hurricane
Διάσημο μέλος
Η supergirl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,573 μηνύματα.
17-03-13
14:10
Ο πεισιστρατος ηταν Τυρρανος,και οι Τυρρανοι στην Α.Α,δεν ειχαν αρχικα αρνητικη σημασια,αφου εκλεγονταν πολλες φορες με την βοηθεια των φτωχων,και τους βοηθουσαν.Μετα ομως,υπηρξαν καποιοι που αρχισαν να εκμεταλλευονται αυτη την ιδιοτητα,επιβαλλοντας αυταρχικες πολιτικες,ως αποτελεσμα να υπαρξει σημερα αρνητικη σημασια του τυρρανου.Ο πεισιστρατος ανηκε στους πρωτους ''Τυρρανους'',και ο παραλληλισμος της εννοιας ''Τυρρανος'' με τον σημερινο ''δικτατορα'' ειναι τουλαχιστον αδοκιμος.
Επιπλεν,και ο Παπαδοπουλος εκανε δρομους.Αυτο τι σημαινει?Οτι η πολιτικη του ηταν ορθη?
Αλιμονο,αμα η Πολιτικη Επιστημη εκρινε ενα καθεστως απο τους δρομους που εφτιαχνε και το φαγητο που μοιραζε.
Εξαλλου,η ''φιλανθρωπια'' ειναι τρικακι των φασιστικων καθεστωτων,και θα την συναντησεις σε καθε δικτατορικο/φασιστικο καθεστως.Εσυ γιατι λες να επικεντρωνονται σε θεματα που αγγιζουν τον μεσο ανθρωπο?Για να προσελκυσει τις μαζες,ενα φασιστικο καθεστως,αφου αλλιως δε μπορει.
Και αφου ενδιαφερεσαι να μαθεις τοσο πολυ για φασιστικες ''φιλανθρωπιες'',check that
''Το βιβλίο "Ιστορία της Κου Κλουξ Κλαν", του συνταγματάρχη Winfield Jones, 1921, (σελ. 88-89) παραθέτει τις 19 συνολικά «ανθρωπιστικές εκδηλώσεις» της ΚΚΚ μεταξυ 1920-1921.''
Η Κλαν χάρισε Βίβλους, έκανε εισφορές σε νοσοκομεία, σε σχολεία, χάριζε σημαίες... Επίσης στο Γιόρκ της Πενσυλβάνια, διοργάνωσε δύο συσσίτια με κρέας και φασολάδα για τα (λευκά) θύματα της Ύφεσης. Οι ρατσιστές έδωσαν επίσης χρήματα στον Ερυθρό Σταυρό. (Σελίδα 306).
Καλάθια γεμάτα τρόφιμα και προπαγάνδα
Πηγή: www.lifo.gr
https://www.lifo.gr/team/gnomes/34503
Μηπως,τελικα για εσενα,ηταν και αυτοι καλοι ''δικτατορες''?[
Χάουζ δεν ξέρεις να αναλύεις τα λόγια κάποιου ε;
Μάθε πρώτα τι θα πει αστειεύομαι και μετά σκέψου ξανά αν πρέπει να ποστάρεις όλο αυτό το κατεβατό, που έψαχνες ευκαιρία για να το βάλεις!
Εγώ φταίω που λέω και την καλή πλευρά μιας τελειωμένης υπόθεσης για να ελαφρύνω την ατμόσφαιρα...
ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ OFF-TOPIC
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος
Η supergirl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,573 μηνύματα.
17-03-13
13:21
Λάθος. Πατριώτες υπάρχουν σχεδόν σε όλες τις ιδεολογίες και κανένας δεν είπε ποτέ να διαγράψουμε τον πολιτισμό μας ή την ιστορία μας. Όμως υπάρχουν και οι ψευτοπατριώτες οι οποίοι στο όνομα του "πατριωτισμού" διέπραξαν εγκλήματα σε βάρος της Ελλάδας. (Να γράψω ένα μόνο παράδειγμα: Η χούντα ΕΔΩΣΕ τη μισή Κύπρο στην Τουρκία). Όχι, τα φασιστοειδή ΔΕΝ είναι πατριώτες και η συμμορίτες της Χ.Α. είναι εχθροί της Ελλάδας.
Αστείο το πώς αγνοείς το υπόλοιπο κομμάτι.
Συμφωνώ ότι όλοι αυτοί είναι ψευτοπατριώτες. Το παίζανε εθνοπατέρες αλλά ήταν το αντίθετο. Ωστόσο πρέπει να συνειδητοποιήσουν μερικοί ότι ξαφνικά μάθανε μία νέα λεξούλα και αρχίσανε να τη χρησιμοποιούν υπερβολικά συχνά. Σε σημείο που έχει αλλοιωθεί η σημασία της.
α! Και υπάρχει πιο επίσημος όρος για όλους αυτούς, από το φασίστας. Τώρα μου διαφεύγει :Ρ Μεσσιανισμός νομίζω ήταν;
Πάντως, για να πω και του στραβού το δίκιο/ ή μάλλον κάτι αστείο, παλιότερα υπήρχαν και "δικτάτορες" που ήταν αληθινοί πατριώτες.
Στην Αρχαία Αθήνα, όταν ο Πεισίστρατος πήρε την εξουσία σαν "δικτάτορας", παρά τη φύση του... πολιτεύματος που επέβαλε, έφερε πολλά καλά την Αθήνα, μην σου πω βοήθησε στην ανάπτυξή της. Στην εποχή του χτίστηκαν μεγάλα μνημεία στην πόλη και υπήρξε ακμή του πολιτισμού...
Καλά ντάξει, καμία σχέση, αλλά έπρεπε να το αναφέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος
Η supergirl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,573 μηνύματα.
17-03-13
12:41
ρε παιδί μου, τι απευθύνεσαι σε μένα, μιλώντας γενικά;
είπα να διατηρηθούν οι παρελάσεις;
το μόνο που ηθελα να αναφέρω ήταν ότι και σε αυτές όπως και σε πολλά άλλα, βρίσκετε την αφορμή για να βγάλετε το άχτι σας και καταπιάνεστε από λεπτομέρειες που όμως τις μεταβάλλετε για να περάσετε αυτό που θέλετε.
π.χ. εδώ πιάνετε την ΕΟΝ και τον Μεταξά, συνδυάζετε με τη χούντα και τις παρελάσεις και έγινε η δουλειά. αγνοείτε την όποια προηγούμενη μορφή παρέλασης, ουσιαστικά αγνοείτε ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ του θεσμού. Ντάξει ο τύπος θυμόταν τις στρατιωτικές και είχε τη "φαεινή" ιδέα να βάλει μέσα και μαθητές/οργανώσεις/δεν ξέρω τι. Δεν παύει να είναι όλο αυτό μια παρέλαση 'ομως. Η ιστορία της λοιπόν δεν ξεκινά από κει!
Μια σημείωση, γιατί τόσα μηνύματά σου και μας χτυπάς αυτό...
Όλα φασιστικά τα ανεβάζετε και κατεβάζετε, κόφτε το αυτό το παραμύθι. Έτσι όπως τα χετε κάνει σήμερα, αν βγω έξω και πω "Είμαι Έλληνας!" θα με πείτε φασίστα! Αυτό θέλετε; Να ντρεπόμαστε να μιλάμε για την πατρίδα μας και τις παραδόσεις μας; Να διαγράψουμε τον πολιτισμό μας και την ιστορία μας;
Γιατί κάτι τέτοιο, φαίνεται ότι υπονομεύεται από τρίτους... με άλλα σχέδια.
Όσο για τις μαθητικές παρελάσεις, θες να σου πω την μέχρι τώρα γνώμη μου, γιατί έχεις αρχίσει να ξεφευγεις λίγο, με αυτά που μου απευθύνεις;
-Δεν ξέρω αν πρέπει να καταργηθούν τελείως, δεν θα το αποφασίσω εγώ αυτό. Όμως ξέρω ότι τις έχουν καταντήσει ρεζιλίκι και ότι αυτοί που αντιτίθενται στις παρελάσεις χαίρονται με αυτό.
Πιστεύω όμως πως θα μπορούσαν να γίνουν προσπάθειες για να δοθεί νόημα στην όλη φάση...
Όπως για παράδειγμα:
-Να φύγουν οι εξέδρες. Η παρέλαση για τους επισήμους της πλάκας γίνονται; Υποτίθεται ότι γίνονται για το λαό. Ποιο το νόημα να διαχωρίζουμε αυτούς που έχουν κάποια θέση στην πολιτική και, μάλιστα, να απευθύνουμε και ειδικό χαιρετισμό προς αυτούς; Προτιμότερο θα ήταν, στις εξέδρες να κάθονταν οι ανάπηροι πολέμου/επιζήσαντες ως φόρος τιμής προς αυτούς ή, τουλάχιστον, οι ανήμποροι που δεν μπορούν να είναι μέσα στο πλήθος! Αλλά, να γυρνάμε και να χαιρετάμε αυτούς που μας κοροϊδεύουν; Γελοίο!
-Να μην είναι ένα απλό βήμα, μια επίδειξη ομορφιάς και μαγκιάς, όπως το χρησιμοποιούσαν έτσι οι μονάρχες και οι δικτάτορες, για να δείξουν τη δύναμή τους. Ας είναι μια πορεία μνήμης, να ξεκινούν και να κατευθύνονται πχ. προς το σχετικό μνημείο των ηρώων, όπου τότε θα γίνεται η κατάθεση στεφάνων και η όποια τελετή για απόδοση τιμών κλπ.
-Φυσικά να κυριαρχούν την ημέρα εκείνη ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ και εκδηλώσεις μνήμης, από επίσημους φορείς, σχολεία κλπ.
Αυτά μου ήρθαν, θα μπορούσαν να είναι πολύ περισσότερα... Τότε θα είχαν πιστεύω κάποιο νόημα οι παρελάσεις (που πλέον δεν θα ήταν παρελάσεις αλλά λαΪκή συγκέντρωση) και θα ήταν ικανοποιημένες και οι δύο πλευρές... Και οι υπέρ και οι κατά.
Ντάξει;
Αλλά τσάμπα πληκτρολόγηση, θα με πείτε πάλι ότι δεν έχουν νόημα και ότι οι φασίστες τα θέλουν και μπλα μπλα μπλα, φασίστες, κατάργηση, μπλα μπλα μπλα κορέα, μπλα μπλα μπλα παρελασολογοι, μπλα μπλα μπλα.
είπα να διατηρηθούν οι παρελάσεις;
το μόνο που ηθελα να αναφέρω ήταν ότι και σε αυτές όπως και σε πολλά άλλα, βρίσκετε την αφορμή για να βγάλετε το άχτι σας και καταπιάνεστε από λεπτομέρειες που όμως τις μεταβάλλετε για να περάσετε αυτό που θέλετε.
π.χ. εδώ πιάνετε την ΕΟΝ και τον Μεταξά, συνδυάζετε με τη χούντα και τις παρελάσεις και έγινε η δουλειά. αγνοείτε την όποια προηγούμενη μορφή παρέλασης, ουσιαστικά αγνοείτε ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ του θεσμού. Ντάξει ο τύπος θυμόταν τις στρατιωτικές και είχε τη "φαεινή" ιδέα να βάλει μέσα και μαθητές/οργανώσεις/δεν ξέρω τι. Δεν παύει να είναι όλο αυτό μια παρέλαση 'ομως. Η ιστορία της λοιπόν δεν ξεκινά από κει!
Μια σημείωση, γιατί τόσα μηνύματά σου και μας χτυπάς αυτό...
Όλα φασιστικά τα ανεβάζετε και κατεβάζετε, κόφτε το αυτό το παραμύθι. Έτσι όπως τα χετε κάνει σήμερα, αν βγω έξω και πω "Είμαι Έλληνας!" θα με πείτε φασίστα! Αυτό θέλετε; Να ντρεπόμαστε να μιλάμε για την πατρίδα μας και τις παραδόσεις μας; Να διαγράψουμε τον πολιτισμό μας και την ιστορία μας;
Γιατί κάτι τέτοιο, φαίνεται ότι υπονομεύεται από τρίτους... με άλλα σχέδια.
Όσο για τις μαθητικές παρελάσεις, θες να σου πω την μέχρι τώρα γνώμη μου, γιατί έχεις αρχίσει να ξεφευγεις λίγο, με αυτά που μου απευθύνεις;
-Δεν ξέρω αν πρέπει να καταργηθούν τελείως, δεν θα το αποφασίσω εγώ αυτό. Όμως ξέρω ότι τις έχουν καταντήσει ρεζιλίκι και ότι αυτοί που αντιτίθενται στις παρελάσεις χαίρονται με αυτό.
Πιστεύω όμως πως θα μπορούσαν να γίνουν προσπάθειες για να δοθεί νόημα στην όλη φάση...
Όπως για παράδειγμα:
-Να φύγουν οι εξέδρες. Η παρέλαση για τους επισήμους της πλάκας γίνονται; Υποτίθεται ότι γίνονται για το λαό. Ποιο το νόημα να διαχωρίζουμε αυτούς που έχουν κάποια θέση στην πολιτική και, μάλιστα, να απευθύνουμε και ειδικό χαιρετισμό προς αυτούς; Προτιμότερο θα ήταν, στις εξέδρες να κάθονταν οι ανάπηροι πολέμου/επιζήσαντες ως φόρος τιμής προς αυτούς ή, τουλάχιστον, οι ανήμποροι που δεν μπορούν να είναι μέσα στο πλήθος! Αλλά, να γυρνάμε και να χαιρετάμε αυτούς που μας κοροϊδεύουν; Γελοίο!
-Να μην είναι ένα απλό βήμα, μια επίδειξη ομορφιάς και μαγκιάς, όπως το χρησιμοποιούσαν έτσι οι μονάρχες και οι δικτάτορες, για να δείξουν τη δύναμή τους. Ας είναι μια πορεία μνήμης, να ξεκινούν και να κατευθύνονται πχ. προς το σχετικό μνημείο των ηρώων, όπου τότε θα γίνεται η κατάθεση στεφάνων και η όποια τελετή για απόδοση τιμών κλπ.
-Φυσικά να κυριαρχούν την ημέρα εκείνη ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ και εκδηλώσεις μνήμης, από επίσημους φορείς, σχολεία κλπ.
Αυτά μου ήρθαν, θα μπορούσαν να είναι πολύ περισσότερα... Τότε θα είχαν πιστεύω κάποιο νόημα οι παρελάσεις (που πλέον δεν θα ήταν παρελάσεις αλλά λαΪκή συγκέντρωση) και θα ήταν ικανοποιημένες και οι δύο πλευρές... Και οι υπέρ και οι κατά.
Ντάξει;
Αλλά τσάμπα πληκτρολόγηση, θα με πείτε πάλι ότι δεν έχουν νόημα και ότι οι φασίστες τα θέλουν και μπλα μπλα μπλα, φασίστες, κατάργηση, μπλα μπλα μπλα κορέα, μπλα μπλα μπλα παρελασολογοι, μπλα μπλα μπλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος
Η supergirl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,573 μηνύματα.
16-03-13
23:14
εσύ τα βλέπεις έτσι... βέβαια έτσι τα καταντήσαμε.Η σφαιρικη βλεψη ενος γεγονοτος,δεν σημαινει οτι εχει και θετικα και αρνητικα.
Οσο σφαιρικα και να κοιταξεις τα σκατα,σκατα θα μεινουν,και κανενα θετικο δεν θα βρεις πανω σε αυτα.
Πας καλά; Είπα αν είμαι υπέρ ή κατά των μαθητικών παρελάσεων; Εγώ μίλησα γενικά γιατί οι μαθητικές παρελάσεις προέρχονται από τις γενικές στρατιωτικές και "του λαού" παρελάσεις. Δεν αναφέρθηκα ακριβώς στις μαθητικές γιατί δεν έχω σχηματίσει ολοκληρωμένη άποψη για αυτές ακόμη. Ωστόσο σου είπα ότι έξω γίνονται φοιτητικές παρελάσεις, αυτές γιατί τις αγνόησες; οι φοιτητές δεν είναι σπουδαστές/μαθητές ε;Το θέμα που συζητάμε είναι οι μαθητικές παρελάσεις. (Όποιος θέλει να συζητήσουμε για τις στρατιωτικές, ας ανοίξει νέο θέμα). Και όχι να απαντάει στο στυλ "άλλα λόγια να αγαπιώμαστε". Π.χ.:
Πάντως, από όσο φαίνεται το έψαξες και δεν βρήκες σε άλλο κράτος μαθητικές παρελάσεις. Θα ήταν πιο τίμιο να το παραδεχθείς ξεκάθαρα, αντί να γράψεις:και να βάλεις σαν φωτό από μαθητική παρέλαση ένα πανηγυράκι στο οποίο συμμετέχουν 5-6 παιδάκια.
Να λοιπόν, εκτός από την Ελλάδα, μια χώρα στην οποία γίνονται μαθητικές παρελάσεις: Τη λένε Βόρεια Κορέα:
Αν οι φανατικοί των μαθητικών παρελάσεων θέλουν, έχω κι άλλες πολλές φωτογραφίες από τη βόρεια Κορέα, την οποία προφανώς έχουν σαν πρότυπο. Είναι ξεκάθαρο το τι αρέσει στους φασιστοειδείς ψευτοπατριώτες που παριστάνουν τους υπερέλληνες. Αν είχαν την εξουσία, σίγουρα θα πήγαιναν όλα τα σχολεία υποχρεωτικά να κλάψουν τα παιδιά στην κηδεία του (με δικαστική απόφαση προδότη και δολοφόνου) Ντερτιλή.
Και για του λόγου το αληθές, έστω ότι γίνονται μαθητικές παρελάσεις μόνο στα κράτη που ανέφερες. Στην Ελλάδα η πρώτη καταγεγραμμένη επίσημα μαθητική παρέλαση είναι πριν το '30, πριν καν την σύσταση της ΕΟΝ.
(Sorry κιόλας, αλλά και να θέλω να ψάξω για μαθητικές παρελάσεις, θα με βγάλει σε αριστερές σελίδες...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος
Η supergirl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,573 μηνύματα.
16-03-13
14:16
Πραγματικα δε περιμενα απο ατομα που θεωρουνται σκεπτομενα να βρισκουν ακομη νοημα στις μαθητικες παρελασεις...οπως προειπωθηκε χουντικο καταλοιπο ειναι και προιοντος του χρονου χαλαρωνουν οι δεσμοι με τα γεγονοτα τα οποια τιμουν.
πωωωωω μπορείτε να σταματήσετε να ανακυκλώνετε την ίδια μ@λακία κάθε λίγο και λιγάκι;
μου το παίζετε και μορφρωμένοι και ότι μιλάτε πάντα με πηγές.
το ξέρετε ότι αυτό που αναπαράγετε είναι μια προπαγανδιστική άποψη, που έχει στόχο να χτίσει και να χτυπήσει παράλληλα μία θέση που δεν στηρίζεται; ναι, εσείς που μισείτε την πολιτική προπαγάνδα... άθελά σας έμμεσα δημιουργείτε μία.
παρακαλώ σταματήστε να κάνετε ΒΕΒΙΑΣΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ του στυλ:
οι παρελάσεις γίνονταν στην εποχή του μεταξά.
οι παρελάσεις γίνονταν στην εποχή της χούντας.
οι παρελάσεις από τότε εξακολουθούν να γίνονται και σήμερα.
άρα οι παρελάσεις είναι χουντικό κατάλοιπο.
πριν την εποχή της χούντας, το ξέρετε ότι γίνονταν και πάλι παρελάσεις;
συγγνώμη για το επιθετικό ύφος αλλά δεν μπορώ να βλέπω άτομα που το παίζουν ορθολογιστές να κάνουν οι ίδιοι παραπληροφόρηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.