schooliki
Δραστήριο μέλος
Αν συνεχιστεί η επιτάχυνση της διαστολής του χωροχρόνου μέσω της σκοτεινής ενέργειας, όντως θα έχουμε κάποτε ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός.Ναι,η βαρύτητα ίσως.Σύμφωνα με "Το Μεγάλο Σχέδιο" του Stephen Hawking.Για ποιό λόγο να μη θεοποιήσουμε μια δύναμη της φύσης(ή αποτέλεσμα της καμπύλωσης του χωροχρόνου λόγω μάζας/ενέργειας)?Α,και μιας και που μελετάς το αντικείμενο,μια απορία σχετικά με το Big Bang,άσχετη με το thread:Πώς γίνεται με τον πληθωρισμό(inflation)τα δομικά στοιχεία να μεταφέρθηκαν σε picosecond εκατομμύρια έτη φωτός μακριά,δηλαδή να ταξιδέψουν ταχύτερα από το φως?Κάπου έχω διαβάσει ότι η διαστολή του χωροχρόνου μπορεί να γίνει ταχύτερα από c,αλλά πουθενά δεν έχω βρει αναφορά για τα στοιχεία πώς μεταφέρθηκαν κατά παρόμοιο τρόπο τόσο μακριά μέσω inflation...
Ο πληθωρισμός δεν είναι αποδεδειγμένη θεωρία. Υπάρχει και η θεωρία του αέναου σύμπαντος, που μιλά για την περιοδική σύγκρουση δύο συμπάντων. Οι ενδείξεις μέχρι τώρα είναι υπέρ και των δύο θεωριών.
Στον πληθωρισμό υποτίθεται ότι διεστάλη ο χωρόχρονος με αστρονομικά μεγαλύτερη ταχύτητα από αυτήν του φωτός. Μιλάμε για το πρώτο δευτερόλεπτο, δεν υπήρχαν τότε τα δομικά στοιχεία του σύμπαντος, ούτε καν τα κουάρκ. Ας πούμε ότι ήταν ένα πεδίο ενέργειας. Πρωταγωνιστικό ρόλο έπαιξε το πεδίο Χίγκς, που είναι υπεύθυνο για τη μάζα των σωματιδίων που αναπτύχθηκαν αργότερα.
Η πληθωριστική ενέργεια, η προέλευση της οποίας παραμένει άγνωστη, διασπάστηκε σε γνώριμες υλοενεργειακές καταστάσεις. Μετά ανέλαβε την πρωτοκαθεδρία η ύλη, με αντίστοιχη επιβράδυνση της διαστολής, μέχρι τα περίπου 6 δισεκατομμύρια χρόνια, οπότε και κυριάρχισε η σκοτεινή ενέργεια με την επιτάχυνση της διαστολής του χωροχρόνου. Είναι πιθανόν και η σκοτεινή ενέργεια να διασπαστεί και να "δούμε" άλλες, πρωτόγνωρες καταστάσεις.
Η θεωρία του αέναου σύμπαντος αποφεύγει την πληθωριστική ενέργεια και χρησιμοποιεί μόνο την σκοτεινή, ως μια ελκτική δύναμη τύπου ελατηρίου, ανάμεσα στα δυο σύμπαντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Συγνώμη που σε ρωτάω,αλλά είσαι καλά; Απέδειξες παραπάνω με την εις άτοπο απαγωγή την ύπαρξη του Θεού;......schooliki, το ότι υπάρχει ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, το απέδειξε, όχι η δική μου λογική, αλλά ο αναφερόμενος στα προηγούμενα σχόλιά μου, επιστημονικός όρος
“εις άτοπον απαγωγή”......
Δώσε μου γρήγορα τα στοιχεία σου για να σε προτείνω για το μετάλλιο Φιλντς. Προφανώς πρόκειται για το επίτευγμα του αιώνα για τα μαθηματικά. Ξεπέρασες τον Γκέντελ.
Πολλοί βασανισμένοι επί χούντας ζήτησαν να βγουν οι τελευταίοι έγκλειστοι χουντικοί από τη φυλακή, παρ' όλο που αρνούνταν να ζητήσουν χάρη. Το ότι συγχώρησαν τους βασανιστές τους, τους κάνει θεανθρώπους;....Πάνω από το Σταυρό ο Χριστός έκανε την πιο μεγαλειώδη διδασκαλία. Τα λόγια Του πάνω στο Σταυρό είναι λόγια γεμάτα αγάπη. Εμφανίζεται η Θεϊκή Του φύση, το απόλυτο καλό, χωρίς κανένα ίχνος μίσους, ακόμη και γι αυτούς που τον βασανίζουν. Μέσα στον αβάσταχτο πόνο, που Του προκαλούσε το φρικτό μαρτύριο, ο Θεός της αγάπης, συγχωρεί τους σταυρωτές Του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Νομίζω ότι δεν κατάλαβες.Ναι αυτα είπες, αλλά ο σκοπός της θρησκείας δεν είναι μόνο η εξήγηση για την δημιουργία του σύμπαντος.
Δεν μιλάω για το big bang, για τη θεωρία της σταθερής κατάστασης, για το πολυσύμπαν ή για το αέναο σύμπαν.
Δεν μιλάω για το "πώς", μιλάω για το "γιατί". Για το νόημα της ύπαρξης του σύμπαντος και του φαινομένου της ζωής . Σ' αυτό το ερώτημα απαντούν πρώτα οι θρησκείες.
Αν εννοείς τα ηθικά ζητήματα, σ' αυτά δε δίνουν απαντήσεις μόνο οι θρησκείες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Αυτό δεν έκανα;Νομίζω πως θα ήταν σκόπιμο να διαχωρίσουμε τη θρησκεία από τις πεποιθήσεις περί δημιουργίας του σύμπαντος...
Δε μίλησα για το πρωταρχικό ερώτημα, για την ύπαρξη σχεδίου, για το νόημα;
Δεν το ξεχώρησα από τις θρησκείες;
Δεν έγραψα ότι οι θρησκείες είναι απλά οι θετικές ανθρώπινες απαντήσεις στο ερώτημα αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Καλές οι ερασιτεχνικές προσπάθειες εφαρμογής της λογικής στο ζήτημα της ύπαρξης του Θεού, όμως φίλε μου ούτε ο μέγιστος Kurt Friedrich Gödel κατάφερε να αποδείξει λογικά την ύπαρξη του Θεού. Έκανε την προσπάθειά του, αλλά δεν τα κατάφερε.theio_vrefos, ενδεικτικά θα ασχοληθώ με ένα χωρίο στο οποίο αναφέρθηκες, διότι ως φαίνεται δεν έχεις καταλάβει τη σημασία του, με συνέπεια να έχεις λανθασμένα συμπεράσματα. Ξεκινάμε λοιπόν.
(Ματθ. 5,17) «Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον καταλῦσαι τὸν νόμον ἢ τοὺς προφήτας· οὐκ ἦλθον καταλῦσαι, ἀλλὰ πληρῶσαι.»
Ερμηνεία:
«Μη νομίσετε ότι ήλθα να καταλύσω τον νόμον του Μωϋσέως η την διδασκαλίαν των προφητών. Δεν ήλθα να καταλύσω αυτά, αλλά να τα τηρήσω, να τα εκπληρώσω και να τα ολοκληρώσω εις ένα τέλειον νόμον.»
Κατάλαβες; Ο Χριστός ήλθε και, για να ολοκληρώσει και τελειοποιήσει τον νόμο. Πως τον τελειοποιεί; Φυσικά, όπως σου είχα πει, με ορισμένες αλλαγές. Ας παρακολουθήσουμε ένα δείγμα (από τα πολλά):
(Ματθ. 5,43) «Ἠκούσατε ὅτι ἐῤῥέθη, ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου καὶ μισήσεις τὸν ἐχθρόν σου. Ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν, ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν, εὐλογεῖτε τοὺς καταρωμένους ὑμᾶς, καλῶς ποιεῖτε τοῖς μισοῦσιν ὑμᾶς καὶ προσεύχεσθε ὑπὲρ τῶν ἐπηρεαζόντων ὑμᾶς καὶ διωκόντων ὑμᾶς.»
Ερμηνεία:
«Ηκούσατε ότι ελέχθη· θα αγαπήσης τον πλησίον σου και θα μισήσης τον εχθρόν σου. Εγώ όμως σας λέγω, αγαπάτε τους εχθρούς σας, ευλογείτε αυτούς, οι οποίοι σας καταρώνται, ευεργετείτε αυτούς, οι οποίοι σας μισούν, και προσεύχεσθε δι' εκείνους, οι οποίοι σας υβρίζουν και σας συκοφαντούν και σας καταδιώκουν αδίκως»
Ελπίζω να κατάλαβες ότι ο Χριστός τελειοποιώντας, άλλαξε τον πιο πάνω νόμο. Δια της επίδειξης αγάπης. Σε ποιους; Ακόμα και σε αυτούς που μας μισούν.
faeton, ότι δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ στοιχείο η επιστήμη σχετικά με την υποτιθέμενη εξέλιξη, είναι γεγονός.
Οι επιδόσεις της επιστήμης έχουν ταβάνι. Αυτές περιορίζονται, μόνο, σε θέματα στα οποία εξασφαλίζεται η άμεση παρατήρηση.
Άλλωστε δια των αλληλοσυμπληρούμενων όρων της “εις άτοπον απαγωγή και επαγωγική λογική”, η επιστήμη έχει περιορίσει την έρευνά της, εκτός του πλαισίου, το οποίο περικλείει προς εξιχνίαση θέματα, στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση. Όπως: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής του χρόνου, της αρχής της ζωής και κάθε υποτιθέμενης αρχής.
Ενδεικτικά, κοίταξε εδώ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3967444&postcount=1443
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3973274&postcount=1448
Και βέβαια, εμείς οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί είμαστε ένα, με την αλήθεια. Διότι η πίστη μας είναι αποδεδειγμένη. Αυτό έλλειπε, να είχαμε αμφιβολίες για το αν ο ήλιος βγαίνει από το σημείο της ανατολής.
Τα πράγματα είναι απλά.
Πιστεύεις ότι υπάρχει σκοπός, νόημα στο σύμπαν; Υπάρχει για κάποιο λόγο; Ήδη έκανες ομολογία πίστης στο Θεό.
Πιστεύεις ότι δεν υπάρχει κανένα νόημα στο σύμπαν, θεωρείς ότι είναι προαιώνιο ή δημιούργημα ενός κβαντικού τυχαίου γεγονότος; Είσαι άθεος.
Προχωράς στο δρόμο της επιστήμης χωρίς να θέτεις τέτοια ερωτήματα στον εαυτό σου, διότι απλούστατα δεν έχουν απάντηση; Είσαι αγνωστικιστής.
Τα υπόλοιπα (ζωή στη γη ή αλλού, εξέλιξη, μεταλλάξεις κ.λ.π.) έπονται.
Όπως και οι θρησκείες. Είναι προφανές ότι είναι ανθρώπινα δημιουργήματα. Μπορείς να πιστεύεις στο Θεό, στο δημιουργό, στο σκοπό, χωρίς να είσαι οπαδός καμιάς θρησκείας. Γιατί να μπλέκουμε τη μεταφυσική αγωνία του ανθρώπου με την πίστη σε κάποια θρησκεία; Διάφοροι πολιτισμοί δημιούργησαν διαφορετικές θρησκείες. Νομίζετε ότι σε χίλια χρόνια από τώρα θα υπάρχουν οι ίδιες θρησκείες; Ίσως δεν θα υπάρχουν καν. Ίσως οι άνθρωποι αποφασίσουν να σηκώσουν "το σταυρό του μαρτυρίου" και να αντιμετωπίσουν τη μοίρα τους με αξιοπρέπεια, χωρίς να προστρέχουν σε βοήθειες, δηλαδή στις θρησκείες.
Έλεγα σε κάποιον σαραντάρη που τέλειωσε το Γυμνάσιο, πιστό κατά τα πρότυπα των παππούδων μας (πίστευε και μη ερεύνα), ότι ο Γαλαξίας μας έχει 100 δισεκατομμύρια άστρα και το ορατό σύμπαν έχει τουλάχιστον εκατό δισεκατομμύρια γαλαξίες, και μου είπε να σταματήσω. Του κλόνιζα την πίστη.
Αυτή η γνώση και πολλές άλλες κατακτήσεις του εικοστού αιώνα, τις επόμενες δεκαετίες θα γίνουν κτήμα όλων των ανθρώπων. Δε νομίζω ότι θα οδηγήσουν τους ανθρώπους στην αθεΐα. Σίγουρα όμως θα κλονίσουν την πίστη στις θρησκείες, την αίσθηση ότι ο άνθρωπος είναι το περιούσιο ον, που δημιούργησε ο Θεός κατ' εικόνα και ομοίωση (αλαζονεία η σύγκριση του ανθρώπου με το Θεό, γελοιότητα η ανθρωπόμορφη αντίληψη του Θεού).
Για τελευταίο άφησα αυτό που είπε ο μεγάλος φυσικός Στίβεν Γουάινμπεργκ:
"Ο καλός άνθρωπος θα κάνει το καλό και ο κακός το κακό. Για να κάνει όμως ο καλός άνθρωπος το κακό, πρέπει να βάλει το χεράκι της η θρησκεία."
Έχουμε πάρα πολλά παραδείγματα ανά τους αιώνες. Παλαιότερα με το Χριστιανισμό, τελευταία με τον Ισλαμισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Έχεις δίκιο, έπεσα ξανά στην παγίδα.τον χρόνο σου χαραμίζεις schooliki
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Διάβασε κανένα σοβαρό βιβλίο άνθρωπέ μου και μετά έλα να γράψεις εδώ.Γεια σου schooliki.
Ώστε θεωρείς ψέμα ότι ο Τζιορντάνο Μπρούνο έγραψε αυτήν την γελοιότητα:
«…ύπαρξη ευφυΐας σε άστρα του ουρανού…»!!!
Πήγαινε εδώ https://www.nea-acropoli-athens.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=498:tzorntano-mprouno-o-martiras-tis-eleftheris-skepsis&catid=47:2008-03-11-08-24-46&Itemid=78
για να δεις την περιγραφή, σχετικά με αυτά που έχει γράψει ο Τζιορντάνο
(στο μέσον του κειμένου, ακριβώς κάτω από μια εικονογραφία).
Και θα διαβάσεις με τα ματάκια σου αυτολεξεί τη γελοιότητά του!!!
Αλλά που είναι το περίεργο; Κάτι τέτοιους εμπιστεύεστε.
Όπως αυτούς που απαρτίζουν την ορισμένη επιστημονική κοινότητα,
οι οποίοι σας παραμυθιάζουν με ανάλογες γελοιότητες τύπου:
«κινητήριος δύναμη για την αύξηση του εγκεφάλου του αυστραλοπίθηκου
(απ' όπου προήλθε οhomohabilis/erectus/sapiens klp) ήταν ο κοινωνικός ανταγωνισμός...»!!!
Από τέτοιες παρα-επιστημονικο-θρησκευτικο-ψυχολογικο-φιλοσοφικές ιστοσελίδες μαζεύεις τα διάφορα απίστευτα που γράφεις στο τόπικ;
Πηγαίνετε στην ιστοσελίδα παιδιά και θα καταλάβετε. Άκρως επιστημονική και έγκυρη.
Δημοσιεύσεις μιας παρα-κ.λ.π. διεθνούς εταιρείας, με ιδρυτή τον παγκοσμίως άγνωστο Αργεντινό Χόρχε Άνχελ Λιβράγκα Ρίτζι (Jorge Angel Livraga Rizzi).
Στη βιογραφία του θα διαβάσετε ότι το "περίφημο" έργο του με τίτλο (προσοχή) "Μαγεία, Θρησκεία και Επιστήμη για τον 21ο αιώνα", σε τέσσερις τόμους, αποτελεί τη συλλογή των διαλέξεών του.
Έχουν και τις εκδόσεις τους (Πάτε στην αρχική σελίδα για να δείτε τίτλους μετά μουσικής και θα καταλάβετε).
Βασίλη με καθήλωσες με τα ακαταμάχητα τεκμήριά σου.
Επιμένω. Αν θέλεις να αντικρούσεις τα επιχειρήματα των αντιπάλων σου, χωρίς να λες ψέματα, διάβασέ τα από σοβαρά βιβλία και όχι από τέτοιες ιστοσελίδες.
Υ.Γ.
Γράφεις: "Κάτι τέτοιους εμπιστεύεστε."
Εγώ δεν είπα ότι ο Τζιορντάνο Μπρούνο είναι το πρότυπο του επιστήμονα της εποχής εκείνης, πόσο μάλλον της σημερινής. Δεν ήταν καν επιστήμονας με τη σημερινή έννοια. Ήταν ένας φιλόσοφος της εποχής.
Μίλησα κατ' αρχάς για την πυρά.
Και μετά αντέδρασα στον εκχυδαϊσμό που επιχείρησες να κάνεις στη φιλοσοφία του Μπρούνο, ο οποίος μιλάει σε γενικές γραμμές για μια παγκόσμια διάνοια, μια παγκόσμια ψυχή, αρχή και αιτία των φυσικών πραγμάτων.
Είναι προφανές ότι δε συμφωνώ μαζί του.
Δες λίγο και στη Βικιπαίδεια.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%B6%CE%BF%CF%81%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%BF_%CE%9C%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CE%BF
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Άφησέ με ήσυχο άνθρωπέ μου, έχω υποσχεθεί ότι θα σταματήσω!Φίλε schooliki και να σε λέγανε Τζιορντάνο Μπρούνο, τι θα γινόταν δηλαδή!
Αστειότητες υποστηρίζεις εσύ, αστειότητες υποστήριζε και εκείνος.
Ας παρακολουθήσουμε όμως, σαν δείγμα μια αστειότητα που υποστήριζε,
την οποία, η δική σου αστειότητα συναγωνίζεται:
…ύπαρξη ευφυΐας σε άστρα του ουρανού…
Μη μου πεις! Συνταρακτική ανακάλυψη!!! Η γελοιότητα σε όλο το μεγαλείο της!!!
Πρέπει όμως να απαντήσω, διότι εδώ πραγματικά έχουμε μπροστά στα μάτια μας το ψέμα και τη γελοιότητα σε όλο τους το μεγαλείο.
Ο Τζιορντάνο Μπρούνο, που κάηκε στην πυρά το 1600, έγραφε:
"Στον ουρανό υπάρχουν άπειροι πλανήτες, που φιλοξενούν άπειρα έμβια όντα. Αυτό ενισχύει την αίγλη του Θεού και αποκαλύπτει το μεγαλείο του βασιλείου Του. Ο Κύριος δοξάζεται όχι σε έναν, αλλά σε αμέτρητους ήλιους. Όχι σε μία γη, έναν κόσμο, αλλά σε εκατομμύρια, σε άπειρους κόσμους."
Είναι απαράδεκτο να ευτελίζεις ένα μεγάλο φιλόσοφο της εποχής εκείνης, λέγοντας ανοησίες.
Όμως μπορώ να καταλάβω. Διαστρεβλωμένα τσιτάτα σας μαθαίνουν, χωρίς κανένα σεβασμό σε ανθρώπους και ιδέες.
Υ.Γ.
Βασιλάκη, σειρά μου να με μουτζουρώσεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Οριστικά τελευταίο μήνυμα.Και τολμάς εσύ schooliki, την αποδεδειγμένη Αγία Γραφή,
να αποκαλείς μυθολογία του Εβραϊκού λαού;;;!!!
Έλεος! Παρεξήγηση! Δε με λένε Τζιορντάνο Μπρούνο! Schooliki με λένε! Ούφ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Παιδιά, νομίζω πως ήρθε ο καιρός να το κλείσουμε το θέμα.
Δε μπορεί να υπάρξει κοινός τόπος συζήτησης μεταξύ σύγχρονων ανθρώπων, είτε πιστεύουν σε κάποιο δημιουργό, είτε είναι αγνωστικιστές είτε άθεοι, και σκοταδιστών, που πιστεύουν ότι το αποκορύφωμα της επιστήμης είναι η μυθολογία του Εβραϊκού λαού.
Μας χωρίζει άβυσσος.
Αυτό είναι το τελευταίο κείμενο που γράφω. Ελπίζω να ακολουθήσετε και σεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Exc αγόρι μου ο Αϊνστάιν μίλησε για το θέμα πριν από πολλές δεκαετίες.Ειλικρινά, βαθιά μέσα μου, ελπίζω να τρολάρετε.
Αρνούμαι να πιστέψω, ότι υπάρχουν άνθρωποι τέτοιας ηλικίας, που πιστεύουν αυτά που λέτε...
Είπε: Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά δεν είμαι σίγουρος για το πρώτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Άρχισες να μιλάς τη γλώσσα της λογικής.1)Είναι απολύτως λογικό γιατί ο άνθρωπος έχει κάποια κοινά συστατικά στοιχεία,ενώσεις,χημικές και βιολογικές αντιδράσεις(πχ τα 4 νουκλεοτίδια,τα ιχνοστοιχεία που υπάρχουν στον οργανισμό μας,κλπ)ακόμη και με μια μύγα πόσο μάλλον με έναν άνθρωπο...ο κάθε οργανισμός λειτουργεί με βάση έναν έξυπνο και συγκεκριμένο μηχανισμό και είναι μοναδικός!
2)Συμφωνώ αν το δω καθαρά με την ανθρώπινη λογική μου...αλλά όπως έχω πει δεν είναι φτιαγμένος ο κόσμος με βάση την ανθρώπινη νοημοσύνη...αλλιώς αν υποθέσουμε ότι ο κόσμος είναι φτιαγμένος από έναν μονοκύτταρο οργανισμό ομοίως θα αναρωτηθούμε ποιος τον δημιούργησε κι αυτόν...
Το ερώτημα της ύπαρξης της ζωής, ασφαλώς και είναι αναπάντητο από την επιστήμη, όπως είναι και η δημιουργία του σύμπαντος. Υπάρχουν θεωρίες, υπάρχουν απόψεις, όμως κανείς δε μπορεί να πει ότι λύθηκε το θέμα.
Όμως, προσπαθώντας να υπερασπιστείς τη δημιουργία από το θεό, δε μπορείς να αρνηθείς τα αυτονόητα. Δεν είμαστε στο μεσαίωνα. Τι να κάνουμε. Η γη γυρίζει.
Έχασε η θρησκεία αναγνωρίζοντας ότι η γη γυρίζει; Θα έπρεπε κατά τη γνώμη σου να επιμένει ότι δε γυρίζει;
Το ίδιο συμβαίνει και με τη θεωρία της εξέλιξης. Κάποια στιγμή στο μέλλον θα την αποδεχθεί. Μέχρι τότε θα υπάρχουν οι σκληροπυρηνικοί, οι οποίοι θα αρνούνται το προφανές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Το μοντέλο της Μεγάλης Έκρηξης, το πρότεινε πρώτος ο καθολικός παπάς και σημαντικός φυσικός Λεμέτρ.αφησε τους μην κουραζεσαι. Νομιζουν οτι η θεωρια της εξελιξης απορριπτει την υπαρξη του Θεου γι αυτο και την υποστηριζουν μανιωδως, οπως υποστηριζουν μανιωδως και τη θεωρθα του μπιγκ μπανγκ για τον ιδιο λογο
Ο Πάπας Πίος ΙΒ', το 1951, επιδοκίμασε το μοντέλο της Μεγάλης Έκρηξης, θεωρώντας το ως επιστημονική ερμηνεία του βιβλίου της Γένεσης και αποδεικτικό στοιχείο για την ύπαρξη του θεού.
Και πολύ σωστά έπραξε απ' τη μεριά του, διότι από τη στιγμή που μιλάς για δημιουργία, αρχίζεις ίσως να μιλάς και για δημιουργό.
Το αντίπαλο μοντέλο είναι το μοντέλο της σταθεράς κατάστασης, που μιλά για ένα προαιώνιο σύμπαν και επομένως, αποκλείοντας τη δημιουργία, δε χρειάζεται και το δημιουργό.
Βεβαίως από το 1951 έχουν περάσει πολλά χρόνια και έχουν αναπτυχθεί πολλές παραλλαγές και ερμηνείες της θεωρίας του BIG BANG.
Όμως είναι το μοντέλο που είναι πιο κοντά στη Βίβλο.
Όταν μιλάμε λοιπόν για κάποια θέματα θα πρέπει να τα γνωρίζουμε, αλλιώς λέμε ανοησίες.
Ίσως βέβαια τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα.
Ίσως πιστεύουμε ότι ο κόσμος δημιουργήθηκε πριν 6 χιλιάδες χρόνια και σε μερικά χρόνια θα ρθεί η συντέλεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Δεν είπα ότι είναι γελοία η θρησκεία και ακόμα περισσότερο η πίστη στο θεό.Δικαίωμά σου να πιστέυεις ότι είναι γελοία η θρησκεία και η πίστη μας,αλλά είναι ακόμη γελοιότερο να πιστεύεις ότι αν ζούσες κάποια εκατομμύρια χρόνια πριν θα ήσουν πίθηκος...εννοείται πάντως ότι είναι σεβαστή η άποψή σου!
Είπα ότι, στον 21ο αιώνα, οι πιστοί πρέπει να "βλέπουν" στα ιερά βιβλία παραβολές και σύμβολα και όχι τεκμηριωμένες επιστημονικές πληροφορίες για τον κόσμο και τη ζωή.
Η πολύ μεγάλη πλειοψηφία των μορφωμένων ανθρώπων, που πιστεύουν στο θεό, αυτό πράττει.
Κάποιοι βεβαίως πορεύονται σ' αυτή τη ζωή χωρίς να "μάθουν" τίποτα, διότι θέλουν φανατικά να ζουν σε ένα δικό τους κόσμο προ-επιστημονικό.
Δικαίωμά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Μερικοί ξεχνούν ότι ζούμε στον 21ο αιώνα και όχι στο μεσαίωνα.Χρωστάμε πολλά στην επιστήμη της βιολογίας δε λέω,αλλά το κομμάτι της που λέει για την εξέλιξη είναι μια μπούρδα...για να μην πω τίποτα χειρότερο...ο Θεός έφτιαξε τα πάντα!
Σέβομαι αυτούς που πιστεύουν στην ύπαρξη του θεού. Μάλλον το ερώτημα αυτό δε θα απαντηθεί ποτέ.
Όμως είναι άλλο να πιστεύεις σε ένα σκοπό, σε ένα θεό δημιουργό του σύμπαντος, και άλλο να πιστεύεις ότι ο θεός "έπλασε" τον Αδάμ και την Εύα.
Ας μη φτάνουμε στα όρια του γελοίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.