the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
20-01-12
22:38
''Another study conducted by the Pew Research Center found that "just over half of scientists (51%) believe in some form of deity or higher power; specifically, 33% of scientists say they believe in God, while 18% believe in a universal spirit or higher power."[99] 48% say they have a religious affiliation, equal to the number who say they are not affiliated with any religious tradition. The survey also found younger scientists to be "substantially more likely than their older counterparts to say they believe in God". Among the surveyed fields, chemists were the most likely to say they believe in God.[93]''Συντριπτική μειοψηφία παρ'όλα αυτά.
Leading scientists still reject God
''The researchers reported that "Contrary to the view that religious skepticism predominates in the academy, we find that the majority of professors, even at elite research institutions, are religious believers" (p. 101).[100] Beliefs varied across disciplines, and "the most religious fields are applied ones outside the traditional liberal arts core, whose instructors may come closer to resembling the general population in terms of attitudes and values.... At the other extreme, psychology and mechanical engineering have the highest proportion of atheists [50 and 44 percent], while 60.8 percent of biologists are either atheists or agnostics" (p. 115).[100] The researchers concluded that among US professors, "less than a quarter could be classified as complete nonbelievers.... even at elite schools, there are more professors who are religious than who are nonbelievers, which suggests that in academe—as in American society more generally—secularization has
entailed more the privatization of religious belief... than its elimination" (p. 124).''
Aπο wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Relationship_between_religion_and_science#List_of_studies
Χμμ οι θεολογοι το λενε οτι ηταν συμβολισμος.O Mr. Crowley έγραψε στις 17:53, Σήμερα:
#2214
Αρχική Δημοσίευση από the_truthSays who ότι ήταν συμβολισμός?Ακριβώς επειδή η Αγία Γραφή γράφτηκε χιλιάδες χρόνια πριν,έχει μέσα της πολλές μαλακίες.Αυτό που λες για τις "μέρες του θεού",δεν είναι γραμμένο μέσα στην Αγία Γραφή,το είπε ο Μ. Βασίλειος πολύ αργότερα,και δεν φάνηκε να απασχολεί την εκκλησία για αιώνες,μέχρι που βγήκε η εξέλιξη και τσούχτηκε ο κώλος τους επειδή άρχισαν να χάνουν πελάτες.
Χμμμ αλλου ομως γραφει οτι η μια μερα για το θεο δεν εχει καμια σχεση με τις μερες των ανθρωπων.Παλι θα πω οτι θα πω ηταν συμβολισμος αλλωστε η Αγια Γραφη αποτελει θρσκευτικο βιβλιο που γραφθηκε χιλιαδες χρονια πριν
Παλι λαθος κανεις (Β΄ Πέτρου 3: Β
''Ἓν δὲ τοῦτο μὴ λανθανέτω ὑμᾶς, ἀγαπητοί, ὅτι μία ἡμέρα παρὰ Κυρίῳ ὡς χίλια ἔτη, καὶ χίλια ἔτη ὡς ἡμέρα μία.''
Δεν ανατρεχεις στην Αγια γραφη η ορθοδοξη εκκλησια δεχεται και την Παραδοση στο δογμα τηςΑν θέλω να μάθω για τον χριστιανισμό,ανατρέχω στην Αγία Γραφή,την οποία και έχω διαβάσει όλη.Σύμφωνα με το δόγμα του χριστιανισμού λοιπόν,το οποίο πηγάζει απ'τις Γραφές,αυτή είναι θεόπνευστη,δηλαδή αλάνθαστη.Η θεολογία απλώς πηγάζει απ'την ερμηνεία της Αγίας Γραφής,ανάλογα με την καύλα του καθενός.
''
Η διδασκαλία της Ορθόδοξης Εκκλησίας προέρχεται από δύο πηγές: την Αγία Γραφή και την Ιερά Παράδοση, μέσω της οποίας ερμηνεύεται η Αγία Γραφή.
Σε αντίθεση με τον Προτεσταντισμό, που στηρίζεται γενικά μόνο στην Αγία Γραφή ως αποκλειστική και έσχατη δογματική αρχή (sola scriptura) η Ορθοδοξία βασίζεται στην Ιερά Παράδοση, ένα ευρύ όρο που περιλαμβάνει τη Βίβλο, τα διατάγματα των επτά Οικουμενικών Συνόδων, τα κείμενα των Πατέρων της Εκκλησίας, καθώς επίσης τους ιερούς κανόνες των τοπικών Συνόδων, τα λειτουργικά κείμενα και άλλες πρωτοχριστιανικές ή νεότερες πηγές. Η πίστη της Ορθόδοξης Εκκλησίας στην Παράδοση στηρίζεται στο λόγο του Παύλου: «Ἄρα οὖν, ἀδελφοί, στήκετε, καὶ κρατεῖτε τὰς παραδόσεις ἃς ἐδιδάχθητε εἴτε διὰ λόγου εἴτε δι' ἐπιστολῆς ἡμῶν.» Β’Θεσ.2.15. Η Ορθόδοξη Εκκλησία πιστεύει ότι το Άγιο Πνεύμα εργάζεται μέσα στην ιστορία προκειμένου να αποκαλύψει την αλήθεια στα μέλη της Εκκλησίας, αναδεικνύοντας τη δογματική ορθότητα έναντι της πλάνης.
Όσον αφορά την Αγία Γραφή η Ορθοδοξία αποδέχεται ως ορθή ερμηνεία αυτή στην οποία υπάρχει συμφωνία των εκκλησιαστικών Πατέρων. Εδώ υφίσταται μία νοητή γραμμή, που ξεκινά από την Αποστολική Παράδοση και Γραμματεία και εξελίσσεται μέσω των Πατέρων αρχαίων, νεότερων και σύγχρονων (για τους Ορθοδόξους το Άγιο Πνεύμα, ως ακατάπαυστα δρών μέσα στην Εκκλησία, προσφέρει συνεχώς αυθεντικούς και φωτισμένους ερμηνευτές). Εκείνοι που διαφώνησαν με την κοινή πατερική γραμμή δεν έγιναν αποδεκτοί ως αυθεντικοί «Πατέρες.» Όλες οι θεολογικές έννοιες πρέπει να είναι σύμφωνες με αυτή τη γραμμή ερμηνείας. Ακόμη και εκείνοι που θεωρούνται γνήσιοι Πατέρες μπορούν να έχουν μερικές μη κοινά αποδεκτές θεολογικές απόψεις (θεολογούμενες), που δεν είναι, μολαταύτα, πραγματικά αιρετικές. Κατά συνέπεια ένας ορθόδοξος Χριστιανός δεν είναι αναγκασμένος να συμφωνήσει με κάθε άποψη κάθε Πατέρα, αλλά μάλλον με τη γενική πατερική γραμμή, και έπειτα μόνο σχετικά με εκείνα τα θέματα για τα οποία η Εκκλησία έχει εκφέρει δογματικό λόγο.''
Απο βικι στο ορθοδοξη εκκλησια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
19-01-12
22:36
Για το αλαθητο του παπα δεν γραφεται τιποτα στα ευαγγελια και οσο για τον Αδαμ και την Ευα ειναι απλως ο συμβολισμος των πρωτων ανθρωπων μηπως ουτε πρωτοι ανθρωποι υπηρξαν στη γη?Γενικά όμως, δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας Χριστιανός εκτός από τους Προτεστάντες στο Τέξας που να πιστεύουν ακόμα στον Αδάμ και στην Εύα, το οποίο αναθεωρήθηκε, και μας λένε στο σχολείο ότι είναι απλά φορ δε μόραλ οφ δε στόρυ.
Επίσης, ξέρεις πόσο πρόσφατα αναθεωρήθηκε το αλάθητο του Πάπα;
Μέσα στον 20ο αιώνα.
Ο παππούς και η γιαγιά σου ήταν ζωντανοί όταν υπήρχαν Χριστιανοί που νόμιζαν ότι οι κωλόγεροι εκεί πέρα είναι αλάθητοι, μπορείς να το διανοηθείς αυτό;
Χμμμ αλλου ομως γραφει οτι η μια μερα για το θεο δεν εχει καμια σχεση με τις μερες των ανθρωπων.Παλι θα πω οτι θα πω ηταν συμβολισμος αλλωστε η Αγια Γραφη αποτελει θρσκευτικο βιβλιο που γραφθηκε χιλιαδες χρονια πρινΗ δημιουργία του κόσμου σε 7 μέρες και του ανθρώπου από χώμα και την πνοή του θεού.
Προσωπικα στα τετοια μου που εχεις την θεολογια γραμμενη αν θες να μαθεις για το χριστιανισμο εκει θα ανατρεξεις και οχι σε οτι ακουσες,ειδες απο το νετ,σου πε ο κυρ μητσος κλπ κλπ.Που ακριβως η Αγια Γραφη αρχηγε λεει οτι αυτο βιβλιο αποτελει επιστημονικο απαραβατο εγχειρηδιο?Αυτό που μου έδωσες δεν είναι παρά μια ερμηνεία του χριστιανισμού,από κάποιους θεολόγους.Η Αγία Γραφή άλλα λέει.Όσο για την θεολογία,την έχω σε ελάχιστη εκτίμηση,δεν τη θεωρώ ούτε κατά διάνοια επιστήμη και το link σου με επιβεβαίωσε πανηγυρικά,αυτό δεν είναι λογική,αμπελοφιλοσοφία μετά μπάφων είναι.
Δεν ξερω ποιο ακριβως επισης νοημα εχουν οι θρησκευτικες συζητησεις σε φορουμ οταν μιλαμε για κατι που βασιζεται στην πιστη και στο συναισθημα και οχι σε λογικα επιχειρηματα 220 σελιδες η συζητηση κανει κυκλους περιπου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
18-01-12
10:02
Για πες μας μια που αναφερεται στα ευαγγελια και η επισημη θρησκεια τα αναθεωρει τωρα.Τα σκοτεινά σημεία που διαλέγει σήμερα η πίστη αύριο θα 'χουν φωτιστεί. Αλλά, είπα και πριν, για κάθε σκοτεινό σημείο που φωτίζεις θα ανακαλύπτεις ότι το σκοτάδι γύρω συνολικά πολλαπλασιάζεται κι άρα πρακτικά, και δυστυχώς, ποτέ δε θα βλέπεις τα πάντα για να μην αφήσεις τη θρησκεία να κρυφτεί.
Αναγκάζεται ν' αφήσει πράγματα πίσω, κι αν ισχύει αυτό με την Παλαιά τόσο το καλύτερο για το παράδειγμα. Δε μπορείς μια ζωή να λες μαλακίες και να περιμένεις ότι ο κόσμος θα τις τρώει συνέχεια χωρίς αμφισβήτηση. Γι' αυτό τι κάνεις? Τις αναβαθμίζεις. Λες πάλι μαλακίες, αλλά 2.0 versions of 'em.
Οχι δεν του αποδιδει συμφωνα με αυτα που ακολουθει η ορθοδοξη εκκλησια δες και το λιν που σου δωσα.Φυσικά και του προσδίδει χαρακτηριστικά.Δεν είναι χαρακτηριστικό το ότι είναι ένας και τριαδικός,το ότι έχει γιο,το ότι είναι πανταχού παρών,πανάγαθος κλπ?
Και αν πάλι δεχτούμε ότι ο θεός είναι ένα ον για το οποίο δεν έχουμε απολύτως κανένα χαρακτηριστικό,τότε ποιο το νόημα της υπόθεσης περί ύπαρξής του in the first place?
Χμμ δηλαδη πηρες αυτα που λενε οι χριστιανοι πιστοι τα ανελυσες τα βγαλες μπουρδες------> αρα δεν υπαρχει θεος..Λογικη σε αυτο το επιχειρημα δεν βρισκω.Παίρνω αυτό που προκύπτει απ' τη (φυσική) επιστήμη (=ότι αυτά που λένε οι πιστοί είναι άλλα κι άλλα απ' τη στιγμή που η ερμηνεία για ό,τι βλέπεις γύρω είναι διαφορετική), τα αναλύω κριτικά (=βάλε και τη σύγκριση [φυσικής] επιστήμης και θρησκείας στην ιστορική τους πορεία*) και βγάζω, εγώ, το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει θεός. Δε μου έδωσε κανείς τίποτα έτοιμο. Αν θες ενδείξεις παίρνω κι απ' τη (φυσική) επιστήμη, σίγουρα όχι απαντήσεις. Το τι τις κάνω εγώ, εσύ, αυτός αυτές τις ενδείξεις είναι άλλη υπόθεση τελείως ελεύθερη για τον καθένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
15-01-12
11:44
Οχι στην πραγματικοτητα αυτο που λεει οτι λιγοι ιστορικοι αμφισβητουν την υπαρξη του Ιησου σαν ιστορικο προσωπο.Actually,αυτό που μας λες εδώ,είναι ότι δεν ξέρουμε εν τέλει αν υπήρξε,καθώς μερικοί ιστορικοί υποστηρίζουν ότι υπήρξε,ενώ άλλοι ισχυρίζονται πως όχι.
'' Most contemporary scholars agree that Jesus was a Jew who was regarded as a teacher and healer, that he was baptized by John the Baptist, and was crucified in Jerusalem on the orders of the Roman Prefect of Judaea, Pontius Pilate, on the charge of sedition against the Roman Empire.''Το αν αποδεχομαστε αν περπατησε στο νερο και αλλα κλπ αυτο ειναι αλλο θεμα φυσικα.
Στην πραγματικοτητα εγω πιστευω πως αυτο το παραδειγμα ειναι λανθασμενο και τελειως δυσαναλογο με οτι πιστευει η χριστιανικη θρησκεια.Many orthodox people speak as though it were the business of sceptics to disprove received dogmas rather than of dogmatists to prove them. This is, of course, a mistake. If I were to suggest that between the Earth and Mars there is a china teapot revolving about the sun in an elliptical orbit, nobody would be able to disprove my assertion provided I were careful to add that the teapot is too small to be revealed even by our most powerful telescopes. But if I were to go on to say that, since my assertion cannot be disproved, it is intolerable presumption on the part of human reason to doubt it, I should rightly be thought to be talking nonsense. If, however, the existence of such a teapot were affirmed in ancient books, taught as the sacred truth every Sunday, and instilled into the minds of children at school, hesitation to believe in its existence would become a mark of eccentricity and entitle the doubter to the attentions of the psychiatrist in an enlightened age or of the Inquisitor in an earlier time.
Παρομοιαζει τη τσαγιερα με το θεο της χριστιανικης θρησκειας και προσπαθει να τον προσδιορισει δινοντας του καποια χαρακτηριστικα πχ οτι ειναι τσαγιερα ωστε κλπ κατι που η χριστιανικη θρησκεια δεν κανει.Η χριστιανικη θρησκεια και συγκεκριμενα η ορθοδοξη μεσω της αποφατικης θεολογιας δεχεται οτι υπαρχει θεος αλλα δεν του προσδιδει χαρακτηριστικα.
https://el.wikipedia.org/wiki/Via_Negativa
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
14-01-12
16:42
Βασικα υπαρχει αποδειξη οτι σαν ιστορικο προσωπο υπηρχε διαβασε εδω https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus.ΟΧΙ!
ΟΧΙ ΓΑΜΩΤΟ ΟΧΙ!
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΕ ΧΡΙΣΤΟΣ!
''Although a few scholars have questioned the existence of Jesus as an actual historical figure, some scholars involved with historical Jesus research believe his existence, but not the supernatural claims associated with him, can be established using documentary and other evidence.''
Κανεις δεν παιρνει για γνωση τιποτα απλως ειναι πιστη.Εφόσον πιστεύετε σε κάτι (aka το παίρνετε για γνώση χωρίς στοιχεία), τότε τέλειωσε το θέμα, δεν έχετε επιχειρήματα, το να προσπαθείτε να επιχειρηματολογήσετε από μόνο του αναιρεί την έννοια της πίστης γιατί δεν υπάρχουν επιχειρήματα.
Είναι σαν να κάνει η δεξιά συνδικαλισμό.
Ενταξει παλι καλα που εχουμε και εσενα να πας μπροστα το ειδος δηλαδη.Κρατας την εξελιξη της λογικης και του ανθρωπου πισω με τον παραλογισμο και τη βλακεια σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.