Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Μια διευκρίνηση,για να ξέρουμε και τι λέμε..."χρυσές εποχές" και ΕΙΔΙΚΑ στην Ελλάδα δεν υπήρξαν ποτέ!Απλούστατα για 10-15 χρόνια το χρήμα απ'τας Ευρώπας έρεε άφθονο και μαλιστα cash κι έτσι καλοπερνούσαμε κάποιοι κρύβοντας παράλληλα τα σκουπίδια κάτω απ'το χαλί!Ακόμη και τα χρόνια εκείνα υπήρχαν πολλοί άνθρωποι κάτω από το όριο τις φτώχειας και άλλοι τόσοι 1€ πάνω απ'αυτό,αλλά τότε δεν ήταν "cool" και "in" αυτές οι περιπτώσεις και δεν τις πολυέπαιζαν τα κανάλια,τότε δείχνανε τον κώλο της Βανδή απευθείας μετάδοση απ'το σκυλομπουζουκλερί που γκάριζε και τις δημιουργίες του μετρ Ασλάνη...Άνθρωπε μου μιλάω για 8-10 χρόνια όχι για 2-3 που και πάλι δεν ξέρεις τι θα γίνει.
Δεν λέω ότι θα γυρίσουμε στις χρυσές εποχές των περασμένων χρόνων αλλά πιστεύω ή καλύτερα θέλω να πιστεύω ότι θα είμαστε νορμάλ.
Νομίζεις ότι ο ελληνικός λαός μπορεί να αντέξει την μνημονιακή πολιτική για άλλα 10 χρόνια καθώς ο μισθός θα μειώνεται;
Ως τότε μπορεί να έχουν αλλάξει 10 κυβερνήσεις αλλά κανείς δε ξέρει πως θα έχουν τα πράγματα.
Αν εσύ βλέπεις μπροστά γιατί είσαι ακόμα εδώ;
Ο Κινέζος μια χαρά άντεξε με ένα πιάτο φαΐ,το ίδιο και ο Βούλγαρος με 100€ μηνιάτικο...μάλλον όχι "άντεξε","προσαρμόστηκε" είναι η κατάλληλη λέξη!Το ίδιο κάνει και ο Έλληνας αυτά τα χρόνια αν δε το έχεις καταλάβει και θα εξακολουθεί να κάνει απλούστατα γιατί αν δε το κάνει θα πεθάνει της πείνας!
Θα βγουν και κάποιες τσίλικες θέσεις εργασίας τώρα στα κοντά από τα διάφορα offshore λαμόγια που θα έρθουν να εκμεταλλευτούν τις πλουτοπαραγωγικές μας πηγές κι όλα μέλι γάλα!
Από εκεί και πέρα μια που με ρωτάς και προσωπικά θα σου πω,μένω προς το παρόν γιατί έχω κλείσει καλή δουλειά σε μια εταιρία,έχουμε και μια επιχείρηση που ακόμη είναι επικερδής,έχω και καναδυό προσωπικές ιδέες οπότε πρέπει να κάτσω να δω τι θα παιχτεί με όλα αυτά τα προσεχή έτη!
Έχω πράγματα να με κρατάνε (αλλιώς από τώρα θα κοιτούσα προς τα έξω) όμως το μέλλον παραμένει αβέβαιο!Και δυστυχώς έχω πέσει τόσες φορές μέσα σ'αυτά που πιθανολογώ κατά καιρούς ότι θα γίνουν που είναι σα να βλέπω το τρένο να'ρχεται...
Εγώ θα χτίσω βιογραφικό εκεί που θα δουλεύω θα μετεκπαιδευθώ παράλληλα,θα βολιδοσκοπώ και αν κι εφόσον βρω μια καλή ευκαιρία κι εφόσον τα πράγματα πάνε όπως τα υπολογίζω (δηλαδή χάλια) θα την αρπάξω και θα φύγω!
Γερμανία λογικά,μια που εκεί εκτός από συγγενείς πλέον έχω και πάρα πολλούς φίλους (η μισή Ελλάδα εκεί θα μένει οσονούπω)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δεν εξαρτάται αυτό ούτε από μας,ούτε καν από 10 μύρια πεινασμένους Έλληνες κι όταν λέω "κάποιοι" προφανώς δεν αναφέρομαι στο Σαμαρά ή τον Παπανδρέου...όταν π.χ. το 70%-90% του πλυθησμού της γης δεν θα έχει φαγητό ή σπίτι να κοιμηθεί τότε μοιραία και το χρήμα που θα έχουν ως τότε οι "μεγάλοι" δε θα έχει καμία αξία οπότε και θα γίνει το restart...για την ώρα μια χαρά ζούμε και θα ζούμε για αρκετά χρόνια ακόμη κι όπως καταλαβαίνεις εμείς δε θα ζούμε για να δούμε όλο αυτό το σαματά!Ας την ανακατεψουμε εμεις λοιπον!!!!!
Θα μπορούσα τότε κι εγώ να σου πω "γιατί ναι;" και να αερολογούμε για ώρες...Γιατί όχι; Ίσως είναι καλύτερα ίσως χειρότερα.
Νομίζετε αυτή η κατάσταση θα μείνει έτσι για 100 χρόνια;
Η ιστορία κύκλους κάνει.
Η ουσία είναι ότι οι τράπεζες εξακολουθούν να έχουν τη στήριξη όλων,το χρήμα εξακολουθεί να κερδίζει αξία,να συσσωρεύεται σε όλο και λιγότερες τσέπες και σε όλο και μεγαλύτερες ποσότητες ανά άτομο κ.λπ. άρα δεν υπάρχει καμία απολύτως ένδειξη ότι αυτή η κατάσταση θα αλλάξει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Έχεις δηλαδή την εντύπωση ότι σε 8 π.χ. χρόνια τα πράγματα θα είναι καλύτερα;Μαλακίες.
Είσαι 14.
Έχεις μπροστά σου 4+4=8 χρόνια τουλάχιστον.
Τι να πούμε εμείς και κυρίως ο Νρβ που τα βιώνει ΤΩΡΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αυτό είναι θέμα του καθενός να έχει το γνώθι σαυτόν και να ξέρει που τον παίρνει και για πόσο!μα 7 στους 10 επιστρέφουν αμέσως διότι δεν συνάντησαν τις συνθήκες όπως τις φαντάζονταν..
Άμα πηγαίνουν άψητοι χωρίς ιδιαίτερα προσόντα και περιμένουν να χτυπήσουν καλές δουλειές έτσι,πρόβλημα τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αριστερίζεις επικίνδυνα...Με οργάνωση και αγώνα κατά των μονοπωλίων, των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων (ΗΠΑ, Ρωσία, Γερμανία, Αγγλία κλπ) και των διακρατικών οργανώσεών τους (ΝΑΤΟ, ΕΕ κλπ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και ξαναρωτώ,σε ποια χώρα όλα αυτά που περιγράφεις τα έχουν (ή μπορούν να τα έχουν) "οι πολίτες";Όλοι οι πολίτες της χώρας. Κανένας μεμονωμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Εντάξει κι εσύ το χόντρυνες πάρα πολύ!Εμένα απλώς μου φάνηκε ότι γουστάρει πιο πολύ τους Γερμανούς απ'τους Έλληνες!Γούστο της τι να κάνουμε...Αν παρακολουθήσεις τη συζήτηση από την αρχή (μνμ 103) θα καταλάβεις.
Ναι, αυτό είναι το ζήτημα, ότι έχουν τον πλουτοπαραγωγικό πλούτο της χώρας λίγοι και το επιστημονικό μας προσωπικό, ενώ θα μπορούσε να βελτιώνει επιστήμη/τεχνολογία, στην καλύτερη περίπτωση είναι σερβιτόροι και ντελιβεράδες...
Για το τι ΠΡΕΠΕΙ να κάνουμε λέμε, όχι για το τι κάνουμε...
Ενώ "ποιοι" θα μπορούσαν να τον έχουν;Εμείς;Εγώ κι εσύ;
Ξέρεις πολλές χώρες μεγέθους Ελλάδας οι οποίες (τους επιτρέπουν να) εκμεταλλεύονται αυτόνομα (δηλαδή μέσω εταιριών της οποίες ελέγχουν είτε πλήρως είτε μερικώς) π.χ. τους υδρογονάνθρακες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αυτή τη σύνδεση με το "DNA" δε μπορώ να καταλάβω πως και από που την έβγαλες και ούτε τη βλέπω σε κανένα απ'τα μηνύματα της!Αυτό στο οποίο διαφωνώ είναι αυτό που είπε εξ αρχής: ότι υπάρχουν χώρες και άνθρωποι «μετρημένοι»... Δηλαδή, το φταίξιμο είναι γονιδιακό; Οι Γερμανοί με το καλό dna και οι Έλληνες με το σκατά; Αυτό αγγίζει τα όρια του ναζισμού και σίγουρα είναι μέρος της προπαγάνδας που γίνεται στα πλαίσια της ΕΕ και διεθνώς ότι οι συνήθειες των Ελλήνων φταίνε για την κατάσταση που επικραττεί και όχι το οικονομικοπολιτικό σύστημα.
Αν μιλάμε για Ελλάδα,το "φταίξιμο" είναι γεωπολιτικό,πλουτοκρατίας και τραγικής πολιτικής Ε.Ε. και τραπεζών ΚΥΡΙΩΣ...δευτερευόντως όμως σ'όλο αυτό που ζούμε υπάρχει και το πελατειακό κράτος,τα κονδύλια από Ε.Ε. που αντί για υποδομές και επενδύσεις έγιναν μπιφτέκια και μπουζουκογαρύφαλλα κ.α. πολλά που δεν έχουν να κάνουν με καμία προπαγάνδα αλλά με μια πραγματικότητα που όλοι εμείς λίγο-πολύ την ξέρουμε,τη ζούμε και σε κάποιες περιπτώσεις την ενστερνιστήκαμε!
Κι εμένα με λένε ΤΕΙτζή εδώ κι εκεί!Και λοιπόν;Ούτε για αστείο τέτοιες λέξεις. Έχουμε και πλουτοπαραγωγικές πηγές και μέσα παραγωγής και ικανό ανθρώπινο δυναμικό. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται σε αυτό, βρίσκεται σε αυτή την έννοια του «συστήματος» που έχει καταντήσει κλισέ να την λες πια.
Οι πλουτοπαραγωγικές πηγές ανήκουν είτε σε πολυεθνικές που κυβερνούν εν μέρει τον κόσμο είτε καθόμαστε να της κοιτάμε και να καμαρώνουμε πόσο "προικισμένη" χώρα είμαστε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αυτή η κοπέλα όσο κι αν μεροληπτεί κι όσο κι αν μας εκνευρίζει καμία φορά ο τρόπος με τον οποίο το κάνει (φταίει και η χώρα,δε νομίζω π.χ. να της μιλούσες με τον ίδια τρόπο αν υποστήριζε Αλβανία ή Σερβία) έχει εικόνα και από Deutschland και από Ψωροκώσταινα και γι'αυτό κι εγώ αλλά και οι περισσότεροι φαντάζομαι τη θέλουμε ειδικά σ'αυτό το thread!Έτσι πιστεύεις ότι δεν έχει σημασία; Νομίζω ότι η λιγοστή εμπειρία των 13 σου ετών δεν βοηθάει στην ουσιαστική συζήτηση.
Για να μη σε βάλω στη διαδικασία να σκεφτείς που είμασταν και τι κάναμε εγώ κι εσύ (συνομίληκοι είμαστε άλλωστε +-) στα 13 μας!
Όπου μπορούμε να ζήσουμε και να περνάμε καλά!Δεν υπάρχουν "πρέπει" σ'αυτά,η ζωή ανήκει στον καθένα να τη διαχειριστεί όπως κρίνει καλύτερα!Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που μετάνιωσαν που έφυγαν για τα ξένα και άλλοι που μετάνιωσαν που δεν έφυγαν όταν τους παρουσιάστηκε η ευκαιρία...Και στο εξωτερικο τα πράγματα δεν είναι ρόδινα! Εγώ θέλω να μείνω στην Ελλάδα, αλλά αν οι καταστάσεις το επιβάλλουν, θα αναγκαστώ να κάνω τον μετανάστη σε κάποια βορειοευρωπαϊκή χώρα..
Και μια που το συζητάμε εμένα π.χ. μετά τα 34-35+ δε με βλέπω και πολύ για Ελλάδα!Εκτός του ότι πιστεύω ότι θα την έχω σκυλοβαρεθεί ως τότε,οικογένεια και παιδάκια στην Ελλάδα του 2025+ δε νομίζω ότι μπορεί να περιμένει κανείς (που ποιος ξέρει σε τι κατάσταση θα βρίσκεται τότε) κι ΑΝ το κάνει τα παιδιά θα στερηθούν πολλά πράγματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δηλαδή σε τι διαφωνείς φίλε exc με την Ερωμένη της Γερμανίας;Ότι παρά τις χρεοκοπίες,δικτατορίες,σαπούνια κ.λπ. όχι απλά δεν κατέρρευσαν αλλά διαχρονικά στέκονται ψηλά οικονομικά και αποφασίσουν για την πολιτική ολόκληρης της Ευρώπης ή ότι οι Έλληνες πολίτες και δη οι νέοι δεν ευθύνονται στο βαθμό που τους προσάπτεται για τα μνημόνια και την ύφεση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πρέπει να μείνουμε να παλέψουμε εδώ. Δεν έχει νόημα να πηγαίνεις από χώρα σε χώρα, για να ζεις καλύτερα... Ως πότε στις άλλες χώρες θα είναι καλά (καλύτερα μπορεί, αλλά καλά; ). Κάποια στιγμή θα φεύγεις σε άλλη χώρα επειδή εκεί δίνουν δύο και όχι μία φραντζόλα ψωμί...
Αυτό προσπάθησα να δείξω εμμέσως,αλλά το σαΐνι πιο πριν το μόνο που κατάλαβε ήταν ότι είμαι ένας μεγάλος businessman,κάτι μεταξύ Κόκκαλη και Λαυρεντιάδη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όχι αγαπητέ μου Jack.Σκάτά είναι.Και μήν έχεις καμία αυταπάτη για το αντίθετο. Πρέπει να γνωρίζεις ακριβώς σε ποιά κατάσταση βρισκόμαστε άν θέλουμε να την αλλάξουμε.We are in deep,deep,shit!!No doubt about that!
Το ελληνικό όνειρο πέθανε,γιατί έγινε πραγματικότητα.Μήν χρυσώνουμε το χάπι,γιατί η πραγματικότητα θα σε προσγειώσει απότομα.
Καταλαβαίνω και ξέρω πολύ καλά την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε...και λοιπόν;Τι πρέπει να κάνω κατά την άποψή σου,να τα παρατήσω όλα και να την κάνω στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα;Ή μήπως να τονίζω όπου σταθώ κι όπου βρεθώ πόσο σκατά είναι όλα,πόσο μάλλον αν ήμουν "έξω απ'το χορό" (=μετανάστης)!
Εγώ σαν Έλληνας που μένω στη Θεσσαλονίκη δε δέχομαι κανένα χλευασμό,ούτε από Γερμανούς ούτε από "Έλληνες" ούτε από κανέναν και για τίποτα!Είτε είναι η σχολή μου,η δουλειά μου,το σπίτι μου,η πόλη μου,η γειτονιά μου,whatever!
Αυτά είναι και προσπαθώ όσο μπορώ να τα βελτιώσω,γι'αυτό και απαιτώ αν όχι σεβασμό,τουλάχιστον μια ουδέτερη στάση και τη διατήρηση πικρόχολων σχολίων για τον εαυτό σας!
Έχω ένα μαγαζί που τα κουτσοκαταφέρνει,δυστυχώς μου χρωστάνε εδώ κι εκεί κι αυτοί περιμένουν να τα πάρουν κυρίως απ'το Δημόσιο για να με πληρώσουν (το οποίο επίσης δεν πληρώνει) και δεν ξέρω αν και πότε θα πάρω τα δεδουλευμένα μου...όσο μπορώ θα το παλέψω!Τι πρέπει να κάνω δηλαδή,να τα ξεπουλήσω όλα και να σηκωθώ να φύγω;
Να σου πω τι θα γίνει έτσι όπως πάει το πράγμα;Θα μεταναστεύσουν 3-4 εκατομμύρια Έλληνες (όλο δηλαδή το ενεργό εργατικό δυναμικό εκτός απ'τους πολύ βολεμένους,υψηλόμισθους Δ.Υ.,μεγαλοεπιχειρηματίες κ.λπ. λεφτάδες που κι αυτοί με τη σειρά τους θα καταστραφούν και θα αναγκαστούν να φύγουν ΚΑΙ αυτοί) θα ξεφτιλιστεί όλος ο Ελληνισμός σ'όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη με αποτέλεσμα ΚΑΙ αυτοί που θα φεύγουν να έχουν πρόβλημα (μικρότερες απολαβές σε σχέση με άλλους συναδέλφους ίδιων ικανοτήτων λόγω "ανάγκης",χλευασμός,ρατσισμός κ.α.) ΚΑΙ αυτοί που θα μείνουν!Διάβασε το link που ανέβασα προηγουμένως και θα καταλάβεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
ειναι προτιμοτερο να ζησει εδω μεσα στα σκατα, επειδη καπιοι αλλοι καλοπερναγανε τοσα χρονια? Και ταυτοχρονα να πληρωνει για την καλοπεραση τους
Θα παρακαλούσα να λείπουν τέτοιοι χαρακτηρισμοί...αυτά τα "σκατά" για κάποιους από εμάς (που θα μείνουμε πίσω μήπως και τα "καθαρίσουμε") αποτελούν την παρακαταθήκη και το μέλλον μας!
Δε μπορούν να λέγονται τέτοιες κουβέντες απλά επειδή για μερικούς τα πράγματα δεν ήρθαν όσο ρόδινα τα υπολόγιζαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.