Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
τις τελευταιες 10 μερες εχω διαβασει αυτο το επιχειρημα τουλαχιστον 4 φορες σε διαφορετικα ποστ. Νομιζω οτι πλεον εχει εμπεδωθει απο ολους τους τακτικους του θεματος
να φανταστείς, και στον ύπνο μας το βλέπουμε, ειναι σαν αυτό το παιχνίδι με τα κεφάλια που πετάγονται από κάτι τρύπες και εσύ πρέπει να τα χτυπάς με ένα σφυρί, όσες φορές και να τα πετύχεις αυτά ξαναεμφανίζονται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
«κινητήριος δύναμη για την αύξηση του εγκεφάλου του αυστραλοπίθηκου
(απ' όπου προήλθε οhomohabilis/erectus/sapiens klp) ήταν ο κοινωνικός ανταγωνισμός...»!!!
Kαι βέβαια, ότι είναι μπούρδα τα παραπάνω, έχει στηριχθεί,
σε προηγούμενο σχόλιό μου εδώ! https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3736046&postcount=821
(Στο τέλος του σχολίου).
Οι μπούρδες της εξελικτικής αερολογίας είναι ατελείωτες,
που μόνο χιούμορ με νόημα είναι ικανές να παράγουν!!!
(Ως γνωστόν η εξελικτική θεωρία λέει:
Ότι ο άνθρωπος και ο πίθηκος είχαν κοινό πρόγονο.
Δηλαδή, ο πρόγονος του ανθρώπου ήταν καθ’ όλα όμοιος με τον πίθηκο,
ζώο, ακριβώς όπως ο πίθηκος).
Ας παρακολουθήσουμε λοιπόν, το απόσταγμα της όλης εξελικτικής μπουρδολογίας,
συνδυάζοντάς το με το παρακάτω χιουμοριστικό ιστορικό,
που προσπαθεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα!!!
Τώρα θα δούμε τις αιτίες που συνετέλεσαν, ώστε το ένα ζώο να αναπτύξει
λογική και ομιλία = άνθρωπος, ενώ το άλλο όχι = έμεινε ζώο.
1) Το ένα ζώο είχε την συνήθεια να μυρίζει τα δάκτυλά του,
η οποία μεταδιδόταν από γενεά σε γενεά,
για αυτό ανάπτυξε τελικά λογική και ομιλία!!!
Συνήθεια που δεν είχε το άλλο ζώο!!!
2) Στο ζώο που τελικά έμεινε ζώο, έπαιξε άσχημο παιχνίδι ο κοινωνικός ανταγωνισμός.
Πως εξεδήλωσε το άσχημο παιχνίδι του; Αμ εδώ σε θέλω!
Το ένα ζώο το ανάγκασε να κατέβει από τα δέντρα
και το άλλο δεν το ανάγκασε να κατέβει από τα δέντρα.
Ενέπνευσε δηλαδή τον ανταγωνισμό στο άλλο ζώο, ενώ σε αυτό πάπαλα.
Έτσι, το τιμώρησε που δεν είχε τη συνήθεια να μυρίζει τα δάκτυλά του!
Και νομίζεις Αλέξανδρε ότι υπάρχουν μόνο αυτά τα αδιάσειστα στοιχεία;;;!!!
Ένα σωρό παρεμφερή υπάρχουν ακόμα!!!
Λοιπόν, φίλοι μου σε τέτοιες και όχι μόνο, αστειότητες στηρίζεσθε!!!
Όντως, έτσι όπως τα λες έχεις δίκαιο! Απορώ πως οι άλλοι είναι τόσο στενόμυαλοι και δεν πιστεύουν στην αποδεδειγμένη Γραφή και πιστεύουν σε κουρελόχαρτα! Νόμπελ σου δώσαν ακόμα ή το αρνήθηκες για να μην καταστρέψεις την ορισμένη επιστημονική κοινότητα με τις αποδείξεις σου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Γιατί μωρέ λέει ότι η γη είναι επίπεδη?
Ντάξει, ίσως και να δεχτώ ότι μπορεί να είναι στρογγυλή και να γυρίζει, ο κύριος θα είχε λόγο που την έκανε έτσι! Όμως δεν μπορείς να αρνηθείς ότι από πάνω είναι ο παράδεισος, από κάτω η κόλαση και ότι όλο το σύμπαν γυρίζει γύρω της!! Και ότι επίσης είναι 10.000 ετών και φτιάχτηκε σε 6 μέρες!! Μετανοείτε Αμαρτωλοί!!
Βασίλη πες....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Άφησέ με ήσυχο άνθρωπέ μου, έχω υποσχεθεί ότι θα σταματήσω!
Πρέπει όμως να απαντήσω, διότι εδώ πραγματικά έχουμε μπροστά στα μάτια μας το ψέμα και τη γελοιότητα σε όλο τους το μεγαλείο.
Ο Τζιορντάνο Μπρούνο, που κάηκε στην πυρά το 1600, έγραφε:
"Στον ουρανό υπάρχουν άπειροι πλανήτες, που φιλοξενούν άπειρα έμβια όντα. Αυτό ενισχύει την αίγλη του Θεού και αποκαλύπτει το μεγαλείο του βασιλείου Του. Ο Κύριος δοξάζεται όχι σε έναν, αλλά σε αμέτρητους ήλιους. Όχι σε μία γη, έναν κόσμο, αλλά σε εκατομμύρια, σε άπειρους κόσμους."
Είναι απαράδεκτο να ευτελίζεις ένα μεγάλο φιλόσοφο της εποχής εκείνης, λέγοντας ανοησίες.
Όμως μπορώ να καταλάβω. Διαστρεβλωμένα τσιτάτα σας μαθαίνουν, χωρίς κανένα σεβασμό σε ανθρώπους και ιδέες.
Υ.Γ.
Βασιλάκη, σειρά μου να με μουτζουρώσεις!
Τι είναι αυτές οι βλασφημίες!
Όλοι ξέρουμε ότι η γη είναι επίπεδη, από πάνω είναι ο παράδεισος, από κάτω η κόλαση και όλα περιστρέφονται γύρω της! Επίσης ο κόσμος είναι 4000 ετών και δημιουργήθηκε σε 6 ημέρες (την 7η ο Κύριος αναπαύθηκε)!
Όλες οι άλλες κουβέντες είναι κουρελόχαρτα!! Αυτά τα λέει και η αποδεδειγμένη Γραφή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ερευνητές του πανεπιστημίου της Αριζόνα συνέκριναν τρισδιάστατες σαρώσεις αποτυπωμάτων του Laetoli (αυστραλοπίθηκου) με πατημασιές ανθρώπων που βάδιζαν κανονικά και με λυγισμένους γοφούς και γόνατα αντίστοιχα. Τεκμηριώνουν ότι και οι αυστραλοπίθηκοι πατούσαν πρώτα με τη φτέρνα και προοδευτικά το βάρος του σώματός τους μετατοπιζόταν στα δάχτυλα. Οι αυστραλοπίθηκοι είχαν τρόπο βάδισης παρόμοιο με τον δικό μας και περπατούσαν με ίσια πόδια σχεδόν όπως εμείς σήμερα.
Τα αποτυπώματα δείχνουν ότι ανθρωπίδες -πιθανότατα αυστραλιπίθηκοι- μετακινούνταν κατά ομάδες στην Αφρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ε όχι και ταλιμπάν οι χριστιανοί...για τους μουσουλμάνους το συζητάμε!Είδες πάντως που συμφέρει και οικονομικά?
Νομίζω πως δεν έχεις ακουστά τους καθολικούς Νοτιοαμερικάνους
https://prntscr.com/zqliz
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
https://www.politeianet.gr/books/i-agia-grafi-bibliodetimeni-ekdosi-202873
Ίσως να μπορείς να τη βρεις και πιο φθηνά βέβαια.
Εμένα γιατί δεν μου ανοίγει η σελίδα της πολιτείας γαμώτο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Πάντως αυτό το "συνεχίζεται" κρύβει ένα μυστήριο!
μπα.... παρακάτω απλώς εμβαθύνει, δίνει λεπτομέρειες και αποδείξεις... Είναι μεγάλο κειμενάκι σε γενικές γραμμές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Τρελάθηκες?Και θα δώσουμε 5€ για να διαβάσουμε αυτό?Καλό...
Μα γιατί? Έχει και φωτογραφίες από τα απολιθώματα και τις περιοχές που βρέθηκαν αναλυτικά! Μιλάει και για ραδιοχρονολογήσεις (γεωλογία α γυμνασίου αλλά anyway)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Λέω ενδεικτικά τίτλους:
- Το απολίθωμα του πέλματος δημιουργείται σε 4 στάδια
Πριν από 397 εκατομμύρια χρόνια:
- Το πρώτο τετράποδο βγαίνει από το νερό: Ένα από τα πρώτα σπονδυλωτά που εμφανίστηκαν στην στεριά ήταν ένα προϊστορικό αμφίβιο μήκους 2,5 μέτρων, οι πατημασιές του οποίου βρέθηκαν σε εγκαταλειμμένο πολωνικό λατομείο. Το κείμενο συνεχίζεται....
Πριν από 3,6 εκατομμύρια χρόνια:
- Αυστραλοπίθηκοι σε όρθια στάση
Πριν από 150 εκατομμύρια χρόνια:
- Πρωτόγονο βάδισμα με φτερά
- Σαυρόποδα σε τροπικό παράδεισο
Πριν από 60 εκατομμύρια χρόνια:
- Τα πρώτα θηλαστικά στην Ευρώπη
οκ δημιουργηστές? τέλος η κουβέντα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Χαχαχα...γίναμε και ανέκδοτο!
Βασικά αν το ανθρώπινο γένος προήλθε από 2 άτομα τώρα θα είχαμε όλοι την ίδια απόχρωση δέρματος και λευχαιμία
Φυσικό είναι να θέλετε να κλείσει το θέμα.
Διότι αισθάνεστε ότι το ερείπιο της εξέλιξης, έχει πλέον σωριασθεί!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ακόμα εκεί είσαι;;;!!!
Το να αρνείσαι την εξέλιξη είναι ό,τι πιο φυσικό!!!
Το ερείπιο της εξέλιξης, αρνείται να δεχθεί ότι είναι σε ισχύ, ακόμα και ο Richard Dawkins.
Περισσότερες λεπτομέρειες εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3750659&postcount=1093
Μιας που ανέφερες τον Dawkins
Το μεγαλύτερο θέαμα στη Γη
Η απόδειξη για την εξέλιξη
Συγγραφείς: Richard Dawkins
Θέμα: Επιστήμες της Ζωής
Εκδότης: Αβγό
Μετάφραση: Γιώργος Χρηστίδης
Επιμέλεια: Αρετή Μπουκάλα
Σελίδες: 551
ISBN: 9789604105854
Ημ. Έκδοσης: 20/11/2009
Περιγραφή:
Στο "Μεγαλύτερο θέαμα στη Γη" ο Ρίτσαρντ Ντόκινς απαντά στους δημιουργιστές, στους οπαδούς του "ευφυούς σχεδιασμού" και σε όσους αμφιβάλλουν ότι η εξέλιξη μέσω της φυσικής επιλογής είναι γεγονός. Ως ένας ντετέκτιβ που καταφτάνει στη σκηνή ενός εγκλήματος, διερευνά τα διάφορα επίπεδα των επιστημονικών αποδείξεων για να τεκμηριώσει μια ακλόνητη ετυμηγορία: από τα ζωντανά παραδείγματα της φυσικής επιλογής σε πτηνά και έντομα· τα δαχτυλίδια στους κορμούς των δέντρων που μετρούν τον χρόνο και την ραδιενεργό χρονολόγηση που αποκαλύπτει την χρονική κλίμακα της εξέλιξης· τα απολιθώματα και τα ίχνη των μακρινών προγόνων μας· μέχρι την επιβεβαίωση της εξέλιξης από τη μοριακή βιολογία και τη γενετική. Όλα αυτά, κι άλλα πολλά ακόμα, καταμαρτυρούν την αλήθεια της εξέλιξης.
"Το μεγαλύτερο Θέαμα στη Γη" έρχεται σε μια κρίσιμη στιγμή. Όχι μόνον στην Αμερική, αλλά και σε άλλες χώρες συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας, η εξέλιξη δέχεται επιθέσεις από φανατικούς θρησκευόμενους. Στα σχολεία, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές που προσπαθούν να διδάξουν την εξέλιξη στα παιδιά βρίσκονται αντιμέτωποι με μια συστηματική υπονόμευση της αξιοπιστίας της επιστήμης.
Ο Ρίτσαρντ Ντόκινς προσφέρει τις αδιάσειστες αποδείξεις που αποκαλύπτουν την ανοησία όσων αμφιβάλλουν ότι η εξέλιξη είναι ένα γεγονός. Ταυτόχρονα, μοιράζεται με όλους την αγάπη του για τον φυσικό κόσμο και για τον ουσιαστικό ρόλο που παίζει η επιστήμη στην ερμηνεία του. Γραμμένο με εξαιρετική μαεστρία, εξυπνάδα και πάθος, είναι ένα βιβλίο που θα σας απορροφήσει, θα σας διδάξει, θα σας διασκεδάσει και, τελικά, θα σας πείσει.
Από το οπισθόφυλλο του βιβλίου
Υ.Γ.: Ξέρει κανείς γιατί έχει πέσει η σελίδα της Πολιτείας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Χαχαχα...πρέπει να είναι ο ήρωάς σου,έτσι?Δεν παύει όμως να είναι άνθρωπος κι ένας άνθρωπος δε μπορεί να είναι αλάνθαστος...στην τελική μια φράση του ήταν αυτό με τη μαϊμού...δεν χρειάζεται καμιά μαθηματική απόδειξη!
όχι, αλλά τον θαυμάζω για πολλά πράγματα, τόσο κακό είναι? Δεν μιλάμε για θεωρία χορδών και τέτοια, για απλά μαθηματικά μιλάμε και πιθανότητες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Υ.Γ.: Βασίλη, απορώ ρε φίλε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
An incumbent of the Lucasian Chair of Mathematics, also known as Lucasian Professor, is the title of a mathematics professorship in the University of Cambridge, England. The post was founded in 1663 by Henry Lucas, who was Cambridge University's Member of Parliament from 1639–1640, and was officially established by King Charles II on January 18, 1664. It is recognized as being one of the most prestigious academic posts in the world[1][2] and its former holders include Isaac Newton, Charles Babbage, Paul Dirac and Stephen Hawking.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Η πιθανότητα να βγάλεις δυο φορές συνεχόμενες στο τάβλι διπλή,είναι 0,0555555... Πόσες φορές σου έχει τύχει να φέρεις δυο φορές συνεχόμενες διπλή;
Μιλάμε για μια παρτίδα που διαρκεί αιώνια.
Μια μικρή πιθανότητα είναι επίσης μια πιθανότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Μαθηματικός όρος που σημαίνει ακριβώς αυτό. Χρειάζεται ανάλυση που στη 1η λυκείου που είσαι δεν μπορώ να σου δώσω. Κατά το πανεπιστήμιου που στο εύχομαι να πας αν ειναι στοχος σου, θα καταλαβεις.
Όπως νομίζεις. Πάντως είναι ένα παράδειγμα που το χρησιμοποίησε ο Hawking, ένας από τους μεγαλύτερους (αν όχι ο μεγαλύτερος) θεωρητικούς φυσικούς και κοσμολόγους της εποχής μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ένα αρκετά ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Πάμε λοιπόν πίσω στις πιθανότητες και τα μαθηματικά...το λέω γιατί ο christosxanthi έγραψε ουσιαστικά σε προηγούμενο post ότι δεν πρέπει να μπλέκουμε μαθηματικά και βιολογία...
Μα όλες οι επιστήμες γυρίζουν γύρω από τα μαθηματικά..
Αριθμητικά όχι. Πιαθανοτικά ναι
Γιατί αποκλείεται πιθανοτικά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Η πιθανότητα να προήλθε το σύμπαν και η ζωή από απλή τύχη ισοδυναμεί με τις πιθανότητες που έχει κάποιος να κερδίζει το λαχείο συνεχώς κάθε φορά που γίνεται κλήρωση, στη διάρκεια της ζωής του. Προτού εισπράξει τα κέρδη του την τρίτη φορά, θα βρεθεί στη φυλακή κατηγορούμενος για νοθεία. Η πιθανότητα να κερδίσετε έστω και τρεις συνεχόμενες φορές, ή τρεις φορές στη διάρκεια της
ζωής σας, είναι τόσο μικρή ώστε θεωρείται αμελητέα.
Παρόλα αυτά είναι υπαρκτή.
Ένα παράδειγμα του Χόκινγκ: Έστω μια μαϊμού πατάει τυχαία πλήκτρα σε μια γραφομηχανή για άπειρο χρόνο, αποκλείουμε το ενδεχόμενο να εμφανιστεί ένα ποίημα του Shakespeare?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
ντάξει.. κορυφή...
Η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΘΕΩΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ με παρατήρηση, λογική και ΠΕΙΡΑΜΑ (CERN)!!! Ο Penzias και ο Wilson πήραν ΝΟΜΠΕΛ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας: https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background_radiation
Σωστά, αφέλειά μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
(το επισημαίνω γιατί αναφέρθηκε πιο πάνω σαν κάτι θεωρητικό)
Υ.Γ.: Η πιθανότητα να μην υπήρξε εξέλιξη είναι ίδια με την πιθανότητα 1+1 να μην κάνουν 2. Υπαρκτή αλλά μηδαμινή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Δικαίωμά σου να πιστέυεις ότι είναι γελοία η θρησκεία και η πίστη μας,αλλά είναι ακόμη γελοιότερο να πιστεύεις ότι αν ζούσες κάποια εκατομμύρια χρόνια πριν θα ήσουν πίθηκος...εννοείται πάντως ότι είναι σεβαστή η άποψή σου!
Και σε ένα εκατομμύριο χρόνια από τώρα, οι άνθρωποι θα είναι πολύ πιο διαφορετικοί από τώρα. Η εξέλιξη δεν σταμάτησε, συνεχίζεται... Όσο πάμε το ύψος μας μικραίνει, τα πέλματα των ποδιών γίνονται πιο ευαίσθητα, το IQ αυξάνεται κπλ (και φυσικά αυτό δεν συμβαίνει μόνο στους ανθρώπους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
δεν εχεις ακουσει ποτε οτι επιστημονες μεροληπτουν και δεν ειναι αντικειμενικοι σε επιστημονικα τους αρθρα;
όχι, εσύ που το άκουσες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Όταν αυτό το βιβλίο, εκπέμπει τις παραπάνω αστειότητες, πως αλλιώς να το ονομάσεις;;;!!!
Βασίλη, σοβαρά τώρα, τα πιστεύεις αυτά που λες?
Καταρχήν, ενώ σου ρίξαμε τα επιχειρήματα συνεχίζεις να απαντάς συνεχώς με τα ίδια.
Οι παρομοιώσεις που κάνεις είναι γελοίες.
Αγνοείς επιστημονικά στοιχεία που επιβεβαιώνουν την εξέλιξη (λ.χ διάφορα οστά που έχουν βρεθεί).
Τα μηνύματά σου απλώς δεν διαβάζονται (δεν ξέρω για τους άλλους αλλά εγώ ζαλίζομαι κάθε φορά που διαβάζω ένα δικό σου μήνυμα,για τους παραπάνω λόγους).
Κάθε σοβαρός επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του θεωρεί δεδομένη την εξέλιξη. (O πάπας Ιωάννης ο 21ος απειλούταν τόσο πολύ από την επιστήμη που την πολέμησε με όλη του την δύναμη, φυσικά αυτό δεν ήταν αρκετό ώστε να σταματήσει την βαρύτητα και έτσι μια νύχτα ενώ κοιμόταν το ταβάνι έπεσε στο κεφάλι του).
Υπονομεύοντας την επιστημονική κοινότητα δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να μειώνεις την νοημοσύνη σου μπροστά μας.
Τέλος, επειδή δεν πρόκειται να ξαναγράψω εδώ (εκτός αν μπει κάποιο καινούργιο επιχείρημα στο τραπέζι), μια φιλική συμβουλή, πάρε κανένα βιβλίο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αστειεύεσαι φίλε Solmyr, αυτό το επιβεβαιώνουν
και οι ατάκες του Dawkins https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3694981&postcount=710 καθώς και η ορισμένη
επιστημονική κοινότητα
Τώρα, επειδή δεν πήρα απάντηση στο ερώτημά μου, το επαναλαμβάνω με διαφορετικό τρόπο.
Σύμφωνα με τη θτε, πως εξηγείτε: Ενώ, τα δύο ζώα (που είχαν κοινό πρόγονο) και είχαν την ακριβώς,
ίδιας μορφής λογική. Στη συνέχεια, τι συνετέλεσε, ώστε το ένα ζώο να αναπτύξει
διαφορετικής μορφής λογική, ενώ το άλλο όχι.
Σίγουρα, η λογική του ανθρώπου, είναι διαφορετική από τη λογική του πιθήκου.
Εκτός και αν δεν βλέπετε το οφθαλμοφανές. Οπότε χρειάζεται να παρέμβει οφθαλμίατρος.
Λοιπόν, έγινα συγκεκριμένος, περιμένω ανάλογη απάντηση.
Η απάντηση που ψάχνεις βρίσκεται στην βιολογία. Άνοιξε κανένα βιβλίο πέρα από την γραφή, ξεστραβώσου και αν έχεις πάλι κάποια απορία συζητάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Όπως αντιλαμβάνεσαι, σε νοήμονες ανθρώπους ΔΕΝ κολλάνε τα εξελικτικά παραμύθια.
Κάθε σοβαρός επιστήμονας δέχεται την θεωρία της εξέλιξης. Βασικά δεν μου έχεις απαντήσει, τι έγινε με όλα τα οστά που έχουν βρεθεί από ""περίεργες"" ανθρώπινες μορφές? Έφτιαξε ο θεός πρώτα ένα καλούπι αλλά μετά δεν του άρεσε και είπε να το αλλάξει?
Κάτι άλλο που πρέπει να καταλάβεις είναι το εξής. Πολιτισμό ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ. Επικοινωνία ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ. Κοινά χαρακτηριστικά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
Δεν ξέρω γιατί σου είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις.
Αν θες την γνώμη μου, σαν είδος είμαστε το πιο βλακώδες, αυτοκαταστρεφόμαστε και καταστρέφουμε και τα πάντα γύρω μας (απόδειξη όλο αυτό το θέμα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αγαπητέ Xaris SSSS, βεβαίως έχει ο Θεός σχέση με τα επιτεύγματα (= καλές επιδόσεις) του ανθρώπου.
Αφού ο Θεός έδωσε το μυαλό, που από αυτό παράγονται τα επιτεύγματα του ανθρώπου, σωστά?
Προτρέχεις να προδικάζεις την ελεύθερη βούληση που χάρισε ο Θεός στον άνθρωπο.
Άρα, η επιλογή του καλού ή του κακού, έγκειται στην ελεύθερη βούληση του ανθρώπου.
Οπότε όταν επιλέγει το κακό, ευθύνεται - αποκλειστικά - ο άνθρωπος, που σύμφωνα
με την ελεύθερη βούλησή του, το διάλεξε.
Ε, δεν θα κατηγορήσουμε το Θεό για το μέγιστο αγαθό της ελεύθερης βούλησης που μας χάρισε, σωστά?
Ακριβώς πολύ καλά το ξεκίνησες.
Ο Θεός μας δίνει την ελεύθερη βούληση, ώστε να πράξουμε όπως νομίζουμε.
Ο καθένας μας, ανάλογα με τις πράξεις του, που σύμφωνα με την ελεύθερη βούλησή του επιτέλεσε.
Aν είναι καλές, ετοιμάζει τον ανάλογο καλό μελλοντικό τόπο της διαμονής του,
αν είναι κακές, ετοιμάζει τον ανάλογο κακό μελλοντικό τόπο της διαμονής του.
Ο Θεός σέβεται την ελευθερία του ανθρώπου.
Συμπερασματικά, δεν θα κατηγορήσουμε το Θεό, ως τιμωρό, για την ελευθερία που μας χάρισε.
Δηλαδή για τα επιτεύγματα του ανθρώπου ευθύνεται ο θεός ενώ για τα "αμαρτήματά" του ευθύνεται αποκλειστικά ο ίδιος ο άνθρωπος?
Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική αυτή.
Είναι σαν να μου λες αυτό, δίνεις σε κάποιον ένα όπλο, αν με αυτό το όπλο αυτός αποτρέψει ένα έγκλημα τότε ευθύνεσαι και εσύ εν μέρει, ενώ αν με αυτό το όπλο σκοτώσει τότε ευθύνεται μόνο αυτός. Εγώ όπως το βλέπω δεν έχει λογική.
Μήπως κάνεις λάθος, νομίζοντας ότι βρίσκεσαι σε λάθος χώρο;
Εδώ δεν είναι τσίρκο για ακροβατικά.
Εν πάση περιπτώσει, σχετικά μετα ακροβατικά σου θα βρεις απάντηση εδώ https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3681743&postcount=73
Γιατί δεν αναλύεις περισσότερο τι εννοείς με τον όρο "ακροβατικά"?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Μονο την υπογραμμισμενη προταση θα σχολιασω: Ναι σωστα σου εμαθαν στο σχολειο! Ετσι ειναι! Του εδωσε ελευθερη βουληση... Του εδωσε κι γι αυτο κανεις λαθη, γι αυτο πραττεις χωρις να σκεφτεσαι γιατι πολυ απλα δεν επεμβαινει κανεις στην σκεψη σου....
άρα ο θεός δεν είχε να κάνει τίποτα με τα επιτεύγματα του ανθρώπου, σωστά?
Το συμπέρασμα από τα ουσιώδη που ανέφερες αγαπητέ Xaris SSSS είναι το εξής:
Ο Θεός έδωσε στον άνθρωπο το μυαλό, απόρροια του οποίου, είναι,
κάθε επίτευγμα ( = κάθε καλή επίδοση) του ανθρώπου.
Άρα, διά αυτού του επιτεύγματος, δοξάζεται ο Θεός, ο οποίος έδωσε στον άνθρωπο το μυαλό.
Άρα και για τα αρνητικά του ανθρώπου και για την κακή φύση του ανθρώπου ο θεός ευθύνεται, σωστά?
Η Ελεύθερη βούληση υπάρχει, την οποία μας χάρισε ο Θεός.
Γιατί "δίνεις" σε κάποιον ελεύθερη βούληση? Απάντηση: Για να τον αφήσεις ελεύθερο να πράξει αυτός όπως νομίζει. Ερώτηση: Τότε αφού έπραξε όπως ήθελε γιατί τον τιμωρείς στο τέλος?
Καμία θεωρία, δεν ανατρέπει τη θρησκεία μας.
Όπως π.χ. η θεωρία της εξέλιξης που συζητάμε.
Λοιπόν, αυτή η θεωρία, δια της άστοχης επιχειρηματολογίας της,
όχι μόνο ΔΕΝ ανατρέπει τη θρησκεία μας, αλλά την καθιστά Αποδεδειγμένη.
Είμαι σίγουρος, εάν προσέξεις εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3694981&postcount=710 θα πεισθείς.
Θα σταθώ στο λινκ που οδηγεί σε προηγούμενο ποστ,
πως ξέρουμε ότι ο άνθρωπος είναι το μοναδικό λογικό ον?
εγώ και τα μυρμήγκια λογικά τα βρίσκω και πολύ πιο οργανωμένα από εμάς τους ανθρώπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Διότι σκεπτόμενοι, αυτά τα επιτεύγματα, τους έρχεται στο νου τους το εξής:
«Οἱ οὐρανοί διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ» και προχωρώντας στον παραλληλισμό
καταλήγουν: «Τα επιτεύγματα των ανθρώπων διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ».
Από τα λίγα που ξέρω από θεολογία γνωρίζω ότι "Ο θεός έδωσε στον άνθρωπο ελεύθερη βούληση και τον άφησε ελεύθερο να πράξει ότι θέλει" άρα τίποτα δεν υποκινείται από τον θεό.
Αλλά ας πάρουμε και την αντίθετη περίπτωση, αν όλα προέρχονται από θεϊκή παρέμβαση τότε και η αμαρτία και οι θεωρίες που ανατρέπουν την θρησκεία και αυτά που λέω εγώ τώρα και αυτά που λες εσύ είναι "ενέργειες θεού" άρα ελεύθερη βούληση δεν υπάρχει. Κάτι τέτοιο βέβαια είναι ξεκάθαρα κατακριτέο από την θεολογία και τον χριστιανισμό, άρα γυρνάμε στην 1η περίπτωση -> δεν υπάρχουν θεϊκές ενέργειες.
Not me... religion...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ότι η θεωρία της εξέλιξης είναι παραμύθι αναλύεται εδώ
https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3683823&postcount=82
Οι απαντήσεις στα διάφορα ακροβατικά δίνονται εδώ
https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3681743&postcount=73
Τώρα πράγματι, πρέπει να εξετάσουμε σε ποιο σημείο έχει φτάσει η επιστήμη.
Τα μαθηματικά, αναμφισβήτητα, είναι μια ασφαλής μέθοδος αξιολόγησης.
Ας κάνουμε λοιπόν μια μαθηματική ακτινογραφία στη δεσποινιδούλα μας την επιστήμη, που φαντάστηκε τη θεωρία της εξέλιξης.
ΠΡΟΛΟΓΟΣ
Είναι γεγονός ότι πολλές καταστάσεις στη ζωή μας έχουν υπερτιμηθεί.
Μία τέτοια κατάσταση είναι και αυτή της επιστήμης.
Επειδή έχει διαπιστωθεί ότι η υπερτίμηση της επιστήμης είναι άκρως επιβλαβής
για τους ανθρώπους, επιχειρούμε την προσπάθεια αυτή, ώστε να καταδειχθεί
η πραγματική κατάστασή της.
Για να γνωρίζουμε και αντιμετωπίζουμε καταστάσεις με βάση
την πραγματική τους αξία και όχι με μεγεθυντικούς φακούς.
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ
Επειδή όλοι πρέπει να γνωρίζουμε τις πραγματικές μας δυνάμεις,
σύμφωνα και με ένα γνωμικό: «Γνώθι σαυτόν», έτσι και η επιστήμη.
ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΑΥΤΗΝ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ
Η επιστήμη μέχρι σήμερα έχει κάνει πολλές και σημαντικές ανακαλύψεις. Αναμφισβήτητα όμως η πιο αντιπροσωπευτική και φανταστική γενικά επιτυχία της, είναι η κατάκτηση της σελήνης.
Αυτήν την πρόοδο της επιστήμης θα παραβάλλουμε με την πρόοδο της ηλικίας του ανθρώπου.
Το αποτέλεσμα θα είναι άκρως παραστατικό και θα αποδεικνύει με μαθηματική ακρίβεια την πραγματική δυναμικότητά της.
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΤΡΙΑ ΣΥΝΟΛΑ
1) Σύνολο κατακτηθέντων αστρικών σωμάτων από την επιστήμη = ένα (1), αυτό της σελήνης.
2) Σύνολο υπαρχόντων αστρικών σωμάτων που βρίσκονται στο σύμπαν. Βάζουμε 3.155.760.000. Απ’ ότι ακούμε είναι περισσότερα. Τα μαθηματικά όμως δεν «κολλάνε» σ’ αυτές τις λεπτομέρειες (= στο ότι η επιστήμη δε γνωρίζει τον ακριβή αριθμό, του συνόλου των αστρικών σωμάτων).
Το αποτέλεσμα θα είναι αναλογικό και αν έστω ο παραπάνω αριθμός αυξομειώνεται, με μαθηματική ακρίβεια θα αυξομειώνεται και η ηλικία της επιστήμης βάσει της προόδου της.
3) Σύνολο ζωής του ανθρώπου. Βάζουμε εκατό (100) έτη.
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ
Η επιστήμη, με βάση την πρόοδό της, κατατάσσεται από πλευράς δυναμικότητας, στην ενός (1) δευτερολέπτου, ηλικία του ανθρώπου, δηλαδή στην κατάσταση νεογνού.
Και για να νιώσουμε καλύτερα το ουσιαστικό αποτέλεσμα, θα κάνουμε έναν παραλληλισμό: Τι λέμε στο νεογνό; Μη εκεί, τζίζ. Τι λέμε στην επιστήμη νεογνό; Μη επιχειρείς να κατακτήσεις τον ήλιο, τζίζ. Kαι τα δύο νεογνά, υπακούουν, το ίδιο. Πλήρης ταύτιση!
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΙ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ
Χρησιμοποιούμε για τον προσδιορισμό της ηλικιακής κατάστασης του ανθρώπου, διάφορους χαρακτηρισμούς, όπως: νεογνό, νεαρός, μεσήλικας, γέρος κλπ. και τους καλούμε ανάλογα με το σύνολο των ετών που ζει ο άνθρωπος.
Λοιπόν, ο χαρακτηρισμός «νεογνό», για την επιστήμη δεν είναι υποτιμητικός διότι είναι πραγματικός.
Σύμφωνα με την πρόοδό της, (=κατάκτηση ενός (1) αστρικού σώματος), σε αναλογική σχέση με το σύνολο των ακατάκτητων αστρικών σωμάτων που βρίσκονται στο σύμπαν.
Και βέβαια, δεν μπορούμε να αρνηθούμε τη μαθηματική ακρίβεια.
ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ
Για να πάει η επιστήμη νεογνό νηπιαγωγείο, πρέπει να κατακτήσει 189.345.000 αστρικά σώματα και με ρυθμούς κατάκτησης, ανά 40 χρόνια, κάθε αστρικού σώματος, πρέπει να περάσουν 7.573.824.000 χρόνια. Μάλιστα, για να πάει νηπιαγωγείο, μη ξεχνάμε.
Πάντως κάναμε δώρα στην επιστήμη νεογνό, έτσι επιπλέον για να τη βγάλουμε μεγαλύτερη.
Το σύνολο των αστρικών σωμάτων που υπολογίσαμε είναι μικρό και αυτό της ζωής του ανθρώπου μεγάλο.
Τι να κάνεις… τα νεογέννητα αγαπιούνται!
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΚΥΝΗΓΑΕΙ ΧΙΜΑΙΡΕΣ
Εάν η κορυφή των αστρικών σωμάτων έχει συγκεκριμένο αριθμό και μπορεί η επιστήμη νεογνό με την πρόοδό της να μειώσει την απόσταση που τη χωρίζει από την κορυφή αυτή, υπάρχουν όμως δημιουργήματα στο σύμπαν που δεν έχουν κορυφή. Είναι αχανή.
Όπως ο ουρανός. Άντε πήγαινε να βρεις την αρχή και το τέλος του.
Άρα, σε γενικές γραμμές η «κορυφή» του όρους που λέγεται σύμπαν είναι αχανής. Και ασφαλώς η αληθινή πρόοδος συνίσταται στο να μειώσεις την απόσταση, από την κορυφή που θέλεις να κατακτήσεις. ( Όπως π.χ. η μείωση της απόστασης από την κορυφή του συνόλου των αστρικών σωμάτων). Έλα όμως που το όρος του σύμπαντος είναι αχανές! (= Στην οριζόντια και κάθετη έκτασή του). Άρα, είναι αμείωτη η απόσταση από την «κορυφή» του!
Έτσι, μοιραία η όποια πρόοδος της επιστήμης εσαεί θα κυμαίνεται στους «πρόποδες» του όρους αυτού, στο μηδέν (0) δηλαδή.
Για να γίνει περισσότερο κατανοητό αυτό.
(Παράδειγμα παραστατικής ανάγκης).
Σ’αυτό το αχανές όρος του υλικού σύμπαντος δημιουργούμε σκαλοπάτια που φυσικά στην οριζόντια έκτασή τους είναι αχανή. Τα οποία χαρακτηρίζονται με αριθμούς που όπως ξέρουμε είναι και αυτοί άπειροι.
Φυσικό είναι, εμείς αφού ζούμε στη γη, να χρησιμοποιήσουμε ως ΒΑΣΗ το σκαλοπάτι εκείνο που ευθυγραμμίζεται με την επιφάνεια της γης. (= Κατά χάρη πρόποδες του αχανούς αυτού όρους ). Η οποία γη καταλαμβάνει ένα μέρος, της οριζόντιας και αχανούς έκτασής του.
Επόμενο είναι, αυτό το σκαλοπάτι να χαρακτηρίζεται με τον αριθμό μηδέν (0),τεραστίων σε ύψος και πλάτος διαστάσεων και να ακολουθούν αντίστοιχα, οι επόμενοι αριθμοί για να χαρακτηρίσουν τα καθοδικά και ανοδικά αχανή σκαλοπάτια.
Ως είναι φυσικό, η επιστήμη βρίσκεται σε ένα τμήμα του ΒΑΣΙΚΟΥ σκαλοπατιού, που ευθυγραμμίζεται με την επιφάνεια της γης. Και οφείλει, μαζί με την πρόοδό της στις γενικές επιστήμες, να κατακτήσει σπιθαμή προς σπιθαμή, όλο το όρος του υλικού σύμπαντος, στην οριζόντια και κάθετη έκτασή του.
Ο στόχος αυτός – όπως είναι λογικό – χρειάζεται μεθοδικότητα. Πρέπει ΠΡΩΤΑ να κατακτήσει τη ΒΑΣΗ του σκαλοπατιού στην οποία βρίσκεται τώρα, σε όλη την οριζόντια έκτασή της και μετά να ανέβει στο επόμενο σκαλοπάτι.
Π.χ. 1) Όπως ο κτίστης όταν πρόκειται να κτίσει έναν τοίχο: Συμπληρώνει ΠΡΩΤΑτη ΒΑΣΗ του μπετόν, προοδευτικά, τούβλο – τούβλο, σε όλη την οριζόντια έκταση του μελλοντικού τοίχου.
Και ΜΕΤΑ, σε αυτή τη σειρά των τούβλων κτίζει τις επόμενες ανοδικές σειρές, έως ότου ολοκληρωθεί ο τοίχος σε όλη την οριζόντια και κάθετη έκτασή του.
2) Όπως όταν πρόκειται να γεμίσουμε μια μπανιέρα με νερό: Ανοίγουμε την μπαταρία και βλέπουμε ότι ΠΡΩΤΑ, προοδευτικά, συμπληρώνεται με νερό η ΒΑΣΗ της μπανιέρας σε όλη την οριζόντια έκτασή της. Και ΜΕΤΑ, η στάθμη του νερού ανεβαίνει, έως ότου γεμίσει όλη η οριζόντια και κάθετη έκτασή της. Ό, τιπετυχαίνεται στα παραδείγματα είναι αδύνατο να πετύχει η επιστήμη. Διότι η οριζόντια έκταση του ΒΑΣΙΚΟΥ σκαλοπατιού στο οποίο βρίσκεται, είναι απλά αχανής.
Άρα αμείωτη, άρα ακατάκτητη, με την όποια σε γενικές γραμμές πρόοδό της.
Γι’ αυτό μοιραίο είναι, να βρίσκεται ΠΑΝΤΑ στη ΒΑΣΗ αυτού του σκαλοπατιού. Δηλαδή, στους πρόποδες του όρους όπου ορθώνεται ο ογκώδης αριθμός μηδέν. Μη μπορώντας η καημένη, ποτέ, να μπουσουλήσει στο επόμενο ανοδικό σκαλοπάτι. (ΠΑΝΤΟΤΙΝΟ νεογνό γαρ).
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Η Αξιολόγηση της επιστήμης δεν πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τη ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ συγκριτική
μέθοδο ( = συγκριτικός υπολογισμός της προόδου της, σε σχέση με την απόσταση που έχει από το παρελθόν), όπως λανθασμένα γίνεται τώρα. Διότι αυτή η μέθοδος, μας δημιουργεί μεγεθυντικούς φακούς με συνέπεια να βλέπουμε το νεογνό, σαν γίγαντα.
Αλλά η αξιολόγηση της επιστήμης πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τη ΣΦΑΙΡΙΚΗ συγκριτική μέθοδο ( = συγκριτικός υπολογισμός της προόδου της και σε σχέση με την απόσταση που έχει από το παρελθόν, αλλά και σε σχέση με την ιλιγγιώδη και αμείωτη απόσταση που έχει από την αχανή «κορυφή» του σύμπαντος και γενικά της τελειότητας ). Δηλαδή η σφαιρική συγκριτική μέθοδος επειδή ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ σε συγκρίσεις δύο (2) ειδών, είναι πέρα για πέρα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ.
Στο σημείο αυτό ας αναφέρουμε ορισμένα - από τα πολλά - παραδείγματα που διδάσκει ΤΟ ΑΝΩΤΑΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΚΗΣ ΖΩΗΣ, που έχουν σχέση με τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο: 1) Έναν 17χρονο άνθρωπο τον λέμε «νεαρό». Πριν από τον χαρακτηρισμό μας, αυτόματα χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο. (=Υπολογίσαμε την απόσταση της ηλικίας του και από την αρχή της γέννησής του και από το τέλος της κορυφής του μέσου όρου της επίγειας ζωής του ). Και επειδή η απόσταση της συγκεκριμένης ηλικίας του, είναι πιο μακριά από το μέσο όρο της επίγειας ζωής του και πιο κοντά στη γέννησή του, τον χαρακτηρίσαμε «νεαρό».
2) Σε πρωτάθλημα που συμμετέχουν 16 ομάδες. Μία ομάδα βρίσκεται στη 13η θέση, λέμε ότι η ομάδα αυτή είναι στις «τελευταίες θέσεις της βαθμολογίας». Πάλι εδώ, πριν από τον χαρακτηρισμό μας, αυτόματα χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο. (=Υπολογίσαμε την απόσταση της συγκεκριμένης θέσης και από το τέλος και από την κορυφή του βαθμολογικού πίνακα). Και επειδή η απόσταση της 13ης θέσης, είναι πιο μακριά από την κορυφή της βαθμολογίας και πιο κοντά στο τέλος αυτής, χαρακτηρίσαμε την ομάδα ότι ανήκει στις «τελευταίες θέσεις».
Όπως λοιπόν στις περιπτώσεις των παραδειγμάτων, για να χαρακτηρίσουμε τις διάφορες καταστάσεις, ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ, χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο, έτσι, για να χαρακτηρίσουμε την κατάσταση της επιστήμης ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ, είμαστε ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να χρησιμοποιήσουμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο, που ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑ, με αποτέλεσμα να είμαστε υποχρεωμένοι να μην μπορούμε να κάνουμε λάθος.
Επί τέλους! Δε χρειάζονται οι μεγεθυντικοί φακοί, τελείως άχρηστοι. Γιατί θα έχουμε μια διαυγή, τέλεια και αποδεδειγμένη εικόνα, η οποία δημιουργείται από την αδυναμία της επιστήμης – με την όποια πρόοδό της – να μειώσει την ιλιγγιώδη απόσταση που τη χωρίζει, από την αμείωτη «κορυφή» του αχανούς σύμπαντος και γενικά της τελειότητας.
Με μοιραίο επακόλουθο, η εμφανιζόμενη και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εικόνα, απαλλαγμένη πλέον από τους μεγεθυντικούς φακούς, να την χαρακτηρίζει στην ΠΑΝΤΟΤΙΝΗ κατάστασή της σε επίπεδο νεογνού.
Συζητούσα με κάποιον που είχε αντίθετες απόψεις στα όσα του έλεγα, αλλά προς τιμή του, μου είπε κάτι το σοφό: - Θα το αποδώσω κάπως ελεύθερα ενθυμούμενος το νόημά του. «Ο άνθρωπος σε σύγκριση με το τίποτα έχει κάνει πολλά, σε σύγκριση όμως με το απόλυτο, το τέλειο, δεν έχει κάνει τίποτα». Ποιός νοήμων μπορεί να διαφωνήσει με το σοφό αυτό απόφθεγμα; Το οποίο απηχεί τα όσα γράφτηκαν εδώ.
ΜΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ
Η επιστήμη έχει σημειώσει μεγάλη πρόοδο. Μπορεί και λύνει το πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, έχει κατακτήσεις στο θέμα της υγείας, μέχρι και μεταμόσχευση καρδιάς έφθασε στο σημείο να πετυχαίνει, κάνει θαύματα.
ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ
Σ’ ευχαριστώ για την πάσα που μου κάνεις.
Σχετικά με τα θαύματα που κάνει η επιστήμη στον τομέα της υγείας, φυσικά αστειεύεσαι.
Κάνε επισκέψεις στα άσυλα ανιάτων και εκεί θα διαπιστώσεις ένα πραγματικά μεγάλο θαύμα!
Πως μπορεί η επιστήμη, ενώ παρατηρεί αυτές τις ασθένειες επί χιλιάδες χρόνια, να έχει τα χέρια της συνεχώς αγκυλωμένα στην ανάταση; Αυτό όντως είναι, είναι μεγάλο θαύμα!!!
Όσον αφορά ότι μπορεί και λύνει το πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, πάλι φυσικά αστειεύεσαι.
Εδώ, δεν μπορεί να κάνει το ελάχιστο, να επισκεφθεί τον ήλιο.
Να πούμε και για το πιο δύσκολο που δεν μπορεί να κάνει;
Υπάρχουν αστρικά σώματα, που λόγω μεγάλων αποστάσεων, πρέπει να περάσουν δισεκατομμύρια χρόνια διαστημικού ταξιδιού για να κατακτηθούν.
Τώρα καταλαβαίνουμε την τρομακτική αδυναμία της επιστήμης ως προς την επίτευξη των στόχων αυτών.
Ας επιστρέψουμε όμως από τις ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΕΣ αδυναμίες της, στις επίγειες.
Είναι τελείως αδύναμη να αντιμετωπίσει τους σεισμούς, που παρατηρεί χιλιάδες χρόνια και εξακολουθεί να κρύβεται κάτω από το τραπέζι.
Μα τι γράφω; Με πληροφόρησε ένα μήνυμα ως εξής: «Σχεδόν όλοι που απλά βουτούν και κρύβονται κάτω από κάτι (=άρα και τραπέζι) όταν καταρρέει ένα κτίριο συνθλίβονται μέχρι θανάτου.»
Η καημένη επιστήμη ούτε κάτω από το τραπέζι δεν μπορεί να σωθεί!!!
Δεν έχει απάντηση στις προαναφερθείσες ασθένειες που επίσης παρατηρεί χιλιάδες χρόνια. Kαι θα έχει απάντηση στο πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής,θέμα που δεν μπορεί να παρατηρήσει; ΕΛΕΟΣ!!!
Και όπου, όπως ξέρουμε, λείπει η παρατήρηση, μοιραία λείπει και η απόδειξη. (Αυτός είναι απαράβατος επιστημονικός όρος).
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Μετά την αναφορά των τρομακτικών και ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΩΝ αδυναμιών της επιστήμης, το συμπέρασμα βγαίνει μόνο του: Η δύναμή της, σε συνδυασμό με τη γνώση της είναι μικρή έως ανύπαρκτη.
Και εύλογα γεννάται το ερώτημα: Γιατί ντε και καλά να επηρεαζόμαστε θετικά, σε θεωρίες μιάς επιστήμης που η δύναμη και η γνώση της είναι μικρή, σχετική και να μην επηρεαζόμαστε αρνητικά, σε θεωρίες μιάς επιστήμης που Η ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΓΝΩΣΙΑ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΤΑΣΧΕΤΗ;
Ένα παράδειγμα για την καλύτερη και παραστατική λήψη των παραπάνω είναι απαραίτητο: Ας υποθέσουμε ένα νεογνό, ότι θα μπορούσε να μιλήσει και να έλεγε: «Εγώ σε λίγο θα σηκωθώ να μαγειρέψω». Δια του ορθολογισμού - λόγω τηςακατάσχετης αδυναμίας του - δεν θα απορρίπταμε απριόρι τα λόγια του ως αβάσιμα και δεν θα γελούσαμε με αυτά;
Έτσι λοιπόν, όταν η επιστήμη νεογνό (όπως απέδειξαν τα μαθηματικά) εκφράζει θεωρίες, σε θέματα που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ, άρα μοιραία και να ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ, όπως στο θέμα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής (απούσα γαρ κατά τη δημιουργία τους), δια του ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ, δεν έχουμε κανένα δικαίωμανα τις υπολογίζουμε.
Αυτές οι θεωρίες της επιστήμης νεογνού, συνεπώς ΚΑΙ, λόγω της ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙΣΑΣ αστρονομικής και ακατάσχετης αδυναμίας της, σαφώς καθίστανται αβάσιμες και ΑΠΡΙΟΡΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΙ.
Όπως δε στέκεται εμπόδιο η επιστήμη στη θρησκεία σας έτσι μη στέκεστε κι εσείς εμπόδιο σε αυτήν.
Αγαπητέ Αναστάση, για ποιο λόγο να σταθούμε εμείς εμπόδιο στην επιστήμη;
Προσωπικά με διευκολύνει η πρόοδος της επιστήμης.
Πιο πάνω, την πρόοδο της επιστήμης (= την κατάκτηση της σελήνης) χρησιμοποίησα ώστε να την αξιολογήσω σωστά.
Εμείς, όχι μόνο δεν γινόμαστε εμπόδιο στην πρόοδο της επιστήμης, αλλά την ευχόμαστε για το καλό της ανθρωπότητας.
Και πάντα να ξέρεις, όσο προοδεύει η επιστήμη, τόσο πιο εύκολα θα αποδεικνύεται ότι είναι ένα νεογνό.
Άλλωστε και, γι' αυτό ανακάλυψε το μέσο αυτό που επικοινωνούμε, για να μεταδίδεται πιο εύκολα ότι είναι ένα νεογνό!
Μου χρωστάς 10 λεπτά απ΄την ζωή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ε και? Η Διαφορά είναι διαφορα.Και αυτη η διαφορα ειναι σημαντικη για να κατανοησουμε ότι η προελευση του Ανθρωπου δεν είναι απο την ίδια Φυση και ότι υπάρχει ο Θεός.
Και τα μπουρίτος δεν έχουν καμιά σχέση με τα υπόλοιπα φαγητά, είναι πεντανόστημα , αυτό σημαίνει ότι είναι θεϊκό προϊόν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αστειεύεσαι τώρα; Αλίμονο!!!
Υπάρχει πιό αδιάσειστη απόδειξη από αυτήν; Αν είναι δυνατόν!!!
«…η επιστήμη είναι γεμάτη αμφιβολία και σκεπτικισμό»
Ενώ η θρησκεία γεμάτη straightforward facts...
Αγαπητέ,150 βιβλία και να έχει γράψει αυτή η φράση
ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ και σωστά τη θεωρείς"γενική".
Διότι, ΓΕΝΙΚΑ, η επιστήμη νεογνό, όταν θέλει να ασχοληθεί
με θέματα στα οποία απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση,
όπως με αυτά του σύμπαντος και της ζωής
(απούσα γαρ κατά τη δημιουργία τους)
η μόνιμη έκφρασή της θα είναι αυτή που εξέφρασε
ο Richard Dawkins = «…η επιστήμη είναι γεμάτη αμφιβολία και σκεπτικισμό»
Ελπίζω να έχεις καταλάβει πως όσα λες τόσο καιρό είναι μπουρδολογίες και δεισιδαιμονίες.
Μέχρι στιγμής οι απόψεις είναι 2, ή ένα υπέρτατο ων μας έφτιαξε από λάσπη κάτι δισεκατομμύρια χρόνια μετά την δημιουργία του πλανήτη (duh??) ή στον πλανήτη πρώτα εμφανίστηκαν μονοκύτταροι οργανισμοί οι οποίοι εξελίχθηκαν σε πολυκύτταρους οι οποίοι με την σειρά τους εξελίχθηκαν σε άλλους κτλ.. ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΝ διότι το κλίμα στον πλανήτη άλλαζε/αλλάζει συνεχώς!
Γιατί οι κάτοικοι βορειότερων χωρών έχουν πιο ανοιχτό δέρμα και μαλλιά από κατοίκους νοτιότερων?
ΥΓ.: Η φράση που έκανες καραμέλα «…η επιστήμη είναι γεμάτη αμφιβολία και σκεπτικισμό» είναι μια ΦΡΑΣΗ μέσα στα άλλα εκατομμύρια φράσεων των βιβλίων του Dawkins. Αμφιβάλω αν γνωρίζεις τι σημαίνει "σκεπτικισμός", είναι αυτό που φανατισμένοι θρήσκοι αρνούνται να προσφύγουν.
Όσο για τον όρο αμφιβολία θα παραθέσω μια ρήση του Καρτέσιου που διατύπωσε την εποχή του Διαφωτισμού
"Η συστηματική αμφιβολία είναι ο μόνος δρόμος για την αληθινή γνώση"
End of story, next argument please...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
δεν γινεται να εγινε απο "μονο του"....
Γιατί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αγαπητέ Rempeskes η Αγία Γραφή μας ενημερώνει για τα ουσιώδη.
Π.χ. για τη δημιουργία του σύμπαντος και της ζωής.
Ο άνθρωπος, όπου εξασφαλίζεται η Άμεση Παρατήρηση,
έχει κάνει ορισμένες ανακαλύψεις (όπως της βαρύτητας).
Αυτές δεν συγκρούονται καθόλου με την Αγία Γραφή.
Για αυτό δεν χρειάζεται να αναιρέσεις την βαρύτητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Δεν γινεται να δημιουργηθηκαμε "ετσι απλα". Πες μου πως γινεται αυτο, γινεται; Δεν γινεται χωρις δημιουργο! Και για αυτο οσοι πιστευουν οτι φτιαχτηκαμε "ετσι απλα" δεν εχουν μπει καν στον κοπο να διαβασουν εστω και λιγο την Γραφη. Παρε ενα δεντρο, ειναι πολυ πιο πολυπλοκο απο ενα αεροπλανο! Καμια σχεση αμα το σκεφτεις δεν εγιναν μονα τους αυτα
Αυτή τη στιγμή συγχέεις κοσμολογία, βιολογία, θρησκεία και φυσική σε ένα.
Είναι γεγονός το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν (Big Bang), είναι θεωρία το τι προκάλεσε αυτό το γεγονός (Θεός ή Spontaneous creation).
Είναι γεγονός το ότι υπήρχε και υπάρχει εξέλιξη, είναι θεωρία το πως αυτή άρχισε.
Θα σου θέσω ένα απλό παράδειγμα, οι άνθρωποι στις νοτιότερες χώρες έχουν σχετικά πιο σκούρο δέρμα και σκούρα μαλλιά, οι άνθρωποι στις βόρειες χώρες έχουν πολύ ανοιχτό δέρμα και ξανθά μαλλιά.
Ερώτηση: Γιατί συμβαίνει αυτό? Σε αφήνω να το σκεφτείς λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ειναι ξεκαθαρο το τι λεει η Γραφη....
η οποία γράφτηκε από άτομα που ασχολήθηκαν με την επιστήμη και την κοσμολογία βεβαίως βεβαίως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Θέλω να ακούσω αυτούς που επέλεξαν Άλλο τι νομίζουν.
ότι προήλθαμε από τον Τσάκ Νόρις
"Evolution isn't an opinion, it's a fact."
Sheldon Cooper
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.