Oralee
Τιμώμενο Μέλος
(Ακόμα και ο νόμος διγαμία θεωρεί ότι υπάρχει όταν κάποιος είναι παντρεμένος με δυο ταυτόχρονα! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Το θέμα των παράλληλων σχέσεων όμως είναι ένα θέμα που δεν αντιμετωπίζω τόσο ..άνετα. Θεωρώ πως δύσκολα θα του συγχωρούσα παράλληλη σχέση - είναι άλλο να πας για ένα, δύο, πέντε βράδια και να βρίσκεσαι μονο για σεξ κι άλλο να πηγαίνεις και για φαγητό πριν πχ με την ερωμένη σου. Και αν κατάλαβα καλά, εσύ αντιμετωπίζεις και τα δύο με τον ίδιο τρόπο. Ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Ναι ρε 'σεις!!! Γιατι σταματάτε να φλερτάρετε τις γυναίκες σας?!!! Εκείνες το έχουν εξ ίσου ανάγκη με τις νέες γνωριμίες σας. Ίσως και παραπάνω...
Αυτό θέλω να το μάθω κι εγώ.. και άπαξ και χάσεις το φλερτ, συνήθως μετά από λίγο χάνεις και την μπάλα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Υστερία, πανικός, φρίκη, θυμός, σπάσιμο του κεφαλιού του, όλα μαζί! (όχι τίποτα, θα μπορούσε να έχει ειδοποιήσει να παίρνω κάνα μάτι.. )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Μεγάλε Χά(ρ)ε, είναι σαφές πως και οι παντρεμένοι έχουν ψυχή. Κι επίσης είναι ακόμα πιο σαφές ότι κάνουν και καλό σεξ (δοκιμασμένοι είναι ). Κι έχουν και πιο πολύ υπομονή (μείνε εσύ τόσα χρόνια με την ίδια γυναίκα κι έλα να τα πούμε μετά ). Και όλα αυτά δεν τα λέω μόνο θεωρητικά, έχω ..εντρυφήσει!
Η μονογαμία είναι μια ωραιότατη φούσκα. Είναι αδύνατον να είσαι 30 χρόνια με τον ίδιο άνθρωπο και να μη θελήσεις ποτέ άλλον/η. Μπορώ όμως να μη το μάθω; Ε και τέλος πάντων, δεν ήθελα να δωσω την εικόνα της πολύ ..άνετης, εγώ είμαι καλό κορίτσι (χωρίς γαλλικά και πιάνο), οι παντρεμένοι πρέπει να πηγαίνουν μόνο με την γυναίκα τους, αλλιώς να καίγονται στην πυρά, μη ξεχνάς πως μας διαβάζουν κι ανήλικα! (άσχετο, αλλα λέμε)
Ευχαριστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Συμφωνώ μαζί σου και δεν έχω κανένα άγχος - δεν το σκέφτομαι ποτέ, ούτε το περιμένω με την κυριολεκτική έννοια του όρου, αλλά αν ποτέ μάθω κάτι αντίστοιχο δεν θα πέσω από τα σύννεφα (να μάθω για μια "απλή" απιστία, όχι για ολόκληρη παράλληλη σχέση, το ξαναδιευκρινίζω.. όχι για σένα, για τους υπόλοιπους- no offence ελπίζω! )δεν νομιζω πως και αυτο ειναι λυση, το να εισαι συνεχως στην "τσιτα" αν θα σε κερατωσουν η οχι, το αγχος σκωτωνει, και μιλαω πολυ σοβαρα.
Προσωπικα στη σχεση μου νοιωθω αρκετη αυτοπεποιθηση ωστε το θεμα της απιστιας να μην εχει νοημα. Θελω να πω το εξις, πιστευω οτι ειμαι επαρκεστατος για την κοπελα μου σε τετοιο σημειο που *αν* με απατησει α) θα πρεπει να ειναι ηλιθια β) θα πρεπει να ειναι μεθυσμενη γ) θα πρεπει να ειναι τρελλα κ@#@$^%νη (το β και γ ειναι ισοδυναμα με το α οποτε πολυ απλα δεν θα με πειραξει γαιτι ξερω οτι συναισθηματικα δεν αλαξε προς εμενα.
Παρ ελπιδα συμβαινει και το αναστροφο. Δεν εχω απατησει μεχρι τωρα (εκτος απο τις αρχες αρχες αλλα αυτο ειναι στα πλαισια του "δεν τα εχουμε ακομα") και ουτε νοιωθω την αναγκη να το κανω, αλλα δεν κρυβω το γεγονος οτι αν μια ωραια κοπελια μου τη πεσει στεγνα θα δυσκολευτω να αντισταθω.
το σημειο κλειδι θεωρω σε μια σχεση ειναι η αυτοπεπηθηση, ασχετα απο απιστιες κτλ που αυτα μπορει να φερουν απο μεγαλη εως ελαχιστη βαρυτητα. Αν στη σχεση σου δεν νοιωθεις ηρεμος και ανετος τοτε κατι παει στραβα. Αν πρεπει συνεχεια να ανησηχεις μηπος σε κερατωσει, αν πιανεις τον εαυτο σου να φαντασιωνεσαι ολοκληρες καταστασεις με αλλες/αλλους κτλ τοτε κατι παει στραβα και αυτο πρεπει να κοιταξεις.
Αυτό που βλέπω, αυτό λέω. Και σίγουρα για έναν χωρισμό φταίνε και οι δύο!δεν μπορεις να το ξερεις αυτο, δεν ξερεις τι ειδους ανθρωπος ειναι η μητερα σου σε μια σχεση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
@kajira: Έχεις πει στον φίλο σου ότι θεωρείς ότι θα σε απιστήσει κάποια στιγμή και μάλιστα το θεωρείς και φυσιολογικό; Όσο για την εξέλιξη του ανθρώπου που λες, να σου θέσω το εξής ερώτημα. Εσύ είσαι έτοιμη να σε απορρίψει κάποιος για κάτι καλύτερο; Το δέχεσαι απρόσκοπτα; Δεν θα σε ενοχλήσει; Στην τελική, ακόμα και αν θες να πας σε κάτι καλύτερο, πρέπει να το δοκιμάσεις πρώτα; Χώρισε και μετά κάνε ότι θες. Δεν μπορείς να εφαρμόσεις, όπως όλοι, το "ότι δεν θέλω να μου κάνουν δεν το κάνω"; Έτσι δεν θα μειωνόταν η απιστία;
Ναι, του το έχω πει και μάλιστα του έχω πει πως αν δεν πρόκειται για παράλληλη σχέση και πρόκειται απλά για ένα φλερτάκι (που κι αυτό για μένα απιστία είναι), μάλλον θα του το συγχωρήσω κιόλας! Σαφώς βέβαια θα πονέσω πολύ και γι' αυτό λέω διαρκώς πως προτιμώ να μη το μάθω.. αλλά όλα μες στην ζωή είναι. Και φυσικά δεν μπορείς να ελέγξεις τα πάντα- αυτό πάει στο "γιατί να μη χωρίσεις πρώτα;" Σκέφτηκες πως μπορεί να μη θες να χωρίσεις, να θες απλά να ανανεωθείς ψιλοφλερτάροντας; Ναι, οκ, το σεξ είναι βασικό κομμάτι μιας σχέσης, αλλά δεν είναι και το μόνο που σε κρατάει σε αυτή.. Και μετά από χρόνια μπορεί απλά να θες να δοκιμάσεις κάτι άλλο (έτσι απλά επειδή είναι κάτι διαφορετικό), χωρίς να θες να γυρίσεις και όλη σου την ζωή τούμπα, επειδή ένας άνθρωπος σου γυάλισε! Τόσο παράλογο ακούγεται αυτό δηλαδή; (Και μπορεί να μη κάνεις σεξ με τον άλλον άνθρωπο, επαναλαμβάνω και το φλερτ για μένα είναι απιστία!)
(Φυσικά δεν μιλώ προσωπικά σε σένα )
Kajira εγω νομιζω οτι η χημεια ή η ελξη αναμεσα σε εναν ανθρωπο που εχει σχεση και εναν αλλο "εξωτερικο" ειναι κατι φυσιολογικο. Δεν μπορεις να σταματησεις να βλεπεις οτι γυρω σου υπαρχουν και αλλοι ανθρωποι που σε ελκουν, η θα σου αρεσαν σε δεδομενες συνθηκες. Απ'το να σκεφτεις ομως οτι "μ'αυτον θα ταιριαζα" μεχρι να κανεις σεξ μαζι του υπαρχει μια τεραααστια αποσταση. Και το πρωτο δεν το θεωρω απιστια, και αν θεωρειται τοτε ναι, μονο αυτη την απιστια θεωρω δεδομενη a priori.
Ακριβώς αυτό!
Επότε, κρίμα, έχεις επιχειρήματα, αλλά το έχασες όταν άρχισες τους χαρακτηρισμούς!
Πάντως είναι απλό.. ελπίζω πάντα πως ποτέ δεν θα με απατήσουν, αλλά το περιμένω πάντα να συμβεί! Και ναι, θεωρώ ανόητο να διαλυθεί ένας γάμος και μια ζωή ολόκληρη στην οποία υπάρχουν και παιδιά, απλά και μόνο επειδή υπήρξε μια "επιπόλαιη" απιστία- εφόσον πάντα η σχέση είναι ζωντανή και μόνο το σεξουαλικό τράβηξε μια κρίση!
Και αν θέλετε να μιλήσουμε για τους γονείς μας, εγώ δεν έχω καλά πράγματα να σας πω.. Ο πατέρας μου δεν είχε ποτέ το μυαλό να καταλάβει τι είχε και γι' αυτό στο τέλος τα γκρέμισε όλα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Αν ψαχνεις το καλυτερο μονιμως, ειτε εισαι ειτε οχι σε μια σχεση, τοτε λες ξεκαθαρα και στον συντροφο σου οτι το καλυτερο λυπουμαστε αλλα δεν ειστε εσεις, και ειστε μια ομορφια κι οι δυο. Σε μια σχεση μενεις επειδη ειναι ο,τι καλυτερο μπορει να σου συμβει εστω εκεινη τη στιγμη, οχι μεχρι να βρεις το επομενο καλυτερο. Ετσι νομιζω δηλαδη.
Η καραμελα της φυσης και των μονογαμικων σχεσεων ειναι ωραια, αλλα ποσο ανετα νιωθει ο καθενας να το ακουσει και να το δεχτει?
Υπαρχει διαχωρισμος αναμεσα στη "ΣΑΡΚΑ" και τα αισθηματα, αλλα δεν ειναι αλλου η σαρκα, αλλου το μυαλο. Καπου συνυπαρχουν κιολας. Οταν εχω το μυαλο να σκεφτω οτι το σεξ που θελει η ΣΑΡΚΑ ειναι ΚΑΚΟ, -οχι γιατι τζιζ ειναι σαρκικο σεξ κι οχι ερωτας με αγαπη και αρωμα βανιλια, αλλα γιατι με εναν ανθρωπο εχω ΕΠΙΛΕΞΕΙ να ειμαι, και να τον σεβομαι με τις πραξεις μου-, δε χρειαζεται να φερομαστε σαν ζωα που θελουν μονο να κανουν σεξ.
Πως δεν αλλαζουν τα συναισθηματα οταν μπαινει ενας αλλος ανθρωπος μεσα μου? Πως γινεται αυτο να το διαγραψω το επομενο δευτερολεπτο και να ειμαι παλι με τον ανθρωπο μου σαν να μην εγινε τιποτα?
Πραγματικα δεν καταλαβαινω αυτον τον κουλλλλ τροπο αντιμετωπισης της απιστιας..(και δεν θελω να τον καταλαβω κιολας).
(kajira ο "αντιλογος" δεν ηταν προσωπικα για σενα..τις αποψεις αυτες τις εχω ακουσει σε παμπολλες version και το εγραψα με αφορμη αυτο το ποστ)
Μην ανησυχείς και δεν παίρνω τπτ προσωπικά.
Ναι, σίγουρα το μυαλό μπορεί να κυριαρχήσει στην σάρκα. Και προφανώς εκ παραδρομής έγραψα πως ο άνθρωπος ψάχνει πάντα το καλύτερο (που κράτησες) και όχι μόνο το διαφορετικό (που δεν σχολίασες), προσπαθώντας απλά να καταδείξω το φυσικό ένστικτο του ανθρώπου στην εξέλιξη.
Είναι πάρα πολύ δύσκολο ειλικρινά να διατυπώσω γραπτώς όσα σκέφτομαι σε σχέση με αυτό το θέμα. Καταρχάς να διευκρινήσω πως δεν μιλώ από προσωπικές εμπειρίες (που μάλλον είναι ήδη κατανοητό) και γι' αυτό εξαρχής ζήτησα διευκρίνιση ως προς τι θεωρεί απιστία ο θεματοθέτης. Σίγουρα είναι σκληρό, πιθανόν και δείγμα φοβερής αναισθησίας, το να κάνει σεξ ο σύντροφός σου με κάποια άλλη/ον, γνωρίζοντας πως αν το μάθεις θα πληγωθείς πάρα πολύ. Αλλά λογικά ως απιστία δεν ορίζουμε μόνο την συνουσία αυτή καθευατή, αλλά και οτιδήποτε υποδεικνύει χημεία μεταξύ δύο ανθρώπων ενώ ο ένας από αυτούς (ή και οι δυο) έχουν ήδη σχέση. Και γι' αυτό άλλωστε λέω πως είναι αδύνατον να μην υπάρξει κανενός είδους απιστία σε μια μακρόχρονη σχέση.
Ξέρω πως θα σου φανεί παιδικό (γενικά μιλάω, απλά απαντάω σε σένα με αφορμή το ποστ σου), αλλά το σεξ είναι μια βασική ανάγκη όπως πχ το φαγητό ή η δίψα. Ε, αν όταν διψάσεις πιεις κοκα κόλα, αποκλείεται να σου θυμώσει ο καφές επειδή δεν τον προτίμησες.. απλά ήθελες μια αλλαγή! Σαφώς δεν είναι όλα τόσο απλά όταν μιλάμε για ερωτικές σχέσεις, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, οι άνθρωποι πάντα αναζητούν κάτι διαφορετικό και πάντα έχουν την απορία πως θα ήταν κάτι άλλο. Από αυτήν την άποψη λέω πως είναι αδύνατο να μη σε απατήσει κάποιος (είτε ολοκληρωμένα, είτε όχι)- δηλ σκέψου.. μπορείς να περάσεις 20 χρόνια με τον ίδιον άνθρωπο χωρίς ποτέ να σου "γυαλίσει" κάποιος άλλος; Απιστία δεν θα είναι κι αυτό; Και αν αυτός ο κάποιος σε θελήσει επίσης, κόβεις το κεφάλι σου πως δεν θα υποκύψεις από φιλαρέσκεια έστω σε ένα φλερτ που εσύ θα το θεωρήσεις αθώο αλλά που στην ουσία του θα είναι απάτη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
..όμως αυτό δεν θα είναι αλήθεια, τουλάχιστον όχι στην απολυτότητά της! Ο άνθρωπος ΔΕΝ είναι μονογαμικός, αλλά και να βρείτε κάποιον που είναι, είναι τόσοι οι πειρασμοί εκεί έξω, που είναι καθαρά θέμα τύχης το να μη θελήσει κάποια στιγμή να κάνει σεξ ή να φλερτάρει χοντρά με άλλη/ον. Προσοχή.. είπα κάνει σεξ ή φλερτάρει χοντρά, όχι να κάνει παράλληλη σχέση.. και φυσικά δεν βγάζω τον ευατό μου απέξω. Και όχι δεν το κάνω για να έχω δικαιολογία ηθική και να νιώθω καλύτερα, αν κάποια στιγμή απιστήσω (που ειλικρινά θα το αποφύγω όσο μπορώ), αλλά γιατί έτσι είναι η φύση μας. Ο άνθρωπος πάντα ψάχνει για το καλύτερο και το διαφορετικό- αλλοίμονο αν δεν έψαχνε, θα είμασταν ακόμα σε σπηλιές.. και το ψάχνει σε όλους τους τομείς!
Δεν ξέρω πως μπορώ να σας το εξηγήσω, αλλά υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στα συναισθήματα και στη σάρκα.. Η σάρκα σου μπορεί να θελήσει κάποια στιγμή και κάποιον άλλον (και είτε να ολοκληρώσει, είτε να φτάσει μέχρι κάποιο σημείο και μετά να σταματήσει, είτε να μη κάνει τίποτα και να μείνει απωθημένο) χωρίς αυτό να σημαίνει πως ξαφνικά τα συναισθήματά σου για τον μόνιμο σύντροφό σου άλλαξαν. Φυσικά δεν μιλώ για παράλληλες σχέσεις, αυτές είναι άλλη κατηγορία και μπορούμε να τις συζητήσουμε σε άλλο θέμα αν θέλετε (που κι εκεί ρευστά είναι όλα.. αλλά καταρχήν είναι ασυγχώρητες!).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Και ναι προτιμώ να μη το μάθω με αποδείξεις, παρόλο που ήδη ξέρω πως σίγουρα μετά από 4 χρόνια ε, δεν μπορεί, κάποια στιγμή μπορεί να θέλησε και κάποια άλλη και μπορεί, εν μέσω αστείου και σοβαρού, να την φλέρταρε κιόλας! Άνθρωπος είναι, δεν είναι αντικείμενο να μην έχει συναισθήματα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oralee
Τιμώμενο Μέλος
Καταρχάς δεν ξέρω αν έχει γίνει ορισμός της απιστίας. Μιλάμε για την ολοκληρωμένη πράξη ή μας αρκεί κι ένα φλερτ;
Σε κάθε περίπτωση πάντως, το θεωρώ παντελώς αδύνατο να μην απιστήσει κάποιος σε μια μακρόχρονη σχέση (πολύ μακρόχρονη όμως). Και όχι, δεν θεωρώ πως είναι θέμα ανθρώπου- απλά είναι αδύνατον να είσαι 15-20 χρόνια με κάποιον και να μη γυρίσεις ποτέ να κοιτάξεις κάποιον άλλον! Το αν θα κάνεις κάτι είναι άλλο θέμα και μπορεί και να μη κάνεις, αλλά για μένα είναι απιστία και απλά το "μου αρέσει αυτή και ας την φλερτάρω ανώδυνα και βλέπουμε".
Και φυσικά θα προτιμούσα να μη το μάθω, αλλά αν το μάθω, μάλλον θα το συγχωρήσω, παρόλο που ξέρω πως θα με πονέσει πάρα πολύ. Το να θες και κάποιον άλλον όμως μετά από τόσα χρόνια, ΓΙΑ ΜΕΝΑ δεν είναι ένδειξη πως ξαφνικά σταμάτησες να αγαπάς και να θέλεις και τον ήδη υπάρχοντα σύντροφό σου. Σημαίνει απλά πως θες να ξαναζήσεις την μαγεία του φλερτ από την αρχή.. Μπορώ στο κεφάλι μου (όχι στην καρδιά μου) να διαχωρίσω το σεξ, το φλερτ και το πάθος που σου προκαλεί κάποιο νέο άτομο από την αγάπη που σου εμπνέει ο επί χρόνια σύντροφός σου..
Και φυσικά μιλάω για περιπτώσεις όπου ο άλλος είναι διακριτικός και δείχνει πως η απιστία του είναι απλά θέμα ..αλλαγής κι όχι για κάποιον που το έχει σύστημα διαρκώς να απατά. (Φυσικά θα του ψήσω το ψάρι στα χείλη μέχρι να τον συγχωρήσω, αλλά θα το συγχωρήσω, αφού πρώτα πάθω την σοκάρα της ζωής μου!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.