Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
εγώ πιστεύω πως όπως τα έχουμε γαμήσει όλα,το τσιγάρο είναι από τους μικρότερους κινδύνους στην ζωή μας
https://www.bmj.com/content/328/7455/1519
https://www.bestrong.org.gr/el/health/nosmoking/statisticsaboutsmoking/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
η χρήση αυτής της ουσίας είναι νόμιμη; αν ναι δεν καταλαβαίνω το νόημα της αναλογίας, αν όχι η αναλογία είναι άκυρη
Στις περισσότερες χώρες είναι παράνομη. Μίλησες για ψυχική υγεία και ικανοποίηση (άφησες να εννοηθεί ότι είναι σημαντικότερη από την σωματική υγεία) και είπες ότι η πολιτεία δεν θα έπρεπε να επεμβαίνει στην υγεία των πολιτών. Γι΄αυτό και ανέφερα την συγκεκριμένη σύγκριση. Και η πίσσα από το τσιγάρο αλλά και τα εθιστικά συστατικά της ουσίας που ανέφερα μπορούν να έχουν σοβαρές συνέπειες στα άτομα που εισπνέουν τους "καπνούς".
Το θέμα είναι πως και το τσιγάρο θα έπρεπε να είναι παράνομο λόγω της πίσσας και της εξάρτησης που προκαλεί η νικοτίνη. Βέβαια δεν μπορεί να απαγορευτεί διότι η κοινωνία θα γύριζε ανάποδα. Τέλος πάντων αυτό είναι άλλο θέμα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ο λόγος για τον οποίο υπάρχει ολική απαγόρευση είναι ακριβώς γιατί σύμφωνα με τα παρόντα κοινωνικά στερεότυπα το δικαίωμα στη σωματική υγεία υπερισχύει του δικαιώματος στην ψυχική. Σωστό ή όχι δε θα το σχολιάσω. Σε κάθε περίπτωση η ολική απαγόρευση είναι αντικειμενικά ξεκάθαρος φασισμός και σε όποιον ακούγεται παράλογο αυτό περαστικά του.
Με την ίδια λογική, αν κάποιος κάπνιζε σε κλειστό χώρο ενώ εσύ ήσουν μέσα crystal meth (ναι ξέρω βλέπω πολύ breaking bad) δεν θα μπορούσες να του παραπονεθείς σωστά? Εφόσον του ατόμου αυτού η ψυχική "υγεία" (ή μάλλον ευφορία) θα ήταν ανεβασμένη δεν θα του παραπονιόσουν, γιατί αυτό θα ήταν φασιστικό. Τι άλλο θα ακούσω δλδ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Να σου πω την αμαρτία μου; Αν είχα πραγματικό πρόβλημα με το τσιγάρο (όπως αναφέρεις να είμαι κάπου με το παιδί μου) θα έκανα παρατήρηση και αν έβλεπα ότι η αντιμετώπιση δεν ήταν θετική και δε σεβόντουσαν την επιθυμία μου θα έκανα καταγγελία και όχι μόνο σε εκείνο το μαγαζί αλλά σε όλα όσα έβλεπα ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο. Από τι στιγμή που είμαι τώρα καπνίστρια και υποστηρίζω τους καπνιστές και ζητάω ειδικό χώρο για καπνιστές, έτσι θα έκανα και αν ήμουν αντικαπνίστρια, θα ζητούσα πάλι ειδικό χώρο για αυτούς και αν έβλεπα ότι δεν έχω ανταπόκριση θα προχωρούσα σε άλλα μέτρα.
Βλέπεις λοιπόν που συμφωνούμε?
Είναι δικαίωμα του καθενός να καπνίζει, αρκεί να είναι μέσα στα πλαίσια του νόμου και να μην επιβαρύνει άλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Και σου ξανά λέω ότι από τη στιγμή που ο καταστηματάρχης μου δίνει την επιλογή να καπνίσω, θα καπνίσω.
Αν μου πει ότι δεν επιτρέπεται το κάπνισμα και έχει προνοήσει (όπως λέει ο νόμος) και υπάρχει χωριστός ειδικός χώρος για καπνιστές θα πάω εκεί.
άρθρο 6 του ν. 3730/2008:
2. Σε όσους καπνίζουν ή καταναλώνουν προϊόντα καπνού κατά παράβαση του άρθρου 3 επιβάλλεται πρόστιμο πενήντα (50) έως πεντακόσια (500) ευρώ. Η υποτροπή λαμβάνεται υπόψη για το ύψος του επιβαλλόμενου προστίμου.
Είναι σαφές νομίζω ότι ο νόμος δεν απευθύνεται αποκλειστικά στον καταστηματάρχη αλλά και στον πελάτη.
Και ξαφέρνω το θέμα ηθικής. Σκέψου να είχες παιδί με άσθμα και να πηγαίνατε να φάτε σε μια ταβέρνα γνωρίζοντας ότι το κάπνισμα θα απαγορεύετε, ο ταβερνιάρης παρόλα αυτά το επιτρέπει (παρανόμως) και κάποιος που κάθετε στο διπλανό τραπέζι σας έχει φλομώσει στον καπνό (ο οποίος περιέχει πίσσα). Έχεις 2 επιλογές. Ή φεύγεις από την ταβέρνα επειδή κάποιος δεν σεβάστηκε τον κανόνα/νομο υγιεινής ή του κάνεις μια παρατήρηση. Και εδώ μας λέτε οι καπνιστές ότι η 1η επιλογή είναι η λογική....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Μα εκεί πηγαίνουμε.
Όπου μας αφήνουν να καπνίσουμε, καπνίζουμε.
Δεν είδα ποτέ στα goody's πχ να άναψε κανένας άνετος τσιγάρο, όλοι πηγαίνουν στο χωρισμένο μέρος και καπνίζουν.
Όταν μπαίνεις σε ένα μαγαζί και δεν υπάρχει πουθενά ταμπέλα "μη καπνίζεται" και ένα τεράστιο τασάκι στέκεται στο τραπέζι εε συγνώμη αλλά δεν θα σκεφτώ "α, δε κάνει να ανάψω τσιγάρο, μπορεί να ενοχλήσω τη θεία από δίπλα." Ε όχι, αφού το μαγαζί δέχεται καπνιστές ας μην πηγαίνουν οι αντικαπνιστές εκεί, πολύ απλό.
Χα;
Αν βρίσκομαι σε μαγαζί όπου απαγορεύεται,εννοείται ότι δεν θα καπνίσω. Αυτό λέμε τόση ώρα.
Και είπα την λύση δέκα φορές παραπάνω,δεν θες καπνό;Πάνε κάπου που απαγορεύεται. That's easy.
Σύμφωνα με τον νόμο 3868/2010 το κάπνισμα απαγορεύετε σε ΟΛΟΥΣ τους δημόσιους κλειστούς χώρους (δλδ σε ΟΛΑ τα μαγαζιά).
Ότι άλλο λέμε είναι περιττό. Οπότε το επιχείρημα "πάνε κάπου που απαγορεύετε" δεν στέκει γιατί πολύ απλά απαγορεύετε ΣΕ ΚΑΘΕ ΔΗΜΟΣΙΟ ΚΛΕΙΣΤΟ ΧΩΡΟ. That simple...
Οπότε εδώ έρχεται το δικό μου επιχείρημα, "αν θέλετε να καπνίσετε να πάτε κάπου που επιτρέπεται π.χ πάρκο, μπάρμπεκιου (με προσοχή για ενδεχόμενες φωτιές)"
Και σαφώς αν στο πάρκο κάποιος ενοχλείται οφείλετε να ακούσετε την ηθική και να αποτραβηχτείτε γιατί η υγεία προηγείται της τζούρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ε, αν δεν το γουστάρετε,πηγαίνετε στα μαγαζιά όπου απαγορεύεται το ρημάδι. Να έχουμε και οι δύο πλευρές το κεφάλι μας ήσυχο.
[/I]
Και γιατί δεν πηγαίνετε εσείς σε μαγαζιά που επιτρέπεται το ρημάδι?
Για 20η φορά, το όλο θέμα δεν είναι θέμα "δεν μου αρέσει η μυρωδιά του τσιγάρου σου" αλλά "μπορείς σε παρακαλώ να μην μου δίνεις καρκίνο των πνευμόνων?"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ααα με την ιδια λογικη κι εγω δε θελω να αναπνεω τα καυσαερια. Κανει κατι η πολιτεια για αυτο; ΟΧΙ. Τα υπολοιπα ειναι απλες σαχλαμαρες καλη σου χρονια~~
Εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις! Η καύση βενζίνης απελευθερώνει CO2, καύση καπνού σε τσιγάρο απελευθερώνει CO2 + πίσσα (δεν θυμάμαι τον χημικό τύπο). Το CO2 στις ποσότητες που υπάρχει στους δρόμους δεν προκαλεί ιδιαίτερη ζημιά στον οργανισμό. Η πίσσα από την άλλη με το που εισέρχεται στην αεροφόρο οδό (ή τραχεία, δεν είμαι σίγουρος πως λέγεται) κολλάει στα τοιχώματα αυτού του σωλήνα και εμποδίζει τις "βλεφαρίδες" του να λειτουργήσουν. Τέσπα, για να μην μπω σε λεπτομέρειες σου λέω ότι οι εκπομπές ρύπων από τα αυτοκίνητα και ο καπνός του τσιγάρου είναι 2 εντελώς διαφορετικά πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αναποδεικτες αστιρικτες υστερικες υπερβολες
*αστήρικτες
Δεν νομίζω να χρειάζεται απόδειξη κάτι προφανές. Παρόλα αυτά δες ένα άρθρο:
" η Βουλή της Αυστραλίας πρόσφατα ψήφισε νόμο σύμφωνα με τον οποίο τα πακέτα των τσιγάρων θα κυκλοφορούν σε απόχρωση μαύρου χρώματος, ενώ μαζί με την ένδειξη ‘το κάπνισμα π.χ. προκαλεί καρκίνο’ θα υπάρχει και φωτογραφία του καρκίνου του στόματος πάνω στο πακέτο. Στην Αμερική, όχι μόνο απαγορεύεται το κάπνισμα ακόμα και στους ανοιχτούς χώρους (πεζοδρόμια, πάρκα κλπ.) αλλά προβλέπεται να τιμωρείται και με πρόστιμο 50 δολαρίων ο καπνιστής.
Είναι άραγε όλα αυτά υπερβολικά; Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας διαπιστώνει ότι η Αυστραλία, η Αγγλία και η Αμερική που έχουν εφαρμόσει την αυστηρότερη αντικαπνιστική πολιτική, είναι οι χώρες που κατάφεραν να ελαττώσουν τους θανάτους από καρδιαγγειακές παθήσεις στο ένα τρίτο."
https://www.iatronet.gr/article.asp?art_id=17523
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Και δεν καταλαβαινω γιατι τοσος ντορος. Οποιος θελει καπνιζει και οποιος δεν θελει δεν καπνιζει. Αυτη όμως η υπερβολικη υστερια των αντικαπνιστων ακομα και σε ανοικτο χωρο ειναι ανοησια.
Όποιος καπνίζει και έχει γύρω του άλλα άτομα επιβαρύνει την υγεία τους (ακόμα και σε ανοιχτούς χώρους). Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει τι θα πάθει ο κάθε ανόητος που ανάβει τσιγάρο στο λεωφορείο και παριστάνει τα εργοστάσια της ΔΕΗ, με ενδιαφέρει τι θα πάθω εγώ που θα εισπνεύσω την πίσσα που έχει το τσιγάρο του. Και σαν να μην έφτανε αυτό ο καπνός που "βγάζει" κάποιος δεν έχει σχεδόν καθόλου νικοτίνη οπότε στην ουσία οι παθητικοί καπνιστές δεν κερδίζουν τίποτα! ούτε καν high στιγμές! τζάμπα όλη η πίσσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
οποτε κανω καμια τρακα σκεφτομαι...γτ καπνιζει ο κοσμος? τι εχει αυτο το τσιγαρο που σε τραβαει?...αιωνια απορια...
νικοτίνη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Υπάρχουν και οι ημί-καπνιστες, δεν αγοράζουν ποτέ πακέτο απλά όταν κάθονται σε μια παρέα που καπνίζει "τσιμπάνε" ένα τσιγάρο από κάποιον ίσα ίσα για να συνοδέψουν..
Προσωπικά δεν νομίζω να καπνίσω ποτέ, το θεωρώ απόλυτη βλακεία και ανούσιο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.