Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
«Ότι εώρακάς με πεπίστευκας· μακάριοι οι μη ιδόντες και πιστεύσαντες»
Δεν είναι μακάριοι ακριβώς, είναι τα καθιερωμένα κορόιδα της ιστορίας.
Εσύ απλά έτυχε να γεννηθείς στην Ελλάδα και πιστεύεις ότι ο Θεός δημιούργησε τους ανθρώπους, μετά (αν και πνεύμα έχει παιδί) έστειλε τον γιο του στον σωματικό θάνατο για να σώσει τα δημιουργήματα του από την ίδια του την οργή.
Αν ήσουν γεννημένος στην Αφρική θα σου μάθαιναν ότι ο Θεός είναι ο μεγάλος "τζουτζού" που ζει στην κορυφή του βουνού που μένεις.
Απλά έτυχε να σου μιλήσουν για άλλον Θεό.
Και το εμπόριο θρησκειών συνεχίζεται μέχρι σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
ε οχι και αγορι σου φιλτατε...μπορεις να διαφωνεις,αλλα μην γινεσαι τοσο διαχυτικος.
απο την στιγμη που επηρεασε την σκεψη τοσων ανθρωπων ο χριστιανισμος,επηρεασε ολους τους θεσμους...
αλλωστε ο χριστιανισμος εβαλε ενα στοπ στο ρωμαικο αισχος...
για την Π.Δ πας πολυ παλια...εχει και τις δεκα εντολες που φυσικα ισχυουν εως τις μερες,οπως και ολα...αλλα μιλαμε για την ΠΑΛΑΙΑ διαθηκη,απευθυνοταν στον προχριστιανικο ανθρωπο...υπαρχουν και καποια πραγματα που αν τα διαβασει καποιος σιγουρα θα τα παρεξηγησει
αλλα ενα μωρο δεν του δινουμε με το καλημερα κρεας...
η ορθοδοξια εχει υποφερει απο σταυροφοριες,η αλωση του 1204,απο ιερα εξετασ π.χ οι ελληνες της κατω ιταλιας...και μαλιστα απο "χριστιανους"..αρα υπαρχουν και ντεμεκ χριστιανοι(εκτος απο αιρετικοι δηλαδη)...υπαρχουν και στο σωμα της ορθοδοξιας δεν ειναι σωμα αγγελων,ανθρωποι το αποτελουν...άλλο αυτο αλλο τι λεει η ορθοδοξια,η διδασκαλια του χριστιανισμου,τα πολύτιμα μυστηρια κτλ...
τωρα μιλας για πολυ μακρυνες εποχες!επι 3 αιωνες υπηρχαν τρομεροι διωγμοι εναντιον τον χριστιανων..προφανως υπηρξαν και καποια αντιποινα στο μεταβατικο σταδιο απο καποιος θερμοαιμους...
η ουσια ειναι οτι η παλαια θρησκεια του δωδεκαθεου ηταν ηδη νεκρη στην συνειδηση του κοσμου ηδη απο τους τελευταιους προχριστιανικους αιωνες και μολονοτι οι διωγμοι ηταν σφοδροτατοι τους 3 πρωτους αιωνες μ.χ συνεχως η νεα θρησκεια,ο χριστιανισμος,αυξανε τους πιστους του,ταχιστα ,τοσο ωστε σε ελαχιστο διαστημα ιδιως στην ελληνικη κ εξελληνισμενη ανατολη να αποτελουν την πλειοψηφια
η μεταβαση δεν ηταν προιον πολιτικης πιεσης...πιστευε ο κοσμος στην νεα θρησκεια...τρεφοταν με ελπιδα απο αυτην εκεινους τους σκοτεινους καιρους της παλαιας ρωμαικης αυτοκρατοριας...οι μετεπειτα πολιτικες αποφασεις απλα απειχουν αυτην την αλλαγη...οι ελληνες γιναν ρωμιοι,χριστιανοι ορθοδοξοι...οι ειδωλολατρικοι ναοι τους μετεπειτα γιναν ορθοδοξοι ναοι..φυσιολογικο...
ο ελληνισμος πολιτιστικα ειχε χασει την λαμψη του πολυ καιρο πριν,απλα ανηπαρηγαγε το μεγαλειο αλλοτινων εποχων,δεν υπηρχε πρωτοτυπια στον βαθμο που υπηρχε τον 5 ,4 αιωνα κτλ...μαλιστα οι ελληνες χασαν και την πολιτικη τους αυτοτελεια...υποταχθηκαν στους ρωμαιους...
η ορθοδοξια αναζωογονησε τον ελληνισμο και πολιτιστικα και πολιτικα κτλ...μπορει να μην εφτασε ισως το επιπεδο του 5 αιωνα,αλλα και παλι μιλαμε για πολιτικη αυτοτελεια..και παλι μιλαμε για πρωτοτυπια στην τεχνη (το μεγαλειο της αγιας σοφιας,των βυζαντινων ψηφιδωτων,των υμνων ειναι απαραμιλλο)..ενας νεος χρυσος αιωνας...που μελεταται σε ολα τα πανεπιστημια του κοσμου...απο τοτε εχει να δει ακμη ο ελληνισμος...εδω και αιωνες εχει χαθει σε μια στειρα αναπαραγωγη δυτικων επιτευγματων,που και αυτες δεν τις εγκολπωνεται σε σοβαρο,αλλα σε επιφανειακο βαθμο..
Αν σε πείραξε τόσο πολύ το "αγόρι μου" συγνώμη, αλλά χάνεις το νόημα.
Ο χριστιανισμός έβαλε στοπ στο ρωμαϊκό αίσχος, αλλά έγινε κληρονόμος του.
Υποστηρίζεις πως υπάρχει Θεός και έχει δώσει την ευκαιρία στους ανθρώπους να πιστέψουν και να σωθούν μέσω της εκκλησίας του στον κόσμο μας.
Όσο υπάρχουν όμως εγκλήματα στο όνομα του Θεού σου, αποδεικνύει ότι ο κύριος μάλλον μας δουλεύει, αν υπάρχει.
Σχετικά με την Π.Δ, είτε κοντά είτε μακρυά αυτά είναι γραμμένα στην -υποθετικά- θεόπνευστη Αγία Γραφή σωστά;
Αυτό βέβαια σημαίνει ότι ο Θεός πριν την γέννηση του Ιησού ήταν πιο σκληρός και μετά έγινε πιο σπλαχνικός.
Ίσως όμως είναι μια λογική αναθεώρηση του σκληρού νόμου για την εποχή.
Προφανώς θα υπήρχαν άνθρωποι που είχαν καταλάβει ότι ο πολιτισμός που είχε αναπτυχθεί ως τότε άρχισε να βλέπει την απανθρωπιά της θανατικής ποινής και ο μόνος τρόπος για να πεισθεί ο κόσμος και να "αναθεωρηθεί" ο νόμος τους ήταν μια θεϊκή παρέμβαση, ο Μεσσίας.
"Πίστευε ο κόσμος στη νέα θρησκεία"
Αν δεν κάνω λάθος οι απόστολοι, είχαν βγάλει κάποιες εντολές για τους ειδωλολάτρες που προσπαθούσαν να εκχριστιανίσουν, που ήταν σαν μικρογραφία του πραγματικού χριστιανικού νόμου. Δηλαδή απλά να μην είναι πολυγαμικοί και άλλες παρόμοιες γενικευμένες εντολές στο πνεύμα της χριστιανικής πίστης. Αυτό προφανώς σημαίνει ότι εμπορεύονται τον Θεό τους στα μέτρα κάθε πολιτισμού.
Αυτό ζητούσε όμως ο Θεός των χριστιανών ή να διαδοθεί το ευαγγέλιο του και να πιστέψουν (όχι αποσπασματικά) σε αυτό;
"η ορθοδοξια αναζωογονησε τον ελληνισμο και πολιτιστικα και πολιτικα κτλ...μπορει να μην εφτασε ισως το επιπεδο του 5 αιωνα,αλλα και παλι μιλαμε για πολιτικη αυτοτελεια"
Καταλαβαίνεις πόσο αστείο ακούγεται αυτό;
Μιλάμε για τεράστια διαφορά στις χρονολογίες, περισσότερο από 1000 χρόνια.
Και πραγματικά, ακόμα και στις μέρες μας η ορθοδοξία μας κρατάει πίσω με αυτά που κηρύττει στον κόσμο.
Π.χ περί δωρεάς σώματος.
Επιτρέπει την δωρεά οργάνων, αλλά όχι την δωρεά σώματος για ανατομική έρευνα σε κάποιο πανεπιστήμιο.
Ο λόγος είναι βέβαια ότι αν δωρηθεί ολόκληρο το σώμα τότε δεν θα πάρουν την καθιερωμένη ταρίφα το παπαδαριό, ενώ αν γίνει δωρεά οργάνων θα γίνει μετά κανονική ταφή.
Και επίσης, ε τώρα το να λες δεύτερο χρυσό αιώνα το Βυζάντιο είναι σκέτη ειρωνεία.
Και ιστορικά να το δεις θεωρείται η παρακμιακή περίοδος της ελληνικής ιστορίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
ο χριστιανισμός τα δίδαξε όλα αυτά σε όλη την ολότητά τους και επηρέασε ολόκληρη την ανθρωπότητα,από το δίκαιο,τους θεσμούς,ακόμα και την καλλιτεχνία(βλ αναγέννηση,αγιογραφιες,Αγια Σοφια στο βυζαντιο κτλ)
Τι λες αγόρι μου;
Ποιο δίκαιο;
Που σκότωναν για πλάκα επειδή κάποιος εργαζόταν το Σάββατο; (Σύμφωνα με τα γραπτά της Π.Δ)
Καλλιτεχνία: Σκέψου μόνο πόσα αρχαία μνημεία κατέστρεψε ο Θεοδόσιος ο Β' για να διαδώσει τον χριστιανισμό στους Έλληνες δωδεκαθεϊστές!
Η υπόλοιπη τέχνη απευθύνεται μονάχα στο θρησκευτικό κομμάτι. Για εμένα είναι δώρο άδωρο. Τι νόημα έχει αν δημιουργείς και τα μεγαλύτερα έργα αλλά έχουν να κάνουν μόνο με την ορθόδοξη πίστη;
Στην -εγώ θα έλεγα μεσαιωνική- περίοδο της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας δεν ενδιαφέρονται καθόλου για το θέατρο, την λογοτεχνία κλπ.
Η τέχνη τους είναι εντελώς περιορισμένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
'nough said αλλα οταν στο σχολείο βλέπουμε αυτά τα ''διαφορετικά'' παιδιά η κατανόηση και ο σεβασμός πάνε περίπατο...
Αν το κάνεις εσύ, δεν σημαίνει ότι το κάνουν και οι υπόλοιποι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
επειδη δεν ειμαι ιεροκυρηκας και δεν ειναι η δουλεια μου, βρες εναν παπα νορμαλ και μορφωμενο, πανε με την αγια γραφη και πες του τα χωρια που λες, θα δεις οτι εχεις αδικο, βαριεμαι να το κανω εγω, γιατι... ε δεν χρωσταω σε κανεναν να κανω μαθηματα χριστιανισμου
btw, ειδικα το σεξιστης....με πιανουν τα γελια, κλασσικο δειγμα οτι δεν διαβασες ποτε το χωριο
"Αι γυναικες σας ας σιωπωσιν εν ταις εκκλησιαις· διοτι δεν ειναι συγκεχωρημενον εις αυτας να λαλωσιν, αλλα να υποτασσωνται, καθως και ο νομος λεγει."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν θα μπλεξω με σοφιστειες,
ειναι ανουσιες, αναιτιες και εχουν παντελη ελλειψη επαφης με την πραγματικοτητα
καταρχας εγω δεν κρινω κανεναν, ενα αυτο
κατα δευτερον, θα αποτρεψω οποιονδηποτε θελει να σφαζει ανθρωπους και να τους καιεις ζωντανους
κατα τριτον, στην αγια γραφη, σου λεει απλα πραγματα, (αλλο αν πολλοι τα παρερμηνευεις σκοπιμα)
πως μπορεις τωρα εσυ με το αγαπατε αλληλους να πουλας πνευμα οτι ο χριστιανισμος ωθει τον ανθρωπο σε δεν ξερω και εγω τι, δικο σου θεμα
ωραια, δηλαδη θεωρεις (ετσι λες εμμεσα) παραλογα αυτα τα πραγματα
οκ, εσυ ειδικα να μισεις τον πλησιον σου
αν το θεωρεις λογικο, do it
Με αυτά που λες εκτίθεσαι γιατί φαίνεται πως ποτέ δεν ενδιαφέρθηκες να μάθεις τι πρεσβεύει ο Άντον Λαβέι που ίδρυσε την εκκλησία του Σατανά.
Καταρχάς, ο Λαβέι ούτε έσφαξε ανθρώπους, ούτε τους έκαψε. Η εκκλησία του είχε κυρίως φιλοσοφικό χαρακτήρα. Διάβασε τον και θα δεις. Αλλά ξέρω ήδη ότι δεν πρόκειται να το κάνεις γιατί η θρησκεία σου, λέει πως δεν πρέπει να σκανδαλίζεσαι...
Ε λοιπόν, πίστευε και μη ερεύνα.
Η Αγία Γραφή, λοιπόν, λέει ένα σωρό βλακείες.
Μπορεί να λέει αγαπάτε αλλήλους, αλλά λέει και να σκοτώσεις την γυναίκα που απάτησε τον σύζυγο της.
Ο Θεός παρουσιάζεται: ρατσιστής, σεξιστής, ομοφοβικός, σκληρός, αλλά ταυτόχρονα: σπάχνικός, Άγιος, πανταχού παρών κλπ
Δεν είναι ότι άλλαξαν οι διαθήκες.
Είναι πως άλλαξαν οι καιροί.
Γιατί από τότε που υπήρχαν τα κείμενα τις Π.Δ μέχρι να γραφτούν αυτά της Κ.Δ μεσολάβησαν εκατοντάδες χρόνια και είχαν αλλάξει οι περισσότερες συνήθειες και οι παραδόσεις. Για αυτό και η Κ.Δ είχε έναν χαρακτήρα πιο "φιλελεύθερο", γιατί μετά από τόσα χρόνια η θανατική ποινή είχε αρχίσει να αμφισβητείται σαν μέσο τιμωρίας. Όπως και σήμερα βλέπεις ότι δεν χτυπάνε τα παιδιά στο σχολείο σύμφωνα με τους νέους νόμους, ενώ οι παλιοί νόμοι δεν είχαν θέση για το θέμα.
Μετά, το να αγαπάς τον πλησίον σου, ανεξάρτητα από το ποιος είναι, ΕΙΝΑΙ παράλογο γιατί ο πλησίον σου μπορεί να μην αξίζει αυτήν την αγάπη.
Έτσι και η αγάπη χάνει το νόημα της.
Και επίσης θεωρείς πολύ λογική τη φράση: "Αν σου χτυπήσουν το ένα μάγουλο, γύρνα και το άλλο";
Είναι ενάντια στην βιολογική φύση του ανθρώπου.
Εντελώς παράλογη πρόταση.
Και πραγματικά, θα μισώ τον πλησίον μου, αν αυτός το αξίζει.
Θα είναι πολύ πιο αποδοτικό από του να του γυρνάω το μάγουλο μου για να με ξαναχτυπήσει.
Υ,Γ
Δεν είναι σοφιστείες. Το να ερευνάς τις διάφορες θρησκείες είναι κάτι απολύτως φυσιολογικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
εγω δεν εχω θεμα αν πιστευει ή δεν πιστευει ο αλλος
αλλα θεωρω τουλαχιστον σκοταδιστη αυτον που προσβαλλει τους πιστους χωρις να εχει διαβασει την αγια γραφη
προσβαλλοντας καποιον, που δεν ξερεις τι πιστευει, κρινοντας απο οτι εχεις ακουσει....τι να πω...τουλαχιστον σκοταδισμος
Εσύ δηλαδή, έχεις διαβάσει την βίβλο του Σατανά, του Αντον Λαβεϊ;
Γιατί, διαφορετικά, αδίκως κατηγορείς τον σατανισμό, εφόσον δεν ξέρεις περί τίνος πρόκειται. Και επειδή έχω δει τις βασικές αρχές του μπορω να σου πω ότι έχει πολύ περισσότερη λογική από τον Χριστιανισμό. Ουσιαστικά, λέει πως καθένας μας πρέπει να γίνει "Θεός" του εαυτού του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπορει ναι να το ελεγα ή οτι απλα δεν αντεξε ή οτι μπορει αν αντεχε να ηταν χειροτερα
Δηλαδή ο Θεός πάντα βγαίνει λάδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
α νταξ αν δεν ηξερε τις διαφορες αναμεσα σε ορθοδοξη και καθολικη δεν την εχω ουτε εγω να εχει διαβασει για μουσουλμανισμο και βουδισμο σιγουρα ο ανθρωπος επλασε καποια πραγματα στην θρησκεια αλλα ο θεος ειναι ενας για ολους μετα προσθεσαν και τον σχεδιασαν οπως ηθελε η καθε θρησκεια. Εγω παντως δεν θα μπορουσα να πιστεψω στον μουσουλμανισμο
Αν όμως ήσουν γεννημένη στην Σαουδική Αραβία θα σου φαινόταν το ίδιο παράξενο ο άυλος Θεός σου μπορεί να έχει γιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξέρει και τους rotting christ ο παπάς? Άμα περάσεις από την εκκλησία ρώτησέ τον άμα έχει ακούσει και κανένα cd
Αυτά με το παπαδαριό που κάνει οτι θέλει είναι τα χειρότερα και εκθέτουν την θρησκεία. Παλαιότερα όλο τέτοια bands άκουγα μέχρι που άλλαξα γνώμη και σταμάτησα.
Εννοείται πως ΔΕΝ τους ξέρει!
Απλά είδε την πεντάλφα μπροστά και με "αφόρισε".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Πφφ.. Ούτε θεότητες υπάρχουν, ούτε παράδεισος, ούτε κόλαση, ούτε ηθική, ούτε φτερωτά άλογα.. Όλα οι άνθρωποι τα έπλασαν. Ρωτάω μια φίλη μου "Γιατί είσαι Χριστιανή;" και μου απαντάει λέγοντας πως είναι η καλύτερη θρησκεία. Μα, έχει διαβάσει βιβλία άλλων θρησκειών (που σιγά μην έχει διαβάσει περί Χριστιανισμού, actually) ; Να δει μήπως της "ταιριάζει" καμιά άλλη θρησκεία ή και τίποτα; Όχι. Και θρησκεία=πολιτική.. Τέλος πάντων, ο κόσμος πάει κατά ..διαόλου και ο Θεός σας μάλλον δε βοηθάει. Κι αν μας "δοκιμάζει", πείτε του πως δεν είμαστε μπαταρίες για να δει αν χαλάσαμε.
Δεν υπάρχει ηθική;
Εννοείται πως υπάρχει!
Θεωρείς δηλαδή πως οι άνθρωποι του πνεύματος που ξέρεις (αλλά και αυτοί που δεν ξέρεις) ήταν άτομα ανήθικα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχεις ψάξει τα δόγματα και την διδασκαλία όλων των θρησκειών για να ξέρεις τι ισχύει; Αυτό μπορεί να ισχύει περισσότερο για το Ισλάμ, για τον χριστιανισμό δεν το αποδέχομαι. Επίσης η έννοια του παραδείσου είναι μια εσφαλμένη κατ εμέ έννοια των ανθρώπων και προπάντων αρκετά υποκειμενική για τον καθέναν μας. Εγώ που πιστεύω αυτά που λέει η αποκάλυψη του Ιωάννη, οτι δηλαδή όταν πεθάνεις η ψυχή σου πηγαίνει σε κάποια άλλη διάσταση όπου ο θεός θα σε κρίνει για τα έργα σου.
Γενικό και άκυρο συμπέρασμα. Ποιές θρησκίες σε αναγκάζουν να το κάνεις αυτό; Μήπως το Ισλάμ ή κανένα ειδολολατρικό δόγμα των ουγκαμπούγκα στα βάθη της Αφρικής; Επίσης από που κρίνεις οτι γελιοποιούνται; Γιατί σίγουρα για έναν μουσουλμάνο δεν αποτελεί καθόλου γελοιοποίηση αυτό. Δεν σε αναγκάζει κανένας να προσκυνήσεις εικόνες, αν επιθυμείς εσύ το πράττεις αν όχι τότε δεν κάνεις τίποτε, άλλοι προτιμούν απλά να κάνουν τον σταυρό τους μπροστά σε μια εικόνα και να φεύγουν.
Επίσης από που προκύπτει η δουλική υπακοή; Μήπως βρισκεται μπροστά σου ο θεός καθησμένος σε κανέναν θρόνο και ο κόσμος τον περιποιείται λές και είναι σκλάβοι; Αν θεωρούμε οτι είναι δουλεία το να πιστεύεις απλά στην ύπαρξη ενός θεού τότε τι να πούνε άνθρωποι μέσα στην ιστορία που έχουν περάσει απίστευτη δουλεία και βασανισμούς. Όσο για την αιωνιότητα, αυτή είναι μεταφορική έννοια, δεν σημαίνει οτι θα ζήσεις άπειρα χρόνια σε αυτόν τον κόσμο της φθοράς, σημαίνει πως όταν θα πεθάνεις και θα σε κρίνει ο θεός για τα έργα σου, εάν αυτά είναι καλά θα μεινουν σε όλους τους αιώνες στον κόσμο του θεού.
Άμα κάποιος πιστεύει στον άγιο που απεικονίζεται και θέλει να προσκυνήσει μαγκιά του και καμάρι του. Το πρόβλημα ξεκινάει από αυτούς που προσκυνάνε δίχως να έχουν κάποιον λόγο και δεν ξέρουν τον βίο του αγίου που προσκυνάνε.
Επίσης η ΚΔ όταν γράφτηκε δεν υπήρχαν οι εικόνες των αγιών και με αυτό που λέει εννοεί οτι δεν μπορείς να ζωγραφίσεις τον ΘΕΟ σε καμία εικόνα ούτε να θεωρήσεις οτι ο ΘΕΟΣ είναι κάποιο άγαλμα ζώο ή οτιδήποτε άλλο αντικείμενο. Δεν μιλάει για τους αγίους οι οποίοι ξεκίνησαν το έργο τους με πρώτους τους αποστόλους του Ιησού και οι οποίοι έλαβαν και την χάρη του αγίου πνεύματος. Επειδή ακριβώς έλαβαν αυτή την χάρη για αυτό δεν απαγορεύεται να φτιάχνονται εικόνες με το πρόσωπο των αγίων της εκκλησίας (οι οποίοι είναι αναγνωρισμένοι) και να προσκυνούνται από τους πιστούς.
Άμα τώρα έρθει κάποιος και φτιάξει εικόνα ενός ανθρώπου τυχαίου και τον θεωρεί αυτοτελώς άγιο και τον προσκυνάει, εκεί υπάρχει θέμα, απλά δε μιλάμε για άγιο.
Πές μου σε παρακαλώ το ευαγγέλιο που αναφέρεται αυτό (Μάρκου, Ματθαιου, Ιωάννη, Λουκά), ενότητα και στοίχος αν γίνεται.
Θεωρώ πως το πρόβλημα με το Ισλάμ δεν είναι τόσο πολύ η θρησκεία αυτό καθ' αυτό, αλλά η φτωχοποίηση σε ορισμένες χώρες μουσουλμανικές και η ύπαρξη των νόμων της Σαρία. Οι νόμοι της Σαρία δεν επιτρέπουν σε αρκετό μέρος του πληθυσμού να μορφωθούν και να εκπαιδευτούν, αυτά σε συνδιασμό με την φτώχεια δημιουργούν ένα εκρηκτικό μείγμα. Χαρακτηριστικότερη περίπτωση το Κατάρ και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, είναι πάμπλουτές χώρες και εκεί δεν ακούς ούτε γάτα ούτε ζημιά με τέτοια θέματα δολοφονιών τιμωρίες κτλ, εν αντιθέσει με Αυγανιστά Πακιστάν Υεμένη Μπουρκίνα Φάσο... που είναι κλάφτα χαράλαμπε.
Αλλά έτσι έχουν δυστυχώς τα πράγματα, το καλό θα υπάρχει μαζι με το κακό.
Ο παράδεισος / κόλαση είναι αντίστοιχες έννοιες με το καλό / κακό. Το καλό / κακό υπάρχει από την παλαιά διαθήκη από το πρώτο βιβλίο της γέννεσης μάλιστα.
Οι διαφορές καθολικών / ορθόδοξων είναι κυρίως οτι η ορθοδοξία έχει ορθόδοξο τριαδολογικό δόγμα (πατέρας-υιός-άγιο πνεύμα) όπου το άγιο πνεύμα είναι ενέργεια που εκπορεύεται από τον πατέρα προς τον υιό. Οι καθολικοί έχουν ένα άλλο δόγμα που υπάρχει και ο πάπας μέσα, τον σταυρό τους τον κάνουν με τα 4 δάκτυλα του χεριού και όχι 3 όπως οι ορθόδοξοι, και εκτός από αυτό αναγνωρίζουν κάποια παραπάνω βιβλία της ΚΔ τα οποία δεν αναγνωρίζουν οι ορθόδοξοι.
1o
Είναι ψυχολογικός εκβιασμός.
Υποτίθεται ότι έχει δώσει στον άνθρωπο ελεύθερη βούληση να επιλέξει αυτό που θέλει, δηλαδή είτε μια ζωή σύμφωνα με τα δεδομένα του Θεού -που όμως θα καταπιέζει τις επιθυμίες του- είτε μια ζωή "άπιστη" που θα καταλήξει στην αιώνια τιμωρία. Έχει, λοιπόν, το δικαίωμα να επιλέξει τι από τα 2 θέλει. Μα δεν βλέπεις ότι είναι εκβιασμός;
Ή θεός ή κόλαση.
2ο
Σε αναγκάζει η κοινωνική πραγματικότητα. Το παπαδαριό που κάνει ότι γουστάρει -στην επαρχία κυρίως-. Εδώ είχε έρθει σπίτι μου ο παπάς του χωριού μου και είπε στην γιαγιά μου να μην ξαναπεράσω από την εκκλησία επειδή, μια μέρα με είδε με μπλούζα των rotting christ.
Είναι γελοιοποίηση για τον άνθρωπο να προσκυνάει αντικείμενα δικής του δημιουργίας.
Και αυτό το προκαλεί η τυφλή πίστη. Και δεν είναι το μόνο κακό που έχει προκαλέσει όλους αυτούς τους αιώνες.
Σκέψου, τον Γαλιλαίο, τον Δαρβίνο, τον Καζαντζάκη κλπ.
Δουλική υπακοή: "Μεταλαμβάνει ο δούλος του Θεού..." και στη συνέχεια λέει το όνομα σου. Και είναι ένα από τα πολλά άλλα παρόμοια παραδείγματα.
Σχετικά με την αιωνιότητα, όπως την αντιλαμβάνεται κανείς.
Δυστυχώς δεν μας έδωσαν και εισαγωγικές σημειώσεις για να διαβάσουμε την Αγία Γραφή.
3ο
Σκέψου μόνο τι είναι αυτό που προσκυνάν.
Μία ζωγραφιά.
Αν η ζωγραφιά έδειχνε έναν δράκο θα ήταν ειδωλολάτρες.
Τώρα που δείχνει άνθρωπο τους κάνει θεοσεβούμενους.
4ο
Σχετικά με τις διαφορές ορθόδοξων και καθολικών, δεν με αφορά και τόσο.
Για μένα και οι 2 εφόσον πιστεύουν σε πράγματα εξωπραγματικά είναι το ίδιο προκατειλημμένοι.
Και αν το καλοσκεφτείς είναι δύο διαφορετικές αιρέσεις της χριαστιανικής πίστης. (Αυτής που πρεσβεύουν τα ευαγγέλια. Και πραγματικά,θα το έχεις καταλάβει και εσύ αν έχεις διαβάσει Καινή Διαθήκη, η ορθοδοξία από την χριστιανική πίστη της Καινής Διαθήκης διαφέρει πολύ.)
Υ.Γ
Τα χωρία που θέλεις είναι:
1.Κατά Ματθαίον, πρώτο κεφάλαιο, 18 και 25ο εδάφιο
2.Κατά Ματθαίον, δωδέκατο κεφάλαιο, 46ο εδάφιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Εκανα επεξεργασια το μηνυμα για να κανω bold τις εικονες(στο quote του δικου σου ποστ) , εκει παει η απαντηση μου.Ειναι προσκυνημα σεβασμου προς τον αγιο φανταζομαι ή προς τον Χριστο/Παναγια και ο καθενας μπορει αναλογα με τα ζορια που τραβαει να ζητησει βοηθεια ή να ευχηθει κατι.Ετσι διαμορφωθηκε ιστορικα η εκκλησια και δε σε τραβαει κανεις απο το μαλλι να φιλησεις την εικονα.
Έτσι διαμορφώθηκε ιστορικά η ορθόδοξη εκκλησία.
Με κριτήριο -προφανώς- την καινή διαθήκη που είναι "υπογεγραμμένη" με το σώμα και το αίμα του Ιησού, σύμφωνα με τα Ευαγγέλια.
Κι όμως, υπάρχουν πολλά σημεία που στην καινή διαθήκη είναι διαφορετικά από τις πεποιθήσεις της ορθοδοξίας.
Για παράδειγμα, ονομάζουν την μητέρα του Ιησού "αειπάρθενο" που σημαίνει παρθένα για πάντα.
Μα στην καινή διαθήκη δεν γράφει κάτι τέτοιο.
Ορίστε και σχετικά αποσπάσματα
"Του δε Ιησού Χριστού η γέννησις ούτως ήτο. Αφού ηρραβωνίσθη η μήτηρ αυτού Μαρία μετά του Ιωσήφ, πριν συνέλθωσιν, ευρέθη εν γαστρί έχουσα εκ Πνεύματος Αγίου."
"και δεν εγνώριζεν αυτήν, εωσού εγέννησε τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον και εκάλεσε το όνομα αυτού Ιησούν."
+ του ότι σε άλλο χωρίο που δεν βρίσκω τώρα λέει ξεκάθαρα πως ο Ιησούς είχε αδέρφια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτο δεν ειναι γελοιοποίηση της θρησκείας.
Το κανεις επειδη το πιστεύεις και θέλεις να αποδώσεις σεβασμό στον συγκεκριμένο Άγιο για παράδειγμα - αν μιλαμε για ορθοδοξο χριστιανισμο - .Αν ο ανθρωπος το κανει απο φοβο , τοτε ο ιδιος εχει ελλιπη παιδεια.
Και μια που ζουμε στην ελλαδα και η ορθοδοξια ειναι κυριαρχη (σαν δογμα του χριστιανισμου , αν δεν ειναι λαθος λεξη το δογμα) , πιστευω ειμαστε σε πολυ καλυτερη θεση απο θιασωτες αλλων θρησκειων που οντως αυτοεξευτελίζονται.
Δες τι γινεται με το ακραιο ισλαμ.Καταντια.
Τι είδους τιμή είναι η προσκύνηση σε μια ΕΙΚΟΝΑ (είδωλο κανονικό δηλαδή) τη στιγμή μάλιστα που η ίδια η καινή διαθήκη λέει πως δεν πρέπει να προσκυνήσει κανείς ούτε κάποιο τετράποδο, ούτε ψάρι, ούτε πτηνό, ούτε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι θρησκείες γελοιοποιούνται καθημερινά.Ο καλύτερος τρόπος να αποδείξουμε οτι δεν υπάρχει θεός και γενικοτερα να γελοιοποιηθουν οι θρησκειες ειναι να γίνουμε αθάνατοι.
Εμπρός λοιπόν.
Μόνο και μόνο που σε αναγκάζουν να προσκυνάς εικόνες, αγάλματα ή ζώα είναι ηθικός εξευτελισμός.
Ή που εξαγοράζουν την "αιωνιότητα" με δουλική υπακοή σε έναν άγνωστο Θεό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.