήματα Λογικής σχεδίασης,αρχιτεκτονικής όπου μαθαίνεις βασικά 5 πράγματα για να καταλάβεις τι γίνεται μέσα στο Η/Υ. Δεν θα πάει κανένας από ΠΑ.ΠΕΙ ή ΟΠΑ να φτιάξει κανένα κύκλωμα ή επεξεργαστή, αυτά θα τα κάνουν τα παιδιά από το ΗΜΜΥ. Προσωπικά δεν με ενδιέφερε και δεν με ενδιαφέρει καθόλου το hardware, μου αρέσει το web developing και γενικά η ανάπτυξη εφαρμογών, δεν καταλαβαίνω γιατί να μάθω φυσική και ηλεκτρονική εφόσον δεν πρόκειται ποτέ να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο κομμάτι και για πιο λόγο νομίζεις ότι εσύ δεν πρέπει να υπάρχουν αυτά τα τμήματα. Νομίζω όσοι είναι στο ΗΜΜΥ εξειδικεύονται πάνω στο hardware και αποκτούν και γνώσεις software. Hardware πρέπει να το παραδεχτώ δεν μαθαίνεις σε ΠΑΠΕΙ-ΟΠΑ σε βάθος αλλά στο software νομίζω άνετα ανταγωνίζεται ένας του ΠΑΠΕΙ-ΟΠΑ με έναν από ΗΜΜΥ. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα, μιλάμε για ΑΕΙ και όχι διαφορά ΑΕΙ και ΤΕΙ, χωρίς να θέλω να θεωρήσω κάποιον κατώτερο που σπουδάζει στα ΤΕΙ...
Για τον ίδιο λόγο που κάνεις ανάλυση ( μαθηματική και αριθμητική ), άλγεβρα, λογική σχεδίαση, σήματα/συστήματα, και πιο εξωτικές γλώσσες προγραμματισμού όπως prolog και haskell ( αν ). Μήπως θες να μου πεις πώς αυτά θα σε βοηθήσουν στο κομμάτι που μου ανέφερες; Καμία σχέση δεν έχουν. Αλλά τα κάνεις γιατί εντάσσονται στην επιστήμη που σπουδάζεις, και γιατί δεν είναι ρεαλιστικό ένα πανεπιστημιακό ΠΣ να εξειδικεύεται τόσο πολύ. Ε κατά την ίδια λογική άλλες σχολές προχωρούν ένα επίπεδο πιο κάτω και κάνουν και ηλεκτρονική/φυσική. Και μιλάω πάντα για σχολές πληροφορικής όχι ΗΜΜΥ. Δε μπορεί να λες ότι κάνεις για λογικές πύλες χάριν γενικών γνώσεων και να μη ξέρεις βασικά πράγματα για το πώς υλοποιούνται από κάτω.
όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα αλλά το αγνόησες κατανοώ πως μπορεί κάποιες σχολές που έχουν μία κλήση στον επιχειρησιακό τομέα να έχουν ένα άλλο πρόγραμμα σπουδών και να κάνουν πιο πολύ πράγματα που να έχουν μια πιο εφαρμοσμένη χρησιμότητα. Για αυτό και στο ΠΑΠΕΙ/ΟΠΑ κάνουν πιο enterprise γλώσσες όπως C# και Java αντίστοιχα. Για αυτό και το ΟΠΑ κάνει εκεί ένα βήμα πιο πέρα και πετάει απ' έξω επίσης πολλά μαθηματικά για χάρη των πληροφοριακών συστημάτων και του web dev.
Το να λέει κάποιος εγώ πήγα εκεί γιατί προτιμούσα αυτή τη φιλοσοφία μπορώ να το δεχτώ. Αλλά την πληροφορική αφήστε την απ' έξω. Ούτε καθαρή ούτε βρώμικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
07-06-13
08:41
Ναι, έχεις απόλυτο δίκιο, γιαυτό το παιδί το κατάλαβε νωρίς και έφυγε από το ΕΚΠΑ...
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=66927&page=2
Θα απαντήσω μόνο σε αυτό, τώρα για θέματα του στυλ ποιος κάνει τα πιο δύσκολα νομίζω πως δεν έχει νόημα να το πιάσω ο καθένας θα ευλογήσει τα γένια του και δε θα βγει καμία άκρη. Εγώ πάντως τη γνώμη μου την είπα μερικές σελίδες πίσω, όλοι περάσαμε από μια διαδικασία να κάνουμε μηχανογραφικό ( άλλα και να ψαχτούμε σε αυτά ) και μια άποψη την έχουμε.
Όσον αφορά το θέμα με το πρόγραμμα σπουδών πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι ζόρι τραβάνε μερικοί. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι δε νοείται ολοκληρομένο ΠΣ πληροφορικής χωρίς ηλεκτρονική και φυσική. Κάποιες βασικές γνώσεις πρέπει να τις έχεις, η πληροφορική δεν είναι μόνο το software, ούτε πιάνει μόνο από τις λογικές πύλες και πάνω. Αυτό είναι και το όλο νόημα μιας πανεπιστημιακής σχολής, να σπουδάσεις κάτι ως ολοκληρωμένη επιστήμη. Αν κάποιος θέλει μόνο ό,τι γουστάρει εκείνος ας πάει σε κάνα ΙΕΚ να μάθε πχ html και php και να λέει ότι σπούδασε web development ( και όχι πληροφορική ).
Αυτά δεν είναι παραξενιές του ΕΚΠΑ ισχύουν για κάθε σχεδόν πανεπιστημιακή πληροφορική ( Πάτρα, Θεσσαλονίκη, Ηράκλειο, Ιωαννινα ). Οι μόνες εξαιρέσες σε αυτό είναι το ΟΠΑ, το ΠΑΠΕΙ και το ΠΑΜΑΚ γιατί πρόκειται για οικονομικά πανεπιστήμια και είναι δεκτό να θέλουν να κάνουν κάτι πιο εστιασμένο. Αλλά όχι και να ακούω τον καθένα να λέει πως πήγε ΟΠΑ/ΠΑΠΕΙ "γιατί μόνο εκεί κανουν καθαρή πληροφορική" μόνο και μόνο επειδή δεν ήθελε να κάνει φυσική. Θα τα βλέπει κανένας υποψήφιος και θα νομίζει ότι είναι δεύτερο ΗΜΜΥ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
05-06-13
19:26
Ναι, είναι δυνατόν γιατί αφορά την εκμάθηση της γλώσσας.
Η εργασία σας θα έπρεπε να ανήκει σε μάθημα με τίτλο "εισαγωγή στους αλγορίθμους" και όχι να ονομάζεται "εισαγωγή στον προγραμματισμό". Σου φαίνεται πιο λογικό στο Α εξάμηνο ο καθηγητής να σου ζητάει να λύσεις πρόβλημα που απαιτεί γραφοθεωρία όταν εσύ δεν έχεις κάποια εμπειρία με αλγορίθμους, πόσο μάλλον όταν δεν ξέρεις καλά-καλά να γράφεις C;
Δε χρειάζεται κάτι από θεωρία αλγορίθμων αφού τα εξηγεί όλα λεπτομερώς στην εκγώνηση. Γενικά βασικά το μάθημα λέγεται εισαγωγή στον προγραμματισμό αλλά μόνο εισαγωγή δεν είναι. Σε μπάσει για τα καλά στη C και αυτό για μένα είναι και ένα από τα ατού του τμήματος.
**Το μάθημα της θεωρίας των αλγορίθμων είναι κυρίως θεωρητικό με την έννοια πως τον καθηγητή τον ενδιαφέρει να ξέρεις τι κάνουν, πώς υλοποιούνται και να μπορείς να εφαρμόσεις κάποιους αλγόριθμους σε συγκεκριμένα αλγοριθμικά προβλήματα. Καμία σχέση με οτιδήποτε αμιγώς προγραμματιστικό.
Δεν μπορείς να επιλέξεις και τα δύο. Σου παραθέτω τις κατευθύνσεις σας
- Κατεύθυνση Θεωρητικής Πληροφορικής
- Κατεύθυνση Υπολογιστικών Συστημάτων και Εφαρμογών
- Κατεύθυνση Επικοινωνιών και Επεξεργασίας Σήματος
Δεν επιλέγεις έναν ακριβώς, παίρνεις ό,τι μαθήματα θες με μόνο περιορισμό να έχεις συνολικά τουλάχιστον ένα βασικό του κάθε τομέα. Αν τώρα κάποιος θέλει να κατοχυρώσει κάποιον τομέα, δηλαδή να αναγράφεται πάνω στο πτυχείο του θα πρέπει να έχει πάρει ένα συγκεκριμένο αρθμό μαθημάτων από εκεί. Αλλά πρακτικά αν το θελήσει κάποιος μπορεί να πάρει λίγο απ' όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-06-13
02:13
μη παίρνεις κι όρκοΠολλα μαθηματικα..ΠΑΡΑ πολλα μαθηματικα(ισως σχεδον οσα ΕΜΠ,και σιγουρα περισοτερα απο ολα τα τμηματα πληροφορικης στην Ελλαδα,
Αυτό δεν είναι λογικό, τεχνικές προγραμματισμού υποτίθεται πως μαθαίνεις όχι γλώσσες.C++ πρωτο εξαμηνο,Java 2ο,C# τριτο ,για τα αλλα δε ξερω,μην τρελαθειτε ομως..εισαγωγικα και γενικες ιδεες.Για ειδικευμενα πραγματα στα υπολοιπα εξαμηνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
26-05-13
19:26
Αν στοχεύει κάποιος πάντως στο μέλλον να ασχοληθεί με .ΝΕΤ και με τη microsoft γενικά να ξέρει ότι θέλει κυρίως ενασχόληση εκτός σχολής δεν έχει να κάνει με το τμήμα. Ξέρω ονόματα και από ΕΚΠΑ και από ΟΠΑ που έχουν θέση στην κοινότητα της microsoft αυτό που απλά χρειάζεται είναι να μπεις στην τοπική κοινότητα να γίνεις MSP και να συμμετάσχεις σε project κλπ.
Επίσης κάτι που ( πολλοί που δεν κοιτάνε μαθήματα ) κάνουν λάθος το ΟΠΑ τα μόνα υποχρεωτικά οικονομικά που έχει είναι 2 μαθήματα στο πρώτο έτος κι αυτό επειδή είναι στο ΟΠΑ αν το θελήσει κάποιος δεν ξαναβλέπει οικονομικά μπροστά του. Αν κάποιος τώρα ψάχνει έναν πιο σημαντικό λόγο να το επιλέξει ή όχι τότε ας σκεφτεί λίγο πώς έχει στο μυαλό του το "σπουδάζω πληροφορική" γιατί οι φιλοσοφίες των 2 τμημάτων είναι εντελώς διαφορετικές. Το ΠΑΠΕΙ νομίζω πως εκεί είναι κάπου στη μέση.
Επίσης κάτι που ( πολλοί που δεν κοιτάνε μαθήματα ) κάνουν λάθος το ΟΠΑ τα μόνα υποχρεωτικά οικονομικά που έχει είναι 2 μαθήματα στο πρώτο έτος κι αυτό επειδή είναι στο ΟΠΑ αν το θελήσει κάποιος δεν ξαναβλέπει οικονομικά μπροστά του. Αν κάποιος τώρα ψάχνει έναν πιο σημαντικό λόγο να το επιλέξει ή όχι τότε ας σκεφτεί λίγο πώς έχει στο μυαλό του το "σπουδάζω πληροφορική" γιατί οι φιλοσοφίες των 2 τμημάτων είναι εντελώς διαφορετικές. Το ΠΑΠΕΙ νομίζω πως εκεί είναι κάπου στη μέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.