Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
11-05-13
12:59
Η αξιοπρεπής διαβίωση αποκτάται δια της συνεχούς εργασίας και προσπάθειας μέσα σε όλο τον εργασιακό βίο ενός ανθρώπου.
Κατ'αρχήν στα λεγόμενα μου, κανείς δεν διακρίνει ότι μιλάω για πολλά λεφτά από την επόμενη μέρα του πτυχίου, μιλάμε για το σύνολο των απολαβών που θα φτάσει κάποιος και στα 35 ενεργά έτη της εργασίας του. Οπότε δεν έχει νόημα να κάνεις αυτήν την παρατήρηση γιατί δεν συζητάμε αυτό. Τώρα αν νομίζουν απόφοιτοι Οικονομικών ότι για να γίνουν Αρχιλογιστές ή Οικονομικοί Διευθυντές δεν θα μεσολαβήσουν κάποια ενδιάμεσα στάδια ώς ασκούμενος, βοηθός, παιδί της φωτοτυπίας ή της εφορίας, είναι άλλη συζήτηση την οποία ποτέ δεν υποστήριξα.
Όμως είναι σίγουρο ότι ο συνειδητοποιημένος φοιτητής και μετέπειτα εργαζόμενος που θα επικαιροποιεί της δεξιότητές του συνέχεια, μέσα στο Οικονομολογικό ή Λογιστικό επάγγελμα, έχει πολλές πιθανότητες να ζήσει μια αξιοπρεπή ζωή και να μπορέσει να προσφέρει στην οικογένειά του ότι χρειάζεται. Αυτό το πράγμα όμως δεν στο προσφέρουν όλα τα επαγγέλματα γιατί από την βάση τους είναι πολύ περιορισμένα. Διαφωνείς σε αυτό?
Φίλε μου να μην έχεις τίποτα στο όνομα σου και καμία επαφή με λογιστή, ένα αμάξι να θες να αγοράσεις, πρώτα θα ρωτήσεις τον λογιστή τι πρέπει να κάνεις και μετά θα ψάξεις να βρεις τα λεφτά για την αγορά. Προχθές ήρθε ένας κύριος που ήθελε να αγοράσει ένα μικρό πόλης αμάξι στην κόρη του και πριν πάει στη αντιπροσωπεία ήρθε και μας άφησε 50 ευρώ για μισή ώρα κουβέντας, πώς θα καλύψει τα τεκμήρια του αυτοκινήτου και σε ποιόν θα γίνει η μεταβίβαση. Πλέον ο κόσμος πάει πιο συχνά στον λογιστή απ'ότι στο Super. Μήπως δεν ζείτε στην Ελλάδα?
Για να στο πω πιο στεγνά, στην Ελλάδα της παρακμής και της ανοργανωσίας του κράτους, οι ιδιωτικοί φορείς που καλούνται να θεραπεύσουν τις κρατικές αδυναμίες, ανθίζουν. Η ανυπαρξία και αδυναμία των εφοριών να ελέγξουν και συλλέξουν τα έσοδα από φόρους, προσέφεραν με το αζημίωτο στον κλάδο των Οικονομικών, εργασίες οι οποίες πιστεύω πραγματικά φτάνουν για πολλούς συναδέλφους. Λίγο οργάνωση εσωτερικά χρειάζεται ο κλάδος μας και κανείς δεν θα βγει χαμένος, ακόμα και για τους λιγοστούς αποφοίτους Ι.Ε.Κ. που θα κατορθώσουν να ορθοποδήσουν στον κλάδο θα υπάρχει μια σχετική ποιότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
11-05-13
12:45
Κάπου έχω χάσει το νόημα της συγκεκριμένης συζήτησης pamak. Για σένα τελικά, ποια είναι εκείνη η επιστήμη που προσφέρει αποκατάσταση σε λεφτά; Γιατί για σένα μόνο τα λεφτά παίζουν σημαντικό ρόλο στη ζωή σου.
Γιατί σώνει και καλά πρέπει να "δαιμονοποιήσουμε" τα λεφτά που βγαίνουν μέσα από την εργασία? Ακόμα και ο Θεός ευλόγησε την εργασία όχι όμως την πλεονεξία. Άν αγαπάς τόσο πολύ τον συνάνθρωπο υπάρχουν πολλές μορφές φιλανθρωπίας, γράψου σε ένα σύλλογο για παιδιά ή οτιδήποτε άλλο. Γιατί να υιοθετήσω όμως ένα καχεκτικό μοντέλο διαβίωσης μέσω μιας αναξιοπρεπούς αμειβόμενης εργασίας, προκειμένου να φανώ αρεστός και ταπεινός σε "ποιους" και "γιατί"?
Ζείτε μήπως σε καμία κοινωνία αγγελικά πλασμένη?
ΝpD δεν ξέρω ποια επιστήμη θα σου αποφέρει πολλά λεφτά, γιατί οι παράγοντες για κάτι τέτοιο είναι άπειροι και μή προβλέψιμοι, υπάρχουν όμως επιστήμες που από την φύση τους δεν είναι εφαρμόσιμες στον εμπορικό κόσμο. Γενικά όμως οι επιστήμες που σου προσφέρουν καλά λεφτά είναι αυτές που στοχεύουν στην "ιδιώτευση". Ελευθέρια επαγγέλματα, από την ετυμολογία της λέξεως και μόνο αν πιαστείς σημαίνει, κάτι το οποίο δεν έχει περιορισμούς και φραγμούς, δεν δεσμεύεται από εξαρτημένο είδος εργασίας άρα και από περιορισμένο ύψος κέρδους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
11-05-13
12:31
Ποσοτικαα αυξηθηκαν οι δουλειες σας, αλλα θα τις παιρνουν πλεον και ααποφοιτοι ιεκ και λυκειου, και εφοσον επεσαν οι τιμες ταα ιδια λεφτα βγαζετε παλι
Αυτή η καραμέλα με τους αποφοίτους και τα Ι.Ε.Κ. μπορώ να στο αναλύσω το τί ισχύει ακριβώς, αλλά δεν έχω την όρεξη κιόλας. Να εξηγήσω κάτι σε "ποιόν" και "γιατί"? Επίσης μ'αρέσει να βλέπω μικρότερους συμφοιτητές σήμερα να μήν μπορούν να σας απαντήσουν σε σάς τους "2-3 κακοπροαίρετους" με επιχειρήματα, γιατί είναι ένας τρόπος αυτός να προσγειωθούν για τις "φάπες" που θα φάνε όταν αποφοιτήσουν από τις σχολές τους. Όπως και οι φοιτητές από άλλους κλάδους είτε είναι Πληροφορικοί είτε Διπλωματούχοι μηχανικοί.
Τώρα κάτι το οποίο δεν μπορείς να δεις, είναι ότι η "υπηρεσία" από την φύση της είναι και αυτή ένα "προϊόν". Έχει την αντίστοιχη "γεύση", "χρώμα" και "υφή" όπως και ένα υλικό αγαθό. Έτσι ο πελάτης όταν "την δοκιμάσει" μπορεί την άλλη μέρα να ξυπνήσει με "χαμόγελο" ή με "κόψιμο".
Οι πελάτες μπορούν με βάση τα δικά τους κριτήρια να θέσουν τα όρια "κόστους - ποιότητας". Όταν μάλιστα αυτά τα κριτήρια μεταφράζονται σε "πρόστιμα Σ.Δ.Ο.Ε." και μερικές χιλιάδες ευρώ για "ψύλλου πήδημα" περιστατικά, τότε ας πράξει όπως νομίζει. Μου είναι εύκολο να το τραβήξω το θέμα από τα μαλλιά και εξηγήσω σε τι θα υστερήσει ο "ένας" απέναντι στον "άλλο", αλλά δεν ήρθε ακόμα η ώρα να καταστραφεί και μπλοκαριστεί αυτό το θέμα. Θέλω να παρακολουθήσω λίγο ακόμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
11-05-13
11:43
εγω εχω μπει στην αγορα εργασιας και ξερω πως ειναι τα πραγματα και ποτε δεν ισχυριστηκα την επαγγελματικη σιγουρια της φιλολογιας. Οι του οικονομικου ακομη δεν εχουν καταλαβει τι παιζει με τη σχολη τους, προφανως γτ ειναι ακομη θαμπωμενοι απο το κοινωνικοι κυρος με το οποιο περιβαλλεται η σχολη αυτη.
Καλά δεν αμφιβάλω καθόλου ότι το 80% των νυν φοιτητών στα Οικονομικά τμήματα και των πρώην συμφοιτητών μου, αν τους ρωτήσεις τι είναι Ισολογισμός ή οτιδήποτε άλλο θα κοιτάνε τα ταβάνια, αλλά μήπως αυτό δεν συμβαίνει σε όλες τις σχολές? Η τεμπελιά του φοιτητή και η φραπεδομανια υπάρχει μονάχα σε συγκεκριμένες σχολές? Οπότε άσχετο το ένα με το άλλο.
Τώρα η σύγκριση Οικονομικών με Φιλολογία, απλά είναι άκυρη, οι Φιλόλογοι ήταν και είναι πολύ περιορισμένοι επαγγελματικά αλλά και ποσοτικά. Τί εννοώ? Ότι ένας Φιλόλογος ποτέ μα ποτέ του δεν θα ακούσεις ότι πλούτισε από αυτή του την εργασία, μπορεί παράλληλα να είχε κανα μαγαζί? Καμια εταιρία? Περιουσίες? Κάτι τέλος πάντων, πλούσιος όμως από την εργασία του ως Φιλόλογος δεν ήταν ποτέ,ούτε πριν 50 χρόνια, ούτε σήμερα, αλλά ούτε και το 2050.
Χρυσοπληρωμένους Τραπεζικούς ή ελεγκτές, υψηλά αμειβόμενους τελωνειακούς ή εκτελωνιστές, Διπλωματούχους Μηχανικούς με ανάθεση Δημοσίων έργων(λαμόγια), ιατρούς ή προγραμματιστές βλέπεις συχνά γύρω σου να έχουν βίλες σε Πανόραμα, Καλαμαριά, Πυλαία και κανα 2 εξοχικά σε Χαλκιδική και Παλαιό Άγιο Αθανάσιο.
Φιλόλογους το μόνο που μπορείς να δείς είναι, κανάν ήδη 55άρη καθηγητή Λυκείου γιατί νεότεροι δεν υπάρχουν, με μοναδικό περιουσιακό στοιχείο, μια γυναίκα ΠΑΛΙ Φιλόλογο που διδάσκει στο δίπλα Λύκειο και κανα 2άρη σπίτι στην Χαριλάου ή στη Τούμπα.
Μήπως βλέπεις κάτι άλλο εσύ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
11-05-13
11:09
ειπα μια αποψη...
Πολύ σωστά "μια άποψη", την υποκειμενικότητα της οποίας γιατί να προσπαθήσει κάποιος να την αποδείξει?
Όπως το ότι οι Φιλόλογοι ψωμολυσσάνε σήμερα, πώς την απορρίπτεις εσύ?
Κουβέντα να κάνετε δηλαδή μεταξύ σας, μέχρι να βρεθείτε στην αγορά εργασίας και να καταλάβετε την πραγματικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.