Εν συντομία:πες μου που λαθευει
1.Δεν λέει κάτι.
2.ο κύριος σκοπός της εξέλιξης δεν έχει σχέση με το θεό,αλλά με την εξήγηση των μεταβολών της ζωής στη γη.ΟΙ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΟ.Δεν τους ενδιαφέρει,δεν μπορούν και δεν λένε κάτι για αυτόν.
Η εξέλιξη έχει παρατηρηθεί στο εργαστήριο.Το πιο απλό παράδειγμα είναι φυσικά τα βακτήρια(''μην παίρνετε αντιβιοτικά όλη την ώρα''),με πειράματα όπως αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/E._coli_long-term_evolution_experiment , και πιο κοντά σε εμάς αυτό: https://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution.html
3.Λάθος,δεν ισχύει κάτι του στυλ ''έρχεται στην επιφάνεια''.Δύο είδη διαφέρουν ως προς την αλληλουχία του γονιδιώματός τους,τέλος.Νέα χαρακτηριστικά εμφανίζονται,αποδεδειγμένος μηχανισμός: https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosomal_crossover
4.Πρώτη φορά το βλέπω αυτό με τη δροσόφιλα,εδώ εμείς στο εργαστήριο τη μεταλλάξαμε: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC222533/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1224370/ https://www.jstor.org/discover/10.23...id=2129&uid=2&uid=70&uid=4&sid=21101627901617
5.Η αναζήτηση των ενδιάμεσων κρίκων είναι μόνο για να εντυπωσιάσει τους δημιουργιστές. Κρίκοι ''ενδιάμεσοι'' έχουν βρεθεί,και αυτό που έχει του Gould είναι παμπάλαια αναφορά,έχουν βρεθεί και άλλα απολιθώματα από τοτε.
6.Νταξ,ασχολίαστο,δεν λέει κάτι.
7.Ομοίως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βγάζεις υπερβολικά γρήγορα συμπεράσματα,τη διάβασα όλη την ανοησία.Το άρθρο προδίδει άγνοια(κλασικά).Αν θέλεις να πούμε τα λάθη του,πες.Σε παρακαλώ,διάβασε και τίποτα αντικεμενικότερο,και πληροφορήσου καλύτερα πριν βγάλεις γνώμη.δεν σε συνεφερε μαλλον να το δεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κουράστηκα και μόνο που το είδα.Κακό λινκ μέσα στα λάθη παρανοήσεις κι εγώ δεν ξέρω τί.Δεν μπορώ να καταλάβω κιόλας γιατί νιώθουν οι δημιουργιστές ότι η εξέλιξη τους απειλεί,καμία σχέση δεν έχουν μεταξύ τους η εξέλιξη και η δημιουργία.περι των 2 θεωριων για τη δημιουργια του κοσμου https://www.nikites.eu/synergates/19-orestisfragopoulos/211-iagiagrafiyperisxyeitis8eoriasdarvinou
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πάρ' το χαμπάρι.Δεν μπορείς να εξισώνεις ένα σύνολο υποθέσεων του τύπου ''τί ωραίο,είναι δυνατόν να έγινε στην τύχη;'' με επιστήμες αιώνων που βασίζονται στην παρατήρηση και την τεκμηριωμένη εξαγωγή συμπερασμάτων.Έχε την κοσμοθεωρία σου,δεν με απασχολεί,αλλά να μην διδάξεις σε νέα άπειρα μυαλά τον ευφυή σχεδιασμό ως ''επιστήμη'' γιατί είναι εξαπάτηση.γιατι η τυχαια δημιουργια του συμπαντος ειναι επιστημονικην θεωρια; Ηταν η πιο αποδεκτη μεχρι τωρα για την εξηγηση της δημιουργια του συμπαντος απλως. Τωρα θα διδασκεται και η θεωρια του ευφυους σχεδιασμου. θα αρχισει απο την Αμερικη και θα ερθει και στην Ελλαδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τυχαια παρεθεσα αυτο το λινκ, για να δειξω οτι υπαρχει και αντιλογος. Δεν το εψαξα και πολυ, ειναι αληθεια, λεω αυτα που ξερω. δες και το αλλο λινκ που παρεθεσα
Ναι,αντίλογος ανάξιος αναφοράς.Είδα και το άλλο λινκ.Και στις δύο περιπτώσεις οι γράφοντες φαίνονται άτομα που δεν προσπάθησαν καν να διαβάσουν κάτι σχετικό,κάνουν λάθη άγνοιας,και φοβούνται χωρίς λόγο ότι απειλείται η πίστη τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
διαβασα π.χ. αυτο: https://www.revelationofjesus.net/ap...ikaira/133-ekseliksi-ta-apolithomata-lene-oxi. Για το δευτερο συμφωνω μαζι σου, απλως εγω πιστευω στην υπαρξη του Θειου
Μην παρεξηγηθείς,αλλά το λινκ σου είναι ότι να 'ναι. ''Μακροεξέλιξη'' όπως λέει,έχει παρατηρηθεί,το αρχείο των απολιθωμάτων είναι εκπληκτικό με ''ενδιάμεσους κρίκους'' να έχουν βρεθεί(βέβαια ο μόνος λόγος για να εμφανιστούν '''συνδετικοί κρίκοι'' είναι να εντυπωσιαστούν οι δημιουργιστές), και έχει και άλλες παρανοήσεις.Αν θες να σου στείλω κάποια πηγή για τα παραπάνω ή κάτι άλλο,στείλε πμ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η θεωρια της εξελιξης εχει πολλα τρωτα σημεια και εχει υποστει πολλες αλλαγες και παραμενει ακομα θεωρια, αφου τα απολιθωματα που να δειχνουν τις ενδιαμεσες φασεις απο τις οποιες περασαν τα εμβια οντα ειναι απο ανεπαρκη εως μηδενικα
Δεν είσαι καλά πληροφορημένος,γι' αυτό καλύτερα διάβασε λίγο παραπάνω για αυτή.
Α!Να πω κι εγώ την άποψή μου για να μη βγω off.Είμαι άθεος,αλλά δέχομαι ότι η πίστη είναι τελείως προσωπική και εξ ορισμού δεν μπορεί κάποιος να την υπερασπιστεί ή να την αναιρέσει με τη λογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλλον άλλο θέλει να πει. Οι μουσουλμάνοι ακόμα και σήμερα είναι φανατισμένοι με τη θρησκεία τους(δηλαδή αυτό που είπε με την "τιμή" τους ή το να θεωρούν εχθρό όποιον δεν πιστεύει και να έχουν ακόμα την τζιχάντ). Στην Ελλάδα είναι αλλιώς τα πράγματα (τουλάχιστον δεν είναι όπως παλιότερα) δεν θα σε σκοτώσει κανείς αν δεν είσαι χριστιανός ορθόδοξος. Επίσης μπορεί να υπάρχουν πολλοί δηλωμένοι ως χριστιανοί ορθόδοξοι αλλά πολλοί από αυτούς πάνε στην εκκλησία το πάσχα για την ανάσταση και αν. Θέλω να πω ότι ακόμα και να υπάρχουν ιστορίες με σκληρούς κανόνες όπως λες (εγώ δεν έχω ιδέα) δε νομίζω να εφαρμόζονται στην Ελλάδα τουλάχιστον
Οι φονταμεταλιστές στις δύο θρησκείες δεν διαφέρουν. Το ότι εμφανίζονται περισσότεροι φανατικοί μουσουλμάνοι πιστεύω είναι περισσότερο κοινωνικό πρόβλημα. Πόσους μουσουλμάνους Ινδονήσιους είδες να γαβγίζουν σαν κάτι τρελοσουφιστές του Ισλαμαμπάντ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αφού συμφωνείς ότι η πίστη είναι κάτι το προσωπικό, δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς ότι θα πρέπει κανείς να μην ενοχλείται από την καταγραφή των θρησκευτικών ή φιλοσοφικών του πεποιθήσεων σε επίσημη χαρτούρα. Αυτό έλειπε. Γιατί τυπικώς να θεωρείται κανείς κάτι το οποίο δεν είναι; Γιατί να υπάρχουν κάπου καταγεγραμμένες οι ιδέες του; Ποιος μπορεί να έχει πρόσβαση σε αυτές και πώς μπορούν να χρησιμοποιηθούν από διάφορους φορείς; Πχ αν τυπικά θεωρείσαι πιστός, η εκκλησία μπορεί να σε προσμετρήσει ως μέλος της, συνεπώς να παρεμβαίνει στις κρατικές αποφάσεις επικαλούμενη τους αριθμούς.
Δεν μιλάμε για ιδέες και νοοτροπία,αλλά απλά αν κάπου σε ένα δημόσιο έγγραφο αναφέρομαι ως ΧΟ. Σε δημόσιο έγγραφο μπορεί να έχω δηλωθεί ως ΧΟ, αλλά έχω σχηματίσει τις ιδέες μου και δεν θεωρώ άξιο κόπου να το αλλάξω σε άθεος. Νταξ,καταλαβαίνω την επιθυμία σου να μη λέει κάτι πιο ξεκάθαρο όπως πχ μία ταυτότητα τη θρησκεία μου. Ως προς το τελευταίο, θεωρώ ότι το πρόβλημα δεν θα ήταν στους αριθμούς-παραπλανητικοί ή μη, αλλά στους ιερείς που θα επέμβαιναν, παραβιάζοντας την κατά τη γνώμη μου σωστή λειτουργία τους σε ένα κοσμικό κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε κι αυτό είναι ένα θέμα. Επισήμως θεωρείσαι πιστός.
E πιστεύω εάν κάποιος είναι άθεος και ταυτόχρονα όχι κάγκουρας,δεν θα τον ενδιαφέρει που στα χαρτιά είναι χριστιανός.Θα πρέπει να έχει ψυχολογικά αν θέλει ντε και καλά στα χαρτιά να είναι ακριβής.Η πίστη ή μη είναι προσωπική,και κλάιν τώρα τη χαρτούρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επειδή είστε και αργόστροφοι και περιμένω 10 λεπτά να απαντήσετε κάθε φορά, πείτε τώρα όσα θέλετε και θα μπω να απαντήσω αύριο.Τι να κάνομε, έχουμε και διάβασμα.
Υ.Γ.
Σε όποιον θέλει να συμμετάσχει στην συζήτηση, ας διαβάσει πρώτα το θέμα από 6-7 σελίδες πριν, γιατί βαριέμαι ρε παιδί μου να κλείνω στόματα λέγοντας τα ίδια ξανά και ξανά.
Χαλάρωσε λίγο γιατί μας τα έχεις κάνει πλανήτες προσπαθώντας να υποδυθείς την ιδιοφυΐα με άσπεργκερ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τώρα πως χαρακτηρίζεται αυτό,δε ξέρω.
Μονοθεΐστρια γεμάτη αμφιβολίες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινα πιστευεις οτι ενα ατομο που ΠΙΣΤΕΥΕΙ στον θεο θα αλλαζε αποψη διαβαζωντας τα ποστ ενος τοπικ με τιτλο ''Θρησκεια ή κοροιδια? Ειδικα οταν το θεμα αυτο ειναι γεματο απο χαζοεπισημανσεις του στυλ ''μονο ο χριστος δεν μοιχευει, δεν πινει σαν μπεκρης , δεν καπνιζει...''. Ετσι θα πιστουμε εμεις τα ''προβατα'' του χριστιανισμου οτι η πιστη μας ειναι λαθος?
ΥΓ Οπως ειπε και πολυ σωστα ο Μπραφ στην ερωτηση γιατι πιστευεις στον θεο? Η πιο ταιριαστη απαντηση ειναι ''Γιατι ετσι γουσταρω!'' Ειναι καθαρα πνευματικη υποθεση η πιστη και δεν χωραει μεσα σε 'δοκιμαστικους σωληνες''.
ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ δεν πιστεύω ότι θα αλλάξουν άποψη,πίστη είναι συμφωνώ, αλλά και μόνο άτομα σαν τον ''άσκοπος'' να δουν διαφορετικές οπτικές γωνίες και να μην βλέπουν το σατανά σε κάθε γωνιά θα ήταν καλή εξέλιξη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλλο ιδεες και αλλο κοροιδευουμε την πιστη των αλλων... Οσοι ειμαστε χριστιανοι ορθοδοξοι ουτε ηλιθιοι ειμαστε, ουτε καθυστερημενοι.
Νταξει, αλλά δεν πιστεύω ότι το θέμα είναι ανούσιο όπως το έθεσες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ανουσιο αυτο το θεμα πραγματικα. Οποιος πιστευει στον θεο πιστευει. Σιγα μην περναμε στα σοβαρα τις χαζομαρες του καθενος. Αμα εσεις βρισκετε το νοημα της ζωης μονο στις καταχρησεις δικαιωμα σας.
Καλά χαλάρωσε, συζήτηση κάνουμε, ιδέες ανταλάσσουμε. Άσχετα του αν ξεφεύγει λίγο κάθε τόσο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να σου πω την Αληθεια μονο κοράκια είναι.Εσυ κάνε το λιονταρακι.Ξερεις ειναι γνωστη η Δυναμη του Λιονταριου.Αλλα όταν λεω λιονταρακι εννοω στις γνωσεις σου.Να εχεις Πνευμα Θεου και να μην επηρεάζεσαι απο τις αποψεις Αθεϊστων.
Τωρα πλεον είναι της μόδας να συγκρίνουν τον Χριστό με επιστημονικες θεωρίες όπως του Δαρβίνου καθως και άλλων αποψεων απο εξελικτικους επιστήμονες.
Το αστείο σε αυτην περίπτωση είναι ότι ο Χριστός είναι ο Δημιουργός του Σύμπαντος και αντι να θαυμάζουν Εκεινον που δημιουργησε το Σύμπαν θαυμάζουν μόνο το Σύμπαν και οχι την θεϊκη Σοφία του Δημιουργού.
Καταλαβες ότι και ο θαυμασμός του κτίσματος αντι του Δημιουργού είναι αυτοθέωση.Πως ο Σατανάς ήθελε να γίνει ίσος με τον Χριστό ως προς την Θεϊκη Φυση ενω ο Σατανάς είναι κτισμα με Αρχη Υπαρξης και οχι Θεός κατι τετοιο βλέπουμε και στους Αθεους.Εξομοιώνουν τον Χριστό βάζοντας την Επιστήμη πάνω απο Εκείνον.
Κατάλαβες?
Απλα συνέχισε να πιστεύεις χωρις να επηρεάζεσαι απο Αθεϊστικες ή αλλες Θρησκευτικές Αποψεις και να υπερασπίζεσαι την Χριστιανική πίστη.
Τους υπολοιπους αστους να νομίζουν οτι μπορουν να ξεπεράσουν τον Χριστό με την επιστήμη.
Κατά τη γνώμη μου είσαι κακό παράδειγμα θρησκευόμενου. Γενικεύεις αυθαίρετα,επικίνδυνα, δεν έχεις ανοιχτό μυαλό, και δεν κατανοείς την επιστημονική σκέψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.