metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
παλι με αποστομωσες με τα επιχειρηματα σου.
μαθε οτι η θεολογια τοποθετειται στην κορυφη των επιστημων κατα τον ΑριστοτεληΆσχετο,αλλα σκεφτείτε τι θα γινόταν σημερα αν έπρεπε,όπως ίσχυε την εποχή του Δαρβινου, οποιος σπουδάζει ιατρικη να κάνει τον πρωτο χρόνο θεολογία!!!
https://eggolpio.blogspot.gr/2012/08/blog-post_6218.htmlΕίχαν και γενειάδες ομως
Α χα!
υγ. φακιν σιτ.
ντιουντς, αν σας μιλησουν για θρησκεια, είτε τα λεφτά σας θέλουν, είτε τη ζωή σας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.apologitis.com/gr/ancient/diogmoi.htm#ΔΙΩΓΜΟΣ_ΝΕΡΩΝΑ : η απαντηση για το πρωτο.Για το πρώτο που λες θέλω έγκυρη πηγή αλλιώς δεν το πιστεύω.
Είσαι σίγουρος ότι θέλεις να παρομιάσεις τον Χριστιανισμό με τον Μουσουλμανισμό;
Το παλαιό καλό παραμυθάκι. Η Ανατολική με την Δυτική εκκλησία δεν έχουν καμία σχέση, μετά το σχίσμα τράβιξαν διαφορετικούς δρόμους κτλ.
Δεν παρομοιαζω τη μια με την αλλη θρησκεια. Θελω να δειξω οτι στη συγκρουση και διαδοχη των διαφορων θρησκειων και πνευματικων ρευματων συμβαινουν κι αυτα. Στο κατω κατω στη θεση των αρχαιων ναων χτιστηκαν βυζαντινοι χριστιανικοι ναοι εφαμιλλης τεχνης και ωραιοτητας, λαμπρα πολιτιστικα επιτευγματα κι αυτοι.
Δεν ακουσες οτι ο παπας πλεον θεωρειται αιρετικος απο τους ορθοδοξους και η Δυτικη Εκκλησια αιρετικη, οτι υπηρξαν αφορισμοι εκατερωθεν, οτι υπηρξαν ακομη και θανατωσεις χριστιανων ορθοδοξων απο λατινοφρονες (οι φιλα προσκειμενοι στον Παπα) πατριαρχες;
μεχρι τον 6ο αιωνα ειμαστε στους πρωτοβυζαντινους χρονους. Λιγη ιστορια δεν βλαπτει. Εγω δεν σου ειπα Οτι δεν εγιναν και κινησεις τετοιες απο εκκλησιαστικους αντρες, αλλα σου δικαιολογησα για ποιο λογο προεβαιναν σε τετοιες πραξεις και ενεργειες και οτι δεν ηταν γενικο φαινομενο και γενικη εντολη και επιταγη της εκκλησιας προς τα μελη της αλλα σποραδικα φαινομενα στη διαρκεια του βυζαντιου. Η Πενθεκτη Συνοδος απαγορεψε απλως στα μελη της της Εκκλησιας να μετεχουν σε ειδωλολατρικες γιορτες, οπως θα το εκανε και σημερα η Εκκλησια, δεν τις σταματησε δια ροπαλου. οι ειδωλολατρες μπορουσαν να μετεχουν6ος αιώνας προφανέστατα δεν είναι πρώτα χρόνια. Είναι αιώνες μετά τα πρώτα χρόνια.
Οι επίσκοποι και οι ιερείς όσο δεν τα έκαναν, ήταν όχι από την αρετή τους, αλλά γιατί δεν είχαν το δικαίωμα. Όταν εξουσιοδοτήθηκαν, έκαναν τα ίδια και χειρότερα πχ επίσκοπος Αμάνθιος.
Επίσης στην "Πενθέκτη σύνοδο" (που μέλη της μάντεψε ποιοι ήταν;! σίγουρα όχι ο αυτοκράτωρ...) το 692 (!) απαγορεύθηκαν και τα λιγοστά κατάλοιπα ελληνικών εορτών στα πιο απομακρυσμένα μέρη.
Μάλλον επρόκειτο για την εξόντωση του ελεύθερου πνεύματος, και την ενίσχυση του δογματισμού.
(Γιατί δεν παραδέχεστε τουλάχιστον ότι ήταν λάθη όλα αυτά που έγιναν αντί να τα υπερασπίζεστε και να τα χαρακτηρίζετε ως "φυσιολογικά"(!); )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
εσυ δεν εχεις ιδεα περι του θεματος και λες αυτα που θελεις κινουμενος απο αντιθρησκευτικο και αντιχριστιανικο μενος. Εγω σου παρεθεσα σάιτ και βιβλια κι εσυ δεν με παραπεμπεις ποθενα. Ουτε να συζητας δεν ξερεις. Σε στριμωξα και φευγεις τωρα λεγιντας αυτα για δικαιολογιαΦιλαράκο, δεν θα χάσω το χρόνο μου επειδή είσαι κομπλεξικός και δεν καταλαβαίνεις τίποτα. Αν θέλεις να κάνουμε μια κανονική συζήτηση μίλα κανονικά, διάβαζε προσεχτικά τι γράφω και ασε τις ad hominem επιθέσεις κατά μέρους. Καλό σου απόγευμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν εχεις ασχοληθει εκτενως με το θεμα αλλα αποφαινεσαι δογματικα οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των ειδικων εχει καταληξει κ.τ.λ. Ποιοι ειδικοι ειναι αυτοι δεν αναφερεις, ισως γιατι δεν τους ξερεις. Δεν εχεις ακουσει οτι μια απο τις κατηγοριες κατα του Σωκρατους ήταν οτι διδασκε "καινα δαιμόνια¨, δηλαδη καινουριους θεούς; Δεν ξερεις οτι αρχαιοι φιλοσοφοι δικαστηκαν γιατι με αυτα που ελεγαν αμφισβητουσαν τους αρχαιους θεούς; Αφου δεν το κατεχεις το θεμα, τι μπαινεις μεσα στο φορουμ και λες ο,τι εσυ νομίζεις σωστό;Ανέφερες εκτός των άλλων ότι η καταδίκη του Σωκράτη έγινε καθαρά για θρησκευτικούς λόγους κάτι που το ακούω για πρώτη φορά. Χωρίς να έχω ασχοληθεί εκτενώς με το θέμα, είμαι σίγουρος ότι η συντριπτική πλειοψηφεία των εδικών έχει καταλήξει ότι οι λόγοι εκδίωξης του ήταν ξεκάθαρα πολιτικοί και ότι δεν υπήρχε ζήτημα θρησκευτικών διωγμών στα κλασικά χρόνια. Anyway όλα αυτά είναι εντελώς εκτός θέματος και δεν έχει νοήμα να συνεχιστούν.
Όσον αφορά τα θρησκευτικά στο σχολείο, κατα τη γνώμη μου, πρέπει να καταργηθούν απο όλες τις τάξεις και να υπάρχει μάθημα επιλογής στο λύκειο με θέμα τη θρησκειολογία.
υ.γ. τόνοι; δεν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
θεωρεις βιβλια εθνικοχριστιανικης φαντασιας το εργο του μεγαλου Τατακη καθηγητη φιλοσοφιας και πρωτοπορου γαι την εποχη του στην ερευνα της βυζαντινης φιλοσοφιας ή το αρθρο του Ιωαννη Ζηζιουλα τεως Προεδρου της Ακαδημιας Αθηνων και μελους του κεντρου μελετης της φιλοσοφιας της ακαδημιας αθηνων; Λυπαμαι φιλε, αλλα εισαι πληρως νυχτωμενος. Κριμα.Εννοούσα βιβλία ιστορίας, όχι βιβλία εθνικοχριστιανικής φαντασίας με μηδενική επιστημονική τεκμηρίωση. Αν η βιβλιογραφία σου περιορίζεται σε αυτα τότε ο Mercury έχει δίκιο. Για τρολλ δεν είσαι και πολύ καλός.
γιατι ειμαι φιλολογοςmetspanos: Γιατι μιλας για ορθογραφια;
αν παρατηρησες κι εσυ τα διαταγματα αυτα ειναι αυτοκρατορων των πρωτων χρονων του βυζαντιου, οπου ακομη υπηρχε ο φοβος και η υποψια της ειδωλολατρικης αναβιωσης. Αλλωστε αυτοι πουτα εξεδωσαν ηταν αυτοκρατορες κι οχι επισκοποι ή ιερεις. επροκειτο για το θανατο ενος κοσμου και την ανασταση ενος καινουριου με νεα κοσμοθεωρια που κρατησε απο τον παλιο κοσμο μονο ό,τι ηταν συμφωνο με τις αρχες τουΈκαναν δηλαδή αυτό για το οποίο κατηγορούσαν τους άλλους. Και ξαναλέω, αφού τους εξόντωσαν άρχισαν να χρησιμοποιούν απ' αυτούς ότι ήθελαν. Όσο για το αν ήταν υποκινούμενοι από την επίσημη εκκλησία, άσε κανέναν άλλο να το πει!
Τόσο θρησκεία αγάπης ήταν που ήθελαν να πάρουν εκδίκηση. Μάλιστα.
πολύ-πολύ ενδεικτικά:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
εγω δεν σου ειπα οτι ηταν σωστη αυτη η κινηση και δραση των πρωτων χριστιανων, αλλα ηταν δικαιολογημενη. Τα προηγουμενα χρονια οι ειδωλολατρες εβαζαν τους χριστιανους μπροστα σε αυτα τα αγαλματα να θυσιασουν στους θεους και αν δεν το εκαναν βασανιζονταν επι τοπου με ανειπωτα μαρτυρια και πεθαιναν. Και ηταν φυσικο οι χριστιανοι πανω στους αρχαιους ναους να χτισουν τους δικους τους οχι γιατι εκεινους δεν τους σεβονταν ως πολιτιστικα επιτευγματαα, αλλα γιατι τους θυμιζαν την ειδωλολατρια, της οποιας το σκληρο προσωπο ειχαν γνωρισει προηγουμενως. Το ιδιο εκαναν και οι μουσουλμανοι με τους χριστιανικους ναους, που τους κατεστρεφαν και τους μετετρεπαν σε τεμενη. Αργοτερα ομως οταν καταλαγιασε αυτος ο φοβος της ειδωλολαατριας, χριστιανοι και δη μοναχοι αντιγραφουν τα εργα των αρχαιων συγγραφεων, διασωζοντας τους ετσι, αρχαιοι φιλοσοφοι εικονιζονται σε ναρθηκες εκκλησιων ως προ Χριστου αγιοι, η κλασσικη γραμματεια μελεταται στο βυζαντιο. Ο αγιοςς Ευσταθιος αρχιεπισκοπος Θεσσαλονικηςς σχολιαζει τα ομηρικα επη, ο μεγας Φωτιοςς συγκεντρωνει στη "μυριόβιβλό¨του, ενα μνημειωδες εργο, τις υποθεσεις με σχολιασμο ολων των αρχαιων ελληνικων εργων που είχε διαβασει κι οχι μονο των καθαρα εκκλησιαστικων κ.α.πολλα. Τα αγαλματα που ακρωτηριαστηκαν απο τον παπα εγινε για λογους σεμνοτυφιας κι αλλωστε η δυτικη εκκλησια απομακρυνθηκε απο την ανατολικη ορθοδοξη εκκλησιαα και χαραξε το δικο της δρομο πεφτοντας σε πολλα λαθη (π.χ. Ιερα Εξεταση)Το επιχειρημά σου είναι οφθαλμός αντί οφθαλμού. Μάλιστα...
Όμως αφού οι Χριστιανική θρησκεία έχει ο σκοπό να διδάξει την αγάπη και την συγχώρεση, γιατί κυνήγισε την εκδίκηση;
Για τα κόκκινα τώρα:
Μάλλον δεν έχεις επισκευτή την Ρώμη για να δεις πως οι αρχαιοελληνική ναοι του δωδεκάθεου έχουν καταστραφεί γιατί έχουν χτισθεί πάνω τους εκκλησίες. Επίσης δεν έχεις ακούσει για τον περίφημο "Μεγάλο Ευνουχισμό" των αρχαιελληνικών αγαλμάτων απο τους Πάπες του Βατικανού είτε αφαιρόντας τα γενετικά όργανα των αγαλμάτων είτε τοποθετόντας φύλλα σύκης απο πάνω.
Απ'ότι φαίνεται όχι.
Τώρα ποιος αποφεύγει να απαντήσει σοβαρά και κρίβεται πίσω απο την ειρωνία, ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
νατη : https://www.agioritikovima.gr/koinοnika/14255-unopsi-apofaeοΥπάρχει. Δεν την έχω πρόχειρη, αν σε ενδιαφέρει, μπορώ να το κυττάξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
τοτε ολοι οι μεγαλοι επιστημονες παλιοι και συγχρονοι που θρησκευαν και θρησκευουν ειναι μη σκεπτομενοι; Προσηλυτισμος δεν ειναι, γιατι τα βιβλια αυτα αναφερονται σε χριστιανους μαθητες. Μαθετε πρωτα τι σημαινει "προσηλυτισμος". Αν ητσν προσηλιτισμος, θα απαγορευοταν απο το συνταγμα της χωρας μας, που απαγορευει τον προσηλιτισμο και απο το διεθνες δικαστηριο. κατι τετοιο ποτε δεν εγινεΘρησκευτικος προσηλυτισμος?
Οχι ρε,καθολου.
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3409734&postcount=1630
ΥΓ:Σκεπτομενος και Θρησκος δεν παει.
δεν θελεις να καταλαβεις. Οσο πιο πολλα γνωριζει καποιος ανθρωπος κι οσο πιομ σοφος γινεται, τοσο πιο πολυ καταλαβαινει την αδυναμια του και την αγνοια του σε μεγαλα θεματα ντου κοσμου και της ζωης και στρεφει το νου και την καρδια του στο Ον εκεινο που αποκαλυπτεται μεσα και πισω απο ολα αυταΑυτό ισχύει. Δεν καταλαβαίνω βέβαια, γιατί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
ΒΛΕΠΩ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΜΟΥΓια τρολλ είσαι πολυ κακός!!!
ΟΠΩΣ Π.Χ. ΑΥΤΟ https://www.sakketosaggelos.gr/Article/1944/Δεν ανοίγουμε κανένα βιβλίο ιστορίας; Λέμε τώρα..
ΟΠΩΣ ΚΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: https://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/history/iwannhs_pergamoy_hellenism_christanism.htmΔεν ανοίγουμε κανένα βιβλίο ιστορίας; Λέμε τώρα..
ή κι αυτο: https://www.biblionet.gr/book/128687/Τατάκης,_Βασίλειος_Ν./Χριστιανική_και_βυζαντινή_φιλοσοφίαΔεν ανοίγουμε κανένα βιβλίο ιστορίας; Λέμε τώρα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.