alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λοιπόν, επί της ουσίας της απεργίας τώρα. Το λάθος των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ είναι ότι δεν αξίωσαν από το υπουργείο παιδείας την επιστροφή στα σχολεία των πολλών χιλιάδων αποσπασμένων εκπαιδευτικών στο υπουργείο, σε γραφεία, σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, σε διάφορες υπηρεσίες, ακόμα και σε πολιτικά γραφεία βουλευτών! Αν όλοι αυτοί επέστρεφαν στις τάξεις τους, τότε δεν θα υπήρχε η ανάγκη για αύξηση του ωραρίου τους. Απλά πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
E, αφού δεν είστε υποχρεωμένοι, ρε Κλεψύδρα, να πάτε τις εκδρομές τότε γιατί τις πάτε; Μη μου πείς ότι περνάτε καλά με 3 ώρες ύπνο στις 5 μέρες ή ότι απολαμβάνετε τα αξιοθέατα της Πράγας συνοδεύοντας 17-χρονα . Ή μήπως πάτε για να σας αποδώσουν τα εύσημα μετά, όπως συμβαίνει εδώ στο forum; Στην τελική, και την ψυχή σας να δώσετε στο σχολείο, δεν θα έχετε την αναγνώριση ούτε της πολιτείας, ούτε των γονέων, αλλά ούτε και του μεγαλύτερου μέρους της κοινωνίας. Αυτά προς γνώσιν και συμμόρφωσιν από ... του χρόνου το Σεπτέμβριο!. (Εκτός κι αν το φύλλο επιστράτευσης που θα πάρετε, αναφέρει μέσα και υποχρεωτικό σουτ στην Πράγα(!!) - γιατί όλα να τα περιμένεις από δαύτους...)...Όσο για τις εκδρομές και τους περίπατους, δεν μετράνε σαν ώρες εργασίας των καθηγητών; Ή μήπως καταλογίζονται και αυτές σαν "ώρες γραφείου"; Χωρίς να είναι υποχρεωμένος ο άλλος, επωμίζεται την ευθύνη να συνοδεύσει για τρεις ή πέντε μέρες, χωρίς επιπλέον αμοιβή, μακριά από την οικογένειά του, με επίγνωση των κινδύνων, της κόπωσης και της ταλαιπωρίας. Και πέρα από αυτό, έχεις αναλογιστεί πόσες εργατο-ώρες δουλειάς απαιτούνται από το διευθυντή και τους καθηγητές για οργάνωση μιας εκδρομής; (Μιλάω για όλη τη διαδικασία συγκέντρωσης και υποβολής των δικαιολογητικών για έγκριση της εκδρομής). Όταν είναι δηλ. για να πάτε τις εκδρομές σας, τους παρακαλάτε. Μετά, αφού περάσετε καλά, τα ξεχνάτε και τους απαξιώνετε ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η διαβίωση εκεί είναι πιο φτηνή από την Ελλάδα και τα νοίκια έχουν κατά μέσο όρο καλές τιμές. Αρκεί να σου πω ότι φιλικό μας ζευγάρι μένει στο Μόναχο (από τις πιο ακριβές πόλεις) και πληρώνει 480 ευρώ για ένα δυάρι σε καλή περιοχή.Παραξενο,ο θειος μου που εζησε 6 χρονια εκει άλλα μου λεει...Σιγουρα η ζωη ειναι πιο ακριβη εκει,οπως και στην Ισπανια και την Ιταλια.
Θα είναι η τρίτη κατά σειρά επιστράτευση μέσα σε διάστημα λίγων μηνών. Ας το ξεκαθαρίσουν ότι έχουμε στρατιωτική χούντα, να τελειώνουμε. Απαγορεύονται οι απεργίες!Επιστράτευση, να τελειώνουμε λέω εγώ... Και όποιος δεν θέλει να κανει εστω 2 ώρες παραπάνω, να παραιτηθεί. Υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι που ευχαρίστως να έκαναν και παραπάνω, και με περισσότερο ζήλο. Φέτος είχα καθηγητές που τους είδα μόνο στο πρώτο τετράμηνο. Ο ένας δε πατούσε ποτέ, ο άλλος είχε δικαστήριο καθε 2η μερα και η άλλη πήρε άδεια γιατί έμεινε έγγυος (5ο παιδί, wtf)
Για τις 2 ώρες παραπάνω, πιστεύω ότι οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί δεν έχουν πρόβλημα. Η αντίδραση της ΟΛΜΕ είναι για το ότι με την αύξηση του ωραρίου δεν θα δουλέψουν του χρόνου πολλές χιλιάδες αναπληρωτές, δάσκαλοι και καθηγητές. Τι θα κάνουν όλοι αυτοί; Φαντάζεσαι να είχες τελειώσει εσύ το παιδαγωγικό τμήμα κάποιου ΑΕΙ (πριν λίγα χρόνια έμπαινες μόνο αν ήσουν αριστούχος) και να σου έλεγαν τώρα ότι δεν πρόκειται να διοριστείς ούτε σαν ωρομίσθιος για τα επόμενα 4-5 χρόνια τουλάχιστον; Θα έμενες άνεργος σαν τους χιλιάδες στους οποίους αναφέρεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μήπως αναφέρεσαι σε βίλα; Ο αδελφός μου σπουδάζει στη Γερμανία και πληρώνει 350 ευρώ το μήνα σε δυάρι (δεν το μοιράζεται με άλλον). Με 800 ευρώ το μήνα καλύπτει όλα του τα βασικά έξοδα (νοίκι, φαγητό, τηλέφωνο, κλπ)Στην Γερμανια για παραδειγμα το ενοικιο ειναι πανω απο 800 ευρω,δεν γινεται να εχουμε ιδιους μισθους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μήπως να μας έβρισκες κι ένα συγκριτικό με τις αμοιβές των εκπαιδευτικών για τις ίδιες χώρες να δούμε πού είναι η Ελλάδα; Μην μπεις στον κόπο να ψάξεις, είναι αυτό που φαντάζεσαι ...Δείτε και αυτό - επίσημα στοιχεία του ΟΟΣΑ για το έτος 2010 - ετήσιες διδακτικές ώρες ανά βαθμίδα, παγκόσμια σύγκριση.
Δείτε πού είναι η Ελλάδα και μετά τα ξαναλέμε.
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/...al/2076264x&accessItemIds=&mimeType=text/html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα το συνδικαλιστικό κίνημα έχει πληγεί προ πολλού και το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας ήταν πάντοτε εναντίον των εκπαιδευτικών σε όλες τις κινητοποιήσεις τους. Κατά τη δική μου άποψη, το ΚΚΕ βλέποντας τον τελευταίο χρόνο τα ποσοστά του να κατρακυλούν προς το ναδίρ, ψάχνει απεγνωσμένα την ευκαιρία για να προσελκύσει μελλοντικούς φηφοφόρους. Μια καλή δεξαμενή ψήφων ήταν ανέκαθεν οι μαθητές των τελευταίων τάξεων του λυκείου. Έτσι, προέκυψε και η θέση του ΠΑΜΕ που εμφανίζεται σαν ο προστάτης των υποψηφίων των πανελλαδικών ….... Η μόνη παράταξη που δεν συνυπογράφει για απεργία στις εξετάσεις είναι το ΠΑΜΕ του ΚΚΕ, καθώς θεωρεί ότι οι κοινωνικές παρενέργειες μιας τέτοιας κινητοποίησης θα ήταν τεράστιες και θα είχαν αποτέλεσμα να πλήξουν το συνδικαλιστικό κίνημα και να στρέψουν την κοινωνία εναντίον του
Πηγή: https://www.tovima.gr/society/article/?aid=511606
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Συμφωνώ απόλυτα. Άλλωστε, αυτοί που κάνουν καλά τη δουλειά τους επιζητούν την αξιολόγηση.Να δεχτούν την αξιολόγηση τότε. Και να πληρώνονται παραπάνω οι καλοί και λιγότερο οι μέτριοι. Είναι πιο σωστό έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι, συμφωνώ. Υπάρχουν πολλοί καθηγητές που αναλώνονται στα ιδιαίτερα, ενώ στο σχολείο κοιτάζουν το ρολόι πότε θα έρθει η ώρα για να φύγουν. Όμως μη τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Υπάρχουν και οι άλλοι, οι ευσυνείδητοι, με μεράκι για τη δουλειά τους, που ασκούν λειτούργημα κι όχι επάγγελμα. Για παράδειγμα, σε πολλά μικρά νησάκια της άγονης γραμμής (όπου δεν λειτουργούν φροντιστήρια) υπάρχουν καθηγητές με μισθό 600 ευρώ που σε καθημερινή βάση κάνουν δωρεάν φροντιστήριο στα παιδιά, αρκετά από τα οποία σημειώνουν σημαντικές επιτυχίες στις πανελλαδικές εξετάσεις. Και τις Κυριακές, αντί να πάνε βόλτα, κάποιοι καθηγητές κάθονται και κάνουν πρόβες με τους μαθητές τους για να ανεβάσουν θεατρική παράσταση και να την παρουσιάσουν στο τέλος της χρονιάς. Το λυπηρό είναι ότι για αυτούς τους εκπαιδευτικούς σπάνια θα διαβάσει κανείς κάποιο άρθρο σε εφημερίδα ή έστω μια σύντομη αναφορά στα forums.Στο δημόσιο όλοι οι μαθητές που θέλουν να γράψουν καλά πάνε φροντιστήρια ενώ οι ίδιοι καθηγητές του δημοσίου κάνουν φροντιστήρια (ιδιαίτερα). Συνεπως η δουλειά τους στο σχολείο πολλές φορές είναι μη ικανοποιητική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για σκέψου το λίγο. Ποια πίεση ασκεί ένας καθηγητής δευτεροβάθμιας όταν συμμετέχει σε μια 24-ωρη ή 48-ωρη απεργία κατά τη διάρκεια του έτους; Ίσα-ίσα που κάνει ένα ωραίο δωράκι στους μαθητές του για πιο ελαφρύ πρόγραμμα στο σχολείο και περισσότερο ελεύθερο χρόνο για διάβασμα στο φροντιστήριο. Στις απεργίες αυτές οι πιέσεις που ασκούνται είναι μηδαμινές γιαυτό και η συμμετοχή των καθηγητών είναι μικρή, αφού βλέπουν ότι "δεν αξίζει τον κόπο". Από την άλλη, τώρα που ο μισθός των δημοσίων υπαλλήλων έχει συρρικνωθεί πολύ, ο κλάδος των καθηγητών δεν αντέχει για να πάει σε απεργία διαρκείας στο μέσον της χρονιάς. Συνεπώς, το μόνο ισχυρό όπλο που απομένει για άσκηση πιέσεων και διεκδίκηση αιτημάτων είναι η απεργία στο τέλος της χρονιάς και στις εξετάσεις.Μπορούν να διεκδικήσουν τα δικαιωμάτα τους και να κάνουν τις απεργίες τους σε άλλες χρονικές περιόδους.
Μήπως είναι η πρώτη φορά που η κυβέρνηση ποδοπατά δικαιώματα εργαζομένων;;
Γιατί να περιμένεις την τελευταία στιγμή να διαμαρτυρηθείς και όχι με συνεχείς διαμαρτυρίες μέσα στο έτος για τα όσα προβλήματα υπάρχουν;;
ΌΧΙ μέσα στις Πανελλήνιες. Αυτά τα πράγματα είναι αχαρακτήριστα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Επομένως, το ωράριο εργασίας του εκπαιδευτικού είναι ευρύτερο από το ωράριο διδασκαλίας (δηλ. το ωράριο που αφορά αποκλειστικά και μόνο τη διδασκαλία). Σκόπιμα, ωστόσο, τα ΜΜΕ ταυτίζουν το ωράριο εργασίας με το ωράριο διδασκαλίας, οπότε βέβαια ένας υπάλληλος ιδιωτικής εταιρείας που ξημεροβραδιάζεται στη δουλειά του, αγανακτεί όταν ακούει ότι ένας καθηγητής δουλεύει 18 ή 21 ώρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.