Chris1993
Περιβόητο μέλος
και εγω "αναγουλιαζω" με τις αποψεις σου αλλα δεν το ανεφερα γιατι τις σεβομαι..οπως και να εχει ..προφανως δεν με ξερεις προσωπικα για να σχολιασεις τον τοπο κατοικιας μου ή τα προτυπα που εχω παρει και αν αυτα ειναι λανθασμενα...επειδη ενδεχομενως ουτε εσενα σε αντιπροσωπευει η αποψη μου και κατεπεκταση η ισχυουσα κατασταση περι υιοθεσιας και ισως δεν σε συμφερει και λειτουργει κατα σου, λογικο να σου προκαλω εμμετο και σε εσενα και στους ενδεχομενως ομοιους οποτε δεν σε κατηγορω ..να σεβαστεις και το ποσοστο στις δημοσκοπησεις που εχει λαβει η αποψη μου που ειναι και το ανωτερο συγκριτικα με τις αλλες...btw το οικογενειακο το εχω περασει ηδη
Κατά σε εμένα όχι, κατά σε πολλούς συμπολίτες μου ναι.
Δεν συνεχίζω το διάλογο μαζί σου γιατί θαρρώ ότι χειροτερεύει το πράγμα.
Αφού το πέρασες, πήγαινε ρώτα τον καθηγητή σου αν έχεις δίκιο σε αυτά που λες, χωρίς να έχεις το κίνδυνο να σε κόψει πλέον.
Καλή συνέχεια.
η φροντιδα και η αγαπη που μπορει να προσφερει ενα ατομο δεν εξαρταται απο τις σεξουαλικες του προτιμησεις.
εγω προσωπκα, θλιβομαι οταν βλεπω ανθρωπους να μην μπορουν να χαρουν το ομορφοτερο πραγμα της ζωης, τον ερωτα.
γιατι οι ετεροφυλοφιλοι να μπορουν να συμπεριφερονται οπως θελουν, να κανουν ο,τι θελουν με τον/την συντροφο τους -δημοσια και μη- και οι ομοφυλοφιλοι να εχουν να αντιμετωπισουν ενα σορο κακεντρεχη σχολια αλλα και βια(σωματικη και ψυχολογικη) απο ανοητους κλειστομυαλους οπισθοδρομικους?
ο ερωτας, και η δυνατοτητα να αποκτησεις οικογενεια με οποιον και αν επιθυμεις ειναι το μεγαλυτερο δικαιωμα του καθενος. κι ομως, παραβιαζεται χωρις κανενα δισταγμο, καθε φορα που ακουγονται οι φρασεις "να μην προκαλλουν", "εχουμε μικρα παιδια εδω", "ειναι αρρωστοι" και μπλα μπλα μπλα.
αρρωστοι ειναι ολοι οσοι εχουν την ψευδαισθηση οτι ειναι δερβεναγες στην προσωπικη ζωη καποιου. ολοι οσοι αδυνατουν να κατανοησουν και να αποδεχτουν την ομορφια και τη μεγαλη σημασια της διαφορετικοτητας.
και ειναι πραγματικα αηδιαστικο να διαβαζω και να ακουω απο νεους ανθρωπους -ΝΕΟΥΣ ρε φιλε, που υποτιθεται οτι ειναι η φωνη της προοδου - οτι δεν μπορουν να δεχτουν την ομοφυλοφιλια σαν κατι πραγματικο και φυσιολογικο. ναι, φ υ σ ι ο λ ο γ ι κ ο. γιατι καθε τι που προκυπτει απο ανθρωπινη δραστηριοτητα ειναι φυσιολογικο.
για να επιστρεψω λοιπον στο θεμα, ειμαι φυσικα υπερ του γαμου και της υιοθεσιας παιδιων απο ομοφυλοφιλους.
για το γαμο δε χρειαζεται να εξηγησω πολλα πραγματα. ειναι ενα χαρτι, και τιποτα παραπανω. η αληθινη αγαπη αποδεικνυεται στην καθημερινοτητα των ανθρωπων που ειναι μαζι , στην τρυφεροτητα, στην κατανοηση και στη σχεση τους γενικοτερα. εφοσον ομως υπαρχει η δυνατοτητα και η συνηθεια του εγγαμου βιου, και για πολλους ο γαμος ειναι επιθυμιτος και σημαντικος, δε βρισκω το λογο να γινεται διαχωρισμος μεταξυ ομοφυλοφιλων και ετεροφυλοφιλων στο αν μπορουν να παντρευτουν.
οσον αφορα την υιοθεσια παιδιων, και παλι θεωρω οτι ειναι ανουσιο να γινεται διακριση. αν ελεγχθει οτι το ζευγαρι ειναι σε θεση να υιοθετησει και να μεγαλωσει ενα παιδι - οπως ακριβως γινεται ελεγχος και σε ολα τα ζευγαρια στρέιτ - ποιος ο λογος να μην επιτρεπεται? οπως ειπα και παραπανω, η αγαπη και η φροντιδα ειναι ανεξαρτητες των σεξουαλικων προτιμησεων. τα ζευγαρια που θελουν να αποκτησουν παιδακι/κια σημαινει οτι ειναι πραγματικα αγαπημενα και συναισθηματικα δεμενα, ενω παραλληλα επιθυμουν να φτιαξουν τη ζωη τους με το αλλο τους μισο. ποιο ειναι το προβλημα με αυτο γαμω την κλειστομυαλια της σαπιας κοινωνιας? υπαρχουν ενα σορο οικογενειες που αποτελουνται απο στρειτ γονεις, που μεγαλωνουν παιδια καταπιεσμενα, κακοποιημενα, και με πολλα αλλα προβληματα. γονεις που δερνουν ανελεητα τα παιδια τους, που τα κακοποιουν σεξουαλικα, που αντιτιθονται σε καθε δικη τους αποφαση, που τα κρατουν φυλακισμενα μεσα σε δωματια επιβαλλοντας τους απαρχαιομενες τιμωριες.αυτο αυτο ειναι το προβλημα και η ανωμαλια. τιποτα αλλο.
οι ανθρωποι που ειναι ομοφυλοφιλοι και το παραδεχονται ειναι συνειδητοποιημενοι, και αρνουνται να ζησουν καταπιεσμενοι. ειναι λαθος μερικοι νομοι, και καποιοι πολιτες των οποιων το κεφαλι βρωμαει μουχλα να στερουν απο οποιαδηποτε ομαδα ανθρωπων τη δυνατοτητα να ζησουν οπως επιθυμουν , ελευθερα και εξω απο τα ορια της βαναυσης ψυχολογικης καταπιεσης.
Με κάλυψες 100%!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
το συμφερον του παιδιου ειναι να μεινει μακρυα απο ομοφυλη οικογενεια..ουτε το δικαιο θα αλλαξει ουτε προκειται να επιτραπει ποτε υιοθεσια για τον λογο αυτο..ναι δεν ειναι επιλογη οι σεξουαλικες προτιμησεις αλλα η υιοθεσια ειναι επιλογη επομενως επιχειρηματα περι ανρθωπινων δικαιωματων και ισοτητας δεν στεκουν
Άσε το δίκαιο στην ησυχία του, το οποίο σαφώς ούτε γνωστικά δεν είσαι επαρκής για να το διαβάσεις και να διαγνώσεις κάποια πράγματα. Αυτά που εκθέτεις δεν είναι τίποτα άλλο από υποκειμενισμούς και συλλογιστικά ατοπήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
η φύση πάντως είναι ενάντια
κανένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι δεν μπορεί να αποκτήσει παιδιά δικά του.
Επίσης είναι προφανές πως το δεδομένο "δέρνουν κάποια ζευγάρια τα παιδιά τους" δεν μπορεί να σταθεί ως επιχείρημα υιοθεσίας παιδιών από gay ζευγάρια.Δεν μπορώ να καταλάβω πως συνδέονται αυτα τα δυο,από την μια έχουμε μια κατακριτέα και παραβατική συμπεριφορά,που προφανώς δεν είναι άλλωστε ο κανόνας στην οικογένεια,από την άλλη έχουμε μια κούβεντα περι υιοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια.
Η φύση δεν είναι ενάντια, αφού όλοι μας είμαστε μέρος αυτής.
Και πολλά ζευγάρια ετεροφυλόφιλα δεν μπορούν να αποκτήσουν παιδιά.
Και επικαλούμενος τη φύση θα πω ότι το σημείο G στους άντρες είναι ο περίφημος αδένας του προστάτη. (χαχα)
Θα ήταν καλό να αφήσουμε την φύση στην άκρη και μην γίνεστε "εκπρόσωποί" της γιατί δεν είστε και ποτέ δεν θα γίνετε.
Ναι, είναι ορθότατο επιχείρημα γιατί δεν γίνεται οι "straight" a priori να γίνονται γονείς είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο ενώ οι "gay" a priori να είναι κακοί γονείς και να μην μπορούν να έχουν παιδιά. Ενώ υπάρχουν τόσα παιδιά που υποφέρουν είτε σε "ετεροφυλόφιλα" σπίτια είτε σε ορφανοτροφεία (επειδή η straight μπορούν a priori να πετούν τα παιδιά σαν λεμόνια στη λαική).
δεν χρειάζεται να παίζουμε με τις λέξεις.τα ζευγάρια κάνουν παιδιά,κανόνας.Κάποια μπορούν να έχουν πρόβλημα και δεν μπορούν να κάνουν,
κανένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων δεν απέκτησε δικό του παιδί,κανόνας δίχως καμία εξαίρεση.
ΓΟΝΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΕΙ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ.
ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙΣ.
Οπότε, πολλά ομοφυλόφιλα ζευγάρια έχουν δικά τους παιδιά, χωρίς κανένα περιθώριο αμφισβήτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό δεν τον επιλέγεις.
Ουδεμία, λοιπόν, συσχέτιση.
Είμαστε όλοι άνθρωποι και έχουμε ίσα δικαιώματα στη ζωή σε όλα τα επίπεδα.
Ποιο το πρόβλημα από 2 ομόφυλους ανθρώπους να μεγαλώνουν με αγάπη και στοργή ένα παιδί, αν πληρούν τις προυποθέσεις (ψυχοτεχνικές εξετάσεις και οικονομική άνεση);
Το μόνο πρόβλημα είναι τα κλειστόμυαλα όντα που δεν αφήνουν ούτε τους εαυτούς τους ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ, ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΟΥΝ, ΝΑ ΕΥΤΥΧΙΣΟΥΝ πόσο μάλλον να θέλουν τους άλλους να ζούν, να αγαπούν και να ευτυχούν.
Αυτή είναι Χρήστο η κοινωνική νόρμα και νοοτροπία που πρέπει να απεμπλακούμε. Το δίκαιο αλλάζει και διευρύνεται!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
φιλε κρις οταν μια διαταξη αντικειται στην συγκεκριμενη "νοοτροπια" ενος δικαιου δεν διευρυνεται τοτε το δικαιο αλλα η κατασταση γινεται μπαχαλο...το δικαιο αλλαζει ναι αλλα δεν μπορει να αλλαξει στο συγκεκριμενο θεμα δηλαδη δεν προκειται το οικογεναιακο δικαιο για παραδειγμα να αρχισει ξαφκινα να σκεφτεται ομοφυλα ζευγαρια που εχουν αναγκει ενα παιδι...επισης την θρησκεια την ανεφερα ως κατι αντικειμενικο δεν τοποθετηθηκα υποκειμενικα...ισα ισα η τοποθετηση μου στηριζειται σε αντικειμενικα γεγονοτα..και να ξερεις το οικογενειακο δικαιο δεν εχει τοσο ευρυτητα ωστε να εχει περιθωρια μεγαλης διευρυνσης και αναθεωρησεων
Αντίκειται υπό το δικό σου πρίσμα αντίληψης.
Το δίκαιο υπάρχει για να συμβαδίζει μαζί με την κοινωνία, αλλιώς τότε ακόμα η γυναίκα θα θεωρούνταν σκλάβα των ανδρών, δεν θα είχε δικαίωμα ψήφου κλπ.
Τι σημαίνει νοοτροπία δικαίου?
Σαφώς και μπορεί να διευρυνθεί η έννοια της οικογένειας, όπως γίνεται και σε άλλα κράτη (λχ. Ισπανία που εδώ και χρόνια έχει αλλάξει).
Και όμως, αντιμετωπίζεις με 100% υποκειμενικότητα και μιλάς και για ορθότητα.
Εδώ ξαφνικά ξεπουλιέσαι σαν χώρα. Εδώ, σε μερικά χρόνια αλλάζει μια χώρα πολίτευμα. Εδώ περνάνε διατάξεις και ρυθμίσεις στη νύχτα και κάτω από τραπέζι. Δεν μπορεί να διευρυνθεί ο όρος οικογένεια?
Για κούνα το κεφάλι σου να δεις αν κάνει gling glong.
Σέβομαι την άποψή σου, αν και διαφωνώ, όμως επειδή έχω ακούσει και πολλές διαλέξεις καθηγητών οικογενειακού δικαίου, είναι πολύ ξεκάθαρο το τι ισχύει και τι όχι. Σε καλώ να το διερευνήσεις καλύτερα, αφού είσαι και νεος και εν δυνάμει δικηγόρος.
https://www.youtube.com/watch?v=JG0yqhzVuYA
ΝΑΙ στη διαφορετικότητα, ΝΑΙ στην ισότητα, ΝΑΙ στα ανθρώπινα δικαιώματα
ΤΕΛΟΣ στην ομοφοβία, τις ταμπέλες, τον ρατσισμό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
παιδια η υιοθεσια (σωστος για εμενα ορος ειναι η τεκνοθεσια) σε ομοφυλα ζευγαρια αν επιτραπει θα ειναι αντιθετη προς ολη την ισχυουσα νομοθεσια του οικογενειακου δικαιου..ολες οι διαταξεις ειναι βασισμενες και θετουν προτεραιοτητα στο συμφερον του τεκνου...δεν νομιζω να ειναι ορθο και σωστο για το τεκνο να εχει 2 πατεραδες , να μεγαλωνει δηλαδη με λαθος προτυπα ,προτυπα αντιθετα απο την φυση του ανθρωπου ...οσον αφορα το γαμο αυτος βρισκεται σε συναρτηση και με την εκκλησια και δεν νομιζω να επιτραπει τουλαχιστον οσον αφορα τον θρησκευτικο..το συμφωνο συμβιωσης ειναι ενα νομικο ειδος "χαλαρου δεσμου" ( σε καμια περιπτωση δεν εχει τα αποτελεσματα του γαμου) ωστοσο ρυθμιζει κυριως καποια θεματα περιουσιακα..καλως επετραπει αυτο καθως ο καθενας ειναι ελευθερος να επιλεγει με ποιον συζει και σε ποιον λ.χ. θελει να μεταβιβασει ή και να μοιραστει τα περιουσιακα του στοιχεια
Είναι αντίθετη ΤΩΡΑ, το δίκαιο όμως αλλάζει, που στην προκειμένη περίπτωση δεν θα αλλάξει αλλά θα διευρυνθεί.
Μη μου μπλέκεις τώρα την θρησκεία και τους υποκειμενισμούς σου.
Ακόμα και straight ζευγάρια κάνουν οικογένεια με σύμφωνο διαβίωσης η πολιτικό γάμο. Δεν χρειάζεται να σκάσουν χιλιάδες ευρώ σε φαμφάρες, πυροτεχνήματα και παπάδες. Οπότε, "χαλαρός" ξε-χαλαρός δεσμός κάνεις οικογένεια και θεωρείσαι οικογένεια είτε με τον έναν η με τον άλλο τρόπο και ρυθμίζεις τα περουσιακά σου και ορίζεσαι σαν άνθρωπος πρώτης προτεραιότητας για τον άλλο και όχι ένας ξένος που έχετε απλά μια σχέση (που είναι καλό να την κρατάς μόνο στο σπίτι #tragic).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Γι'αυτό τα παρατάνε, τα βιάζουν, τα χτυπάνε, ξεσπάνε πάνω τους (σοβαρά ψυχολογικά συμπλέγματα) αρκετά από αυτά?
Ενώ τα gay ζευγάρια a priori είναι ακατάλληλα και δεν μπορούν να τα μεγαλώσουν.
2 ναρκομανείς straight μπορούν, 2 κακοποιοί straight μπορούν αλλά 2 ισορροπημένοι και σε καλή οικονομική κατάσταση gay όχι.
Τι άλλο θα ακούσω?
Που πετάνε κουτσούβελα μερικοί "straight" παντού και διαλύουν αθώες ψυχές (βλέπε άντρες να εγκαταλείπουν τις έγκυες κοπέλες, βλέπε μωρά προιόντα ξεπέτας, βλέπε κακούς γάμους βλεπε βλεπε βλεπε)
Sorry, που θα σε σοκάρω αλλά και εσύ μπορείς να λες μαλακίες (όχι μόνο οι "γκευ").
Επιπροσθέτως, μόνος σου έχεις την μύγα και μυγιάζεσαι περί ομοφοβίας (δεν ξέρω βέβαια το perspective σου για το τι είναι ομοφοβία).
[troll] Πάντως πρόσεχε, μη σε επηρεάσει κανείς "γκευ" συνάδελφός σου (που είναι και πολλοί μάλιστα κρυφοί) και γίνεις και εσύ Ή κάνει γκευ οικογένεια πρίν από εσένα ή ακόμα καλύτερα πιο επιτυχημένη. [/troll]
Back to the topic:
Φυσιολογικό δεν είναι να χτυπάνε κάποιοι "συνάδελφοί" σου ανήλικα παιδιά, ηλικιωμένους και ΑΜΕΑ.
Το να είσαι gay/bi/straight είναι φυσιολογικότατο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Καλά τον Πάνο δεν θα σχολιάσω, είναι γνωστό τι κομπλεξικό και συμπλεγματικό troll είναι.
Πραγματικά, ξεκόλλα με τις μαλακίες που γράφεις γιατί υπάρχουν άτομα που υποφέρουν.
Όσο για τον Φρέντο, έχω να πω ότι αν υπήρχαν άνθρωποι της ηλικίας σου, μου που να υποστηρίζουν τα gay/bi άτομα και την υιοθεσία παιδιών από αυτούς όχι μόνο μπροστά από ένα pc, αλλά ΑΝΟΙΧΤΑ, οι συνειδήσεις θα άλλαζαν σιγά σιγά και δεν θα συνέχιζε αυτός ο σκοταδισμός. Οπότε και τα υιοθετημένα παιδιά δεν θα είχαν πρόβλημα.
Όταν όμως τα πρότυπα του Έλληνα είναι ποιός την έχει μεγαλύτερη, θα πάω να τον συρρικνώσω, διαλύσω, σκοτώσω (βλέπε 14χρονο που σκότωσε φίλο του) και να περιθωριοποιούμε οποιονδήποτε διαφορετικό από τη μάζα (άριστους μαθητές, αυτιστικά παιδιά, παιδιά με νοητική στέρηση, εσωστρεφή παιδιά, παιδιά με παραπάνω κιλά, (άσχημα) σε εμφάνιση και σύμφωνα με τα εκάστοτε πρότυπα παιδιά, παιδιά με διαφορετικό ντύσιμο και "περίεργο" στυλ, gay/bi άτομα) και αυτά τα διαφορετικά παιδιά να υφίστανται bullying εν έτει 2016 (και να πεθαίνουν λχ Βαγγέλης) και όλοι μας δεν κάνουμε τίποτα για να το αλλάξουμε τότε ναι θα μείνει έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
εενα εενααα...! :Ρ 1. έχεις δίκιο
2. είπα πως μπορεί να οφείλεται σε ορμονική διαταραχή! Γνωρίζω άνθρωπο που εργάζεται σε μικροβιολογικό εργαστήριο και έπεσαν στα χέρια του εξετάσεις ανδρος του οποίου η τεστοστερόνη ήταν σχεδόν άφαντη!
3. κ 4. Σε καμία περίπτωση δε θα πλήγωνα ένα μικρό παιδάκι με κανέναν τρόπο! Έχω επιλέξει να ασχοληθώ με παιδάκια με ειδικές ανάγκες και στο μελλον θελω να ασχοληθώ με παιδοψυχολογία . πιστεύω όμως πως δεν υπάρχει τίποτα πιο ιδανικό απο το να έχει το παιδί μία μητέρα και έναν πατέρα και νομίζω πως αυτό δεν είναι ρατσισμός αλλά ιδανική συνθήκη! Για όλα τα θέματα υπάρχει κάτι ιδανικό και μία εναλλακτική η οποία μπορεί να είναι πολύ καλή (και φυσικα δε μπορουμε να την απορριψουμε) όμως όχι τόσο όσο η ιδανική λύση!!
Προσωπικά πιστεύω πως τα σχόλια των άλλων δεν πρέπει να μας αγγίζουν καν, αφού όλος ο κόσμος είναι κακοπροαίρετος κι αυτό είναι το τελευταίο πράγμα που με απασχολεί στη ζωή μου άρα δε θεωρω πρόβλημα την <<κωλοκοινωνία>> στην οποία αναφέρθηκες!
Αν κάποιος δικός μου άνθρωπος ήταν ομοφυλοφιλος και ήθελε να υιοθετήσει ενα παιδί εννοείται οτι θα τον στηριζα γιατί όπως είπες η αγάπη μόνο μετράει! Αν κάποιο παιδάκι αντιπετωπιζε ρατσιστικα σχόλια επειδή ιο γονείς του είναι ομοφυλόφιλοι εννοείται πως θα το στήριζα και θα το ενθάρρυνα με κάθε τρόπο! Δε θα πάψω ποτέ όμως να πιστεύω ποιες είναι οι ιδανικές συνθήκες για ένα μικρό παιδί κι ας με αποκαλέσουν άδικα ρατσίστρια και μέρος αιτίας αυτης της <<κωλοκοινωνίας>>. Όπως σου είπα η άποψη των κακοπροαίρετων είναι το τελευταίο που με ενδιαφέρει! Άλλωστε είμαι άνθρωπος που έμπρακτα έχω στηρίξει κάποιον ομοφυλόφιλο κι αυτό δεν το αναιρεί κανείς και τίποτα!!!
Καταρχάς,don't take personally τα γενικά σχόλια που έκανα.
Back to the point.
Ξέρουμε ότι αυτός ο άνθρωπος είναι ομοφυλόφιλος οπότε '' δικαιολογείται κατ'εσένα '' και η άφαντη τεστοστερόνη;
Generally, δεν υπάρχει καμία διαπιστωμένη γενετική διαφοροποίηση παρά κάποιοι ισχυρισμοί περί διαφοράς κάποιων χρωμοσωμάτων.
Δεν είπα ότι είσαι ρατσίστρια. Και επίσης αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι δεν αρκεί να υπάρχει η μητέρα και ο πατέρας αν δεν αποτελούν υγιή και σωστά πρότυπα για να τους καθιστά ιδανική λύση
Σαφώς και αποτελεί πρόβλημα η κοινωνία, διότι όταν ένα παιδί που θα πηγαίνει στο σχολείο και είναι υιοθετημένο από ομοφυλόφιλα ζευγάρια τότε θα είναι δαχτυλοδεικτούμενο και εστία ρατσιστικών σχολίων. (Μιλάω όχι για τα σχόλια προς εσένα αλλά προς τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια και τα παιδιά που υιοθετούν---σκέψου μόνο λίγο τι έχει να γίνει στην Ελλάδα με κάτι τέτοιο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
ωραίο θεματάκι...και λίγο επίκαιρο μπορώ να πω...πιστεύω πως το τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του αφορά μόνο αυτόν και τον άνθρωπο που βρίσκεται μαζί του! σε καμία περίπτωση δε μπορώ να κατακρίνω κάποιον για τις επιλογές του εφ όσον δεν προκαλεί!!!! μην ξεχνάμε πως υπάρχουν και ζευγαρια ετεροφυλοφιλων που προκαλούν πολύ περισότερο απο ζευγάρια ομοφυλόφιλων. Άλλωστε η ομοφυλοφιλία μπορεί να οφείλεται σε ορμονική διαταραχή για την οποία ίσως να μην υπάρχει θεραπεία! δεν εννοώ βέβαια πως η ομοφυλοφιιλία είναι αρρώστια, όμως είναι μία κατάσταση την οποία δε μπορείς να ελεγξεις! Σχετικά με το θέμα της υιοθσιας νομίζω πως είναι πολύ δύσκολο το να κρίνει κάποιος αν είναι σωστή ή όχι! Ο μόνος λόγος για τον οποίο θα έκρινα λάθος την υιοθέσια παιδιών απο ενα ομοφυλοφιλικό ζευγάρι είναι το μητρικό και το πατρικό πρότυπο, βασική προυπόθεση για την αποκτηση ενός παιδιού!
1. Το ποιόν σύντροφο θα έχεις είναι επιλογή το αν θα είναι άντρας η γυναίκα η και τα δύο δεν είναι επιλογή.
2. Δεν οφείλεται σε ορμονική διαταραχή.
3. Το μόνο μειονέκτημα της υιοθεσίας από ομοφυλόφιλα ζευγάρια είναι η κωλοκοινωνία που δεν το αποδέχεται και τα παιδάκια θα είναι δαχτυλοδειχτούμενα και εστία ρατσιστικών σχολίων τα οποία θα πληγώνουν την ψυχούλα τους.
4. Κατα τ'αλλα πάρα πολλά παιδιά έχουν μεγαλώσει είτε σε ορφανοτροφεία είτε με τον ένα γονιό είτε με για τα μπάζα γονείς (αλκοολ,ναρκωτικά, βια κτλπ κτλπ) και έτσι δεν έχουν πάρει κατα την άποψή σας τα σωστά και πλήρης πρότυπα (!)
Κατα τη γνώμη μου, αγάπη να υπάρχει. Nothing else matters.
Υ.Γ : Κάποιες πρόσφατες έρευνες έχουν αποδείξει ότι τα παιδιά που μεγαλώνουν από ομοφυλόφιλα ζευγάρια δεν διαφέρουν καθόλου από τα παιδιά που παίρνουν όπως λέτε το μητρικό και το πατρικό πρότυπο. Ενα μεγάλο πλας είναι ότι τα παιδιά μαθαίνουν απο πρώτο χέρι ότι αυτό που μετράει είναι αγάπη, είτε είναι 2 άντρες, είτε 2 γυναίκες είτε 1 άντρας και 1 γυναίκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Έχουν ή όχι τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια δικαίωμα να υιοθετήσουν; Ένα ερώτημα που διχάζει πολλούς ακόμα και μέσα στην ίδια την LGBT κοινότητα. Προφανώς επειδή διατυπώνεται σε εντελώς λάθος βάση. Δεν είναι η σεξουαλική ταυτότητα των γονέων που θα καθορίσει την αγάπη, την τρυφερότητα και τη ζεστασιά που είναι ικανός ένας γονέας να προσφέρει στο παιδί του.
Πολυχρησιμοποιημένη η καραμέλα των «σωστών» προτύπων με τα οποία θα μεγαλώσει ένα παιδί για τους πολέμιους. Πόσο ακριβώς «σωστά» είναι τα πρότυπα μιας ετεροφυλόφιλης οικογένειας χωρίς παιδεία, χωρίς αγάπη, χωρίς ενδιαφέρον για τα παιδιά της; Πόσο «σωστά» είναι τα πρότυπα ενός ορφανοτροφείου; Πόσο «σωστά» είναι τα πρότυπα ενός επωνύμου που υιοθετεί σαν αξεσουάρ ένα παιδί, προκειμένου να αναβαθμίσει το κοινωνικό του δημόσιο προφίλ;
Οι μισές από τις «κανονικές» οικογένειες που γνωρίζω, δίνουν κάθε βράδυ ρεσιτάλ βωμολοχίας, υστερίας και περίεργων γδούπων που ακούγονται στα γειτονικά διαμερίσματα. Το σωστό και το μη σωστό στο μεγάλωμα ενός παιδιού, αρχίζει και τελειώνει στην υγεία του περιβάλλοντος του. Και την αγάπη που αυτό το παιδί λαμβάνει. Αν ανήκεις σε όσους θεωρούν ότι μια ομοφυλόφιλη οικογένεια είναι εξ' ορισμού ανθυγιεινή, καλύτερα να μη συνεχίσεις να διαβάζεις. Έχεις μια παγιωμένη άποψη για τους ανθρώπους της ομοφυλόφιλης κοινότητας, επομένως και για μένα και δεν επιθυμώ καμία άλλη συνδιαλλαγή με κάποιον που ουσιαστικά θεωρεί πως η θέση μου είναι σε στρατόπεδο συγκέντρωσης, όσο φιλικά και αν καλύπτεις τον ρατσισμό σου.
Αν πιστεύεις πως ένα παιδί που θα μεγαλώσει με γονείς του ίδιου φύλου, θα ακολουθήσει την ίδια ερωτική επιλογή, σου έχω νέα. Ούτε εγώ, ούτε κανείς ομοφυλόφιλος που ξέρω, δεν γεννήθηκε σε ομοφυλόφιλη οικογένεια. Με straight γονείς μεγαλώσαμε. Αν ίσχυε η παραπάνω θεωρία σου, θα έπρεπε να είχαμε γίνει κι εμείς straight, έτσι δεν είναι; Δύο άνθρωποι ανεξαρτήτως φύλου που έχουν αποφασίσει ότι επιθυμούν να συνυπάρξουν, δημιουργώντας μια οικογένεια με βάση την μεταξύ τους αγάπη και τον σεβασμό, έχουν πολλά αποθέματα και αγάπης και σεβασμού για να μεταδώσουν σε ένα παιδί. Στερώντας τους αυτό το δικαίωμα, τους περιθωριοποιείς, τους στειρώνεις, με τον πιο ύπουλο και ιδεολογικά ναζιστικό τρόπο.
Η ανώνυμη (για ευνόητους λόγους) βρετανίδα οκτάχρονη που έχει υιοθετηθεί από ένα ζευγάρι λεσβιών, τον απέδειξε με τον πιο άμεσο και συγκινητικό τρόπο, αποστέλλοντας μια επιστολή στο κυβερνητικό στέλεχος Ντέιβιντ Τζόουνς, μετά την απόφαση του τελευταίου να ψηφίσει κατά του gay γάμου στην Ουαλία και τη δήλωση του πως «τα gay ζευγάρια, δεν μπορούν να προσφέρουν ένα ζεστό και ασφαλές περιβάλλον». Η επιστολή που δημοσιεύτηκε πριν μερικές μέρες στην εφημερίδα Independent και ακολουθεί παρακάτω, προκάλεσε σάλο στη βρετανική κοινωνία, συγκινώντας με την απλότητα και την αμεσότητά της:
«Αγαπητέ κύριε Τζόουνς
Σας γράφω για να σας ενημερώσω πως δεν συμφωνώ με το ότι τα gay και λεσβιακά ζευγάρια δεν πρέπει να μεγαλώνουν παιδιά. Με λένε .... και είμαι ένα παιδί με λεσβίες γονείς. Έχω μια μικρή αδελφή που τη λένε ... και δύο μαμάδες που τις λένε ....Με έχουν μεγαλώσει με τον καλύτερο τρόπο και δεν βρίσκω νόημα σε αυτά που λέτε. Εγώ και αρκετοί από τους φίλους μου συμφωνούμε πως μπορεί να σε μεγαλώσει οποιοσδήποτε που θα σε αγαπάει, θα νοιάζεται για σένα και θα κάνει ότι μπορεί για να είσαι ευτυχισμένος. Παρακαλώ απαντήστε μου.
Στη διάθεση σας
.....»
Πηγή: newpost.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Πιστεύω πως είναι φυσιολογικό για όποιον το έχει από τη φύση του προφανώς. Όχι για εκείνους που το "επιλέγουν" επιρρεασμένοι από τη προπαγάνδα των ΜΜΕ. Δεν νομίζω πως αυτοί το έχουν μέσα τους, απλώς για άλλους λόγους, ίσως για κομπεξ που τους έχουν δημιουργήσει ή ότι άλλο, καταφεύγουν σ αυτή τη λύση...
Όσο για τα πρότυπα, ένα παιδί το πιθανότερο είναι να είναι από τη φύση ετεροφυλόφιλο. Αν η πρώτη εικόνα για τα ζευγάρια, τον έρωτα ή ότι άλλο περιστρέφεται γύρω από τους γκέι τότε υποσυνείδητα το αναγκάζεις να εγκαταλείψει αυτό που είναι από τη φύση του.
Γι αυτό που λες για τους ομοφυλόφιλους που προέρχονται από ετεροφυλόφιλη οικογένεια, δεν ισχύει το ίδια για την κοινωνία, η οποία διαδίδει αυτό το πρότυπο. Κάποιοι πάλι είναι από τη φύση τους και μάλιστα τους εκδηλώνεται συχνά και σε μικρή ηλικία.
Το "εξαπλώνομαι" γιατί να είναι άτοπο; εγώ πάντως βλέπω ότι εξαπλώνεται ως πρότυπο φυσιολογικότητας.
Μάλλον δε βλέπεις η δεν ΘΕΣ να δείς τα όσα λέω!
Τον σεξουαλικό μας προσανατολισμό ΔΕΝ τον επιλέγουμε!
Για να καταλάβεις πόσο χαζό είναι αυτό που λες θα σου αναφέρω ένα απλό παράδειγμα.
Έστω ότι είναι μια συνειδητή επιλογή.
Γιατί κάποιος gay να μην μπορεί να "επιλέξει" να είναι str8, αφού ο "str8" επιλέγει λόγω και καλά της προπαγάνδας των ΜΜΕ (?) να είναι gay?
Θες να μου πείς ότι είναι μαζόχες και γουστάρουν να καταπιέζονται και να αισθάνονται περιθωριοποιημένοι και μη φυσιολογικοί;
Όταν λοιπόν θα κατανοήσεις ότι δεν είναι επιλογή το να είσαι ετεροφυλόφιλος,ομοφυλόφιλος η αμφιφυλόφιλος τότε όλα αυτά που λες θα ακυρωθούν. Δεν είναι λύση αγάπη μου η ομοφυλοφιλία! Αν είσαι ετεροφυλόφιλος, ΔΕΝ μπορείς να δείς ΕΡΩΤΙΚΑ έναν άντρα. ΤΕΛΟΣ Τότε δηλαδή με την ίδια λογική οι ομοφυλόφιλοι που δεν βρίσκουν π.χ αγόρι, να λένε ε μωρέ θα τα φτιάξω με κοπέλα.
Για όλα αυτά υπάρχουν τόμοι επιστημονικών βιβλίων και ερευνών!
Ένα παιδί γεννιέται απο μια ετεροφυλοφιλική οικογένεια. Θες να μου πείς ότι τα παιδιά "επιλέγουν" να είναι ομοφυλόφιλα λόγω του ότι "περνάνε" ότι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι το φυσιολογικό? η λόγω της προπαγάνδας των ΜΜΕ? That's shit.
Άκου με λίγο. Δεν σημαίνει το ότι επειδή ένας άνθρωπος το αποδέχεται σε μεγάλη ηλικία, ότι το επέλεξε.
Το καταλαβαίνεις απο μικρή ηλικία αλλά το να το αποδεχθείς σε μια τόσο συντηρητική κοινωνία είναι το hard part της υπόθεσης!
Κάποιοι θέλουν σόνι και καλά, να το εξαφανίσουν εντελώς και να έχουν μια και καλά νορμάλ ζωή. Δεν θέλουν να συμφιλιωθούν με τον εαυτό τους. Με γειά τους και χαρά τους! Υπάρχουν όμως και άτομα που προσπαθούν και τα καταφέρνουν.
Επειδή είσαι μικρή, είναι φυσικό να βγάζεις τέτοια συμπεράσματα, απλά θα σου πρότεινα να το ψάξεις παραπάνω!
Όσο αφορά το τελευταίο ερώτημά σου, αν παρατηρήσεις καλύτερα το προηγούμενο μήνυμα και αυτό, σου απαντώ πλήρως γιατί είναι άτοπο αυτό που λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Υπέρ του γάμου,αν και γενικά δεν με απασχολεί τόσο για τους ομοφυλόφιλους όσο και για μένα, γενικά δεν πιστεύω ότι είναι απαραίτητος αλλά αν θέλει κάποιος γιατί όχι, και κατά της υιοθεσίας γιατί πιστεύω δεν πρέπει να αναπαράγουμε τέτοια πρότυπα. Γενικά βλέπω πως η ομοφυλοφιλία διαδίδεται, δικαιολογώ αυτούς που είναι από τη φύση τους όμως το να το περνάμε αυτό ως φυσιολογικό για όλους νομίζω είναι λάθος.
---Για όρισε μου ποια πρότυπα "πρέπει" να αναπαράγονται; (αυτό πάει και στον Giorgos216)
Και αν θυμάμαι καλά, αφου το πας έτσι, οι ομοφυλόφιλοι προέρχονται από ετεροφυλοφιλικές οικογένειες, ΕΤΣΙ? Καταλαβαίνεις που το πάω νομίζω!
---Τι εννοείς όταν λες ότι η ομοφυλοφιλία διαδίδεται; Η ομοφυλοφιλία υπάρχει στη φύση από αρχαιοτάτων χρόνων (ακόμα και στο ζωικό βασίλειο). Δεν μεγαλώνει ο αριθμός των ομοφυλόφιλων αλλά αυτών που το "βγάζουν" στην επιφάνεια (λόγω "πιο χαλαρών" κοινωνιών κτλπ)
Μια έρευνα στην Αγγλία είχε δείξει ότι δήλωναν ομοφυλόφιλοι/αμφιφυλόφιλοι μόνο το 1,5% των ερωτηθέντων. (Δηλαδή περίπου 725.000 άτομα!)
Το gayradar (site gay γνωριμιών) βγήκε και αντέδρασε αφού είχε στην Αγγλία 2.2 εκατομμύρια μέλη, ποσοστό επι του πληθυσμού τριπλάσιου από το ποσοστό της έρευνας!
Βέβαια, να διευκρινίσουμε ότι το 4% αρνήθηκε να απαντήσει!
Τέλος,το ποσοστό όσων δηλώνουν ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι είναι σημαντικά χαμηλότερο σε ομάδες του πληθυσμού με πιο συντηρητικά χαρακτηριστικά δηλαδή τους άνω των 45.
Οπότε, εκεί κολλάει και το point μου (πιο πάνω) αφού ο καθένας μπορεί να κατανοήσει ότι σε αυτές τις ομάδες οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι λιγότεροι, είναι όμως δυσκολότερο να εκδηλωθούν.
Αλλά και γενικότερα δεν μπορεί να υπάρξει μια σαφή έρευνα γιατί ένα μικρό ποσοστό θα παραδεχθεί ότι είναι ομοφυλόφιλος-αμφιφυλόφιλος. Βέβαια, είχα διαβάσει κάπου ότι πληθυσμιακά οι ομοφυλόφιλοι-αμφιφυλόφιλοι είναι το 15-18% του συνολικού πληθυσμού!
---Το να είσαι ετεροφυλόφιλος είναι φυσιολογικό. ΟΚ! Αλλά ΓΙΑΤΙ αυτό να σημαίνει ότι το να είσαι ομοφυλόφιλος ΔΕΝ είναι φυσιολογικό; (αυτό πάει και στον Giorgos216)
Δεν μπορώ να το καταλάβω!
---Τέλος, ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΣ αυτούς που είναι από τη φύση τους;;;;
Καλά σοβαρολογείς τώρα;
Καταρχάς ο σεξουαλικός προσανατολισμός ΔΕΝ είναι επιλογή, επομένως σαφώς δεν υπάρχει λόγος να δικαιολογήσεις κάτι.
Δεύτερον, μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα ανθρώπων που ΔΕΝ είναι απο τη φύση τους;
Είτε μπορείς να το κατανοήσεις είτε όχι, όσο και "κακό και μη φυσιολογικό και να το περνάς", ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει!
Δεν θα αυξηθεί ο αριθμός των ομοφυλόφιλων "αν το περάσεις ως κάτι φυσιολογικό", ούτε θα σταματήσει "η διαιώνιση του είδους ΑΛΛΑ θα σταματήσουν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ άνθρωποι να κρύβουν-καταπιέζουν τα συναισθήματά τους!
Διαδίδεται γράφει, ρε - όχι μεταδίδεται!
Διαδίδομαι :
-κάνω κάτι γνωστό
-εξαπλώνομαι
Οπότε 1) δεν έχει και μεγάλη διαφορά 2) η χρήση αυτού του ρήματος στη συγκεκριμένη πρόταση (και πάλι) είναι επιικώς άτοπη!
Γενικό Σχόλιο : Πριν εκφράσετε άποψη και για να μην εκτίθεστε με αυτά που λέτε, ψάξτε λίγο το θεματάκι και ξεκολλήστε επιτέλους από τα ηλίθια στερεότυπα και τους κομπλεξισμούς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σαφως και το να εισαι ομοφυλοφιλος δε σημαινει οτι κανεις μονο σεξ με εναν αλλον αντρα. Η το να εισαι ομοφυλοφιλη δε σημαινει οτι κανεις μονο σεξ με μια αλλη γυναικα. Υπαρχουν συναισθηματα οπως και στα ετεροφυλοφιλα ζευγαρια. Αγαπη, εμπιστοσυνη κλπ Istudent, η κοινωνια μας ισως φταει για το οτι βλεπεις οτι οι ομοφυλοφιλοι κανουν μονο σεξ, διοτι α) δεν ειναι ορατοι αυτοι που εχουν σχεσεις β) λογω καταπιεσης αρκετοι δεν προσπαθουν κατι πιο "σοβαρο" και την "βρισκουν" ε την σεξουαλικη επαφη αν και για μενα δεν δικαιολογειτε απολυτα αυτο. Απο εκει και περα, αν δεν εισαι υπερ πως περιμενεις να ειναι η υπολοιπη κοινωνια υπερ και ανεκτικη ως προς τους ομοφυλοφιλικους γαμους και τις υιοθεσιες?πριν φύγω στο εξωτερικό θα δήλωνα κατηγορηματικά κατά του γάμου και κατά της υοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλους. Τώρα πια μπορώ να δω και να καταλάβω πως το ομοφυλόφιλος στο μυαλό των ελλήνων περιλαμβάνει μια γενική ομάδα "αντρηοπων" που το μονο που γουστάρουν είναι να κάνουν sex με οποιον βρούν όπου βρούν. για μένα η ομοφυλοφιλία δεν έχει να κάνει και τόσο με το sex. Πολλοί επιστήμονες υποστηρίζουν (για παράδειγμα κλίμακα του kounsei) πως το ομοφυλοφιλικό sex μπορεί "περιασtασιακα" να αρέσει και σε ετεροφυλόφιλους ανθρώπους. Κατ εμέ "ομοφιλοιφλος" είναι αυτός που μπορεί να δει κάποιο άνθρωπο του ιδιου φύλλου και συναισθηματικά πέρα από σεξουαλικά. Αυτό μπορεί να οδήγηση σε μια σοβαρή σχέση η οποια μπορεί να έχει τους ιδιους ορίζοντες με μια ετεροφυλική σχέση. Πάραυτα θα δήλωνα κατά tow γάμου ομοφυλοφιλων (εδώ που τα λέμε γενικά κατά του γάμου είμαι!)καθώς δεν θεωρώ ότι έχει να δόση κάτι ουσιαστικό σε μια σχέση μεταξύ δυο ανθρώπων πέρα από νομικά δικαιώματα... όμως γιατί να είμαι κατά τις υοθεσίας ενός πεδίου από ένα ομοφυλόφιλο "zεuγαρι", που αγαπιέται, έχουν μια σταθερή βαθιά σχέση και μπορούν να προσφέρουν αγάπη και φροντίδα σε ένα παιδί που ψάχνει γονείς, Αν αυτή η αρμονια θα έβρισκε αντίστοιχη συμφωνία και από το "εjοοικοικογενιακο" περιβάλλον τότε θα δήλωνα υπέρ όμως σε μια χωρα που η κοινωνία δεν μπορεί να "αντιμετοπεσeι" με ανεκτικότητα μια τέτοια κατάσταση θα δήλωνα κατά λόγο τις ενδεχομενης προβληματικής κοινωνικής ανάπτυξης στην οποια θα οδηγηθεί το παιδί λόγο τις ρατσιστικής, οπισθοδρομικής και συντηρητικής στάσης του κοινωνικού περίγυρου, όμως επουδενί δεν θεωρώ αρνητικό, η "προβλιαμτικο" το παιδί να μεγαλώνει ένα παιδί με δυο ομοφύλους γονείς (με την ίδιο λογική θα έπρεπε το ίδιο προβληματικό αν "θοριτο" και ένα παιδί που μεγαλώνει με ένα γονιό η κανένα η που μένει με τον ένα γονιό και στο ίδιο σπίτι μπορεί να μένει και κάποιος φίλος του ιδιου φίλου του γονιού αυτού)...
sorry για τα lathi αλλα "xρισιμοποισα" ένα "μετατροπaia" από greeklish σε ελληνικά επειδή δεν μπορώ να γράψω στα ελληνικά εδώ που είμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
''φυσικά και οποιαδήποτε συμπεριφορά ενός είδους απειλεί την ίδια την διατήρηση του και την επιβίωση του, θα θεωρούνταν αφύσικη, χαίρω πολύ.'' μην ζορίζεσαι ... Σε φυσικες συνθηκες, η ομοφυλοφιλια θα εκανε αυτο ακριβως( μιλαω για μεγαλου ποσοστου ομοφυλοφιλια).. Οι ομοφυλοφιλοι ειναι ενα μικρου ποσοστου καταλοιπο της εξέλιξης. Η ιδια τους η φυση αντιβαινει στο φυσιολογικο.. Αν ηταν φυσιολογικο θα επικρατουσε .. Βαριεμαι τετοιου ειδους συζητησεις τετοια ωρα.. Εχω διαβασμα αυριο .. Αν ημουν σε καμια σχολη της πλάκας θα καθομουν να με πρήξεις μεχρι το χάραμα..
Απορώ πως γίνονται άτομα σαν εσένα να σπουδάζουν Ιατρική.
Δηλαδή ΕΛΕΟΣ.
Λες ότι αυτό που "επικρατεί" είναι "φυσιολογικό" αλλά αυτό αναιρεί ότι και αυτό που "δεν επικρατεί" είναι "φυσιολογικό" ??
Διάβασε, αγόρι μου, λίγο σύγχρονη ΙΑΤΡΙΚΗ βιβλιογραφία (1973 και μετά).
Τέλος, αν το [στατιστικά] 15-18% (σχεδόν 1 στους 5) , το θεωρείς ένα μικρό ποσοστό κατάλοιπο την εξέλιξης τότε απαξιώ....
Γιατί η φυλετικη αναπαραγωγη ειναι δυνατη μονο με ετεροφυλοφιλια.. .αυτο δεν σου λέει κάτι; Αν η ομοφυλοφιλία ήταν η επικρατούσα κατάσταση το είδος θα εξαφανιζόταν.. Κάτι ''ξέρει'' η φυσική επιλογή
Επίσης, καποιος από τους 2 σε ενα ζευγαρι ομοφυλοφιλων έχει ''γυναικειο ρόλο''. Δηλαδή ο άντρας μετατοπίζεται από τον ρόλο του και φέρεται σαν γυναικα(που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ)... Όχι και τόσο φυσιολογικό.. Παρόλα αυτά, είναι επιλογή του καθενός το τι θα κάνει στο κρεβάτι του, αρκει να μην προσπαθει να με πείσει ότι είναι νορμάλ
Και αν οι περισσότεροι ετεροφυλόφιλοι δεν ήθελαν οικογένεια-παιδιά, θα σταμάταγε η αναπαραγωγή του είδους. Κοινώς, και αν η γιαγιά μου είχε ρόδες, θα ήτανε πατίνι.
Και θα ήθελα πραγματικά να μου πεις απο που έχεις βγάλει αυτά τα συμπεράσματα.
Let me tell you something. There is no woman in a relationship between two men. Και πως ακριβώς ορίζεται ο γυναικείος ρόλος στον 21ο αιώνα? Για πες...
Απορώ πως δε σε έχουν πλακώσει στις μπουνιές οι ομοφυλόφιλοι "φίλοι" σου με αυτά που λες. (ΑΝ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΠΕΙ).
Εγώ πιστεύω ότι θα πρέπει να έχουν το δικαίωμα να υιοθετούν παιδιά.Θεωρώ ότι τα καλά ξεπερνάνε τα κακά της υιοθεσίας.Ωστόσο δε βλέπω κανένα λόγο να παντρευτούν.Η θρησκεία μας όπως ξέρετε καλά δεν το επιτρέπει.
Ο γάμος δεν είναι ένα γλέντι όπως πολλοί πιστεύουν.Είναι μυστήριο.Οπότε οι ομοφυλόφιλοι που πιστεύουν στο Χριστιανισμό θα πρέπει να είναι σε θέση να καταλάβουν γιατί δε μπορούν να παντρευτούν.
Μα, μίλησε κανείς ομοφυλόφιλος για θρησκευτικό γάμο? ΟΧΙ.
Μιλάει για πολιτικό, όμως, γάμο που καλώς η κακώς εκτός από ένα (θα μου επιτρέψετε) "σύμβολο δεσμεύσεως", είναι και νομική κατοχύρωση και αναγνώριση που είναι πολύ σημαντική.
------------------------------
Παραθέτω κάτι έτσι για να βλέπετε!!!
Χθες, Σάββατο, το γαλλικό κοινοβούλιο υιοθέτησε, με 249 ψήφους υπέρ έναντι 97 κατά, το πρώτο άρθρο του νόμου περί γάμου των ομοφυλοφίλων, το οποίο ορίζει: «Γάμος συνάπτεται μεταξύ δύο ατόμων διαφορετικού ή ιδίου φύλου.»
Η FranceTVInfo απομόνωσε το απόσπασμα που δείχνει την πλειοψηφία των βουλευτών να σηκώνεται και να χειροκροτεί μετά την ανακοίνωση του αποτελέσματος της ψήφου.
https://api.dmcloud.net/player/pubpa...98bbbcb81a67352c?wmode=transparent&autoplay=1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Είμαι ΚΑΤΑ του γάμου ΓΕΝΙΚΑ. Σκατά στο απόγειο της δέσμευσης.
Αλλά από εκεί και πέρα, γιατί ακόμα το συζητάμε το συγκεκριμένο? Προφανώς αν κάποιος θέλει, θα παντρευτεί και θα υιοθετήσει παιδιά.
Δεν είναι μόνο θέμα δεσμεύσεως και του συμβόλου αυτού.
Το θέμα είναι ότι με το να επιτρέψουν τον γάμο στα ομόφυλα ζευγάρια, θα αποκτήσουν αυτά τα ζευγάρια ίσα δικαιώματα με αυτά των ετερόφυλων ζευγαριών.
Που θα παντρευτεί και που θα υιοθετήσει παιδί (αυτός ο κάποιος) ? Στο ΕΛΛΑΝΤΑ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σαφώς it gets better, αλλά παιδιά τα πράγματα δεν είναι ακόμα καλά....
Και να τονίσω ότι αρκετοί μορφωμένοι άνθρωποι είναι μέχρι και ομοφοβικοί.
Η παιδεία και η πνευματική καλλιέργεια είναι το κλειδί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
άσε ρε, που θα μας επιβάλετε κιόλας τι είναι σωστό κ τι λάθος, τι πρέπει να μας αρέσει και τι όχι...
Δεν τιθεται θεμα επιβολης. Αλλα ουτε ειναι θεμα αν σου αρεσει η οχι! Ειναι το θεμα αν το αποδεχεσαι η οχι και γιατι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
εχετε καν επιχειρηματα. Εμμεσως πλην σαφως τα ιδια λετε απλα διαφερει ο τροπος. Αν δεν αποδεχεσαι τους gay ως φυσιολογικους ανθρωπους, εισαι αυτοματα κατα και των 2. Αν τους αποδεχεσαι και τους κατανοεις τοτε εισαι υπερ του γαμου-της ενωσης δηλαδη 2 ανθρωπων που αγαπιουνται. Το μονο "ευαισθητο" θεμα ειναι η υιοθεσια. Δεν εχουν βγει αξιολογες εκτιμησεις αομα αλλα τα πρωτα δειγματα ερχονται σε αντιθεση με τα επιχειρηματα σας. Οπως καταλαβες το ενα φερνει το αλλο. Ειναι θεμα αντιληψης, ανθρωπιας και πνευματος! Μαρια μου ΑΝΑΡΩΤΗΘΗΚΕΣ τα ιδια ατομα γιατι δεν μπορουν να το παραδεκτουν?? Ξερεις τι πονο και βασανα τραβανε αυτα τα ατομα; ΚΟΡΟΙΔΙΑ,ΑΠΟΡΡΙΨΗ. Ειναι φυσικο να θελουν
οπωςδηποτε να ειναι "φυσιολογικοι" δηλαδη "straight" και να μην παραδεχονται τη σεξουαλικη τους ταυτοτητα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.