My last minutes
Νεοφερμένος
Η Ισμήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 49 μηνύματα.
15-09-12
10:14
Δυστυχώς σταμάτησα να παρακολουθώ τη συζήτηση και το έχω χάσει λίγο,αλλά έχω μια απλή παρατήρηση.
Ένας από τους υποστηρικτές της ύπαρξης ποινής για τη βλασφημία παραπάνω προσέβαλε τους άθεους.
Εσύ, Αντώνη,υποστηρίζεις, αν δεν κάνω λάθος,ότι ο βασικότερος λόγος για τον οποίο πρέπει να υπάρχει ποινή είναι επειδή οι άνθρωποι που πιστεύουν έχουν στηρίξει τη ζωή τους σ'αυτή την πίστη (ιδεολογία) και προσβάλλονται άσχημα.Και οι άθεοι όμως έχουν στηρίξει τη ζωή τους στην πίστη του ότι δεν υπάρχει Θεός.Άρα με αυτή τη λογική θα έπρεπε να προβλέπεται τιμωρία και για τον τύπο παραπάνω που με πρόσβαλε.
Έτσι,όμως δεν κάνουμε δουλειά.Σε μια κοινωνία με τόσες διαφορετικές απόψεις είναι αναπόφευκτο να υπάρχουν ιδεολογικές συγκρούσεις και άνθρωποι πάνω στη σύγκρουση αυτή να προσβάλλονται.
Σημείωση:Δε θεωρώ κομψό και δημοκρατικό να προσβάλλεις επειδή διαφωνείς, αλλά επειδή αυτό ήταν το θέμα μας,δε συμφωνώ με τις νομικές κυρώσεις για τη βλασφημία.Μου φαίνεται κατάλοιπο μιας βαθιά συντηρητικής κοινωνίας και εκφράζει (πιστεύω) σε ένα βαθμό, όχι τόσο τη διαθεση για προστασία των πεποιθήσεων,αλλά για ανάδειξη του τι (πρέπει να) θεωρείται απ'το σύνολο της κοινωνίας "ιερό".
Ένας από τους υποστηρικτές της ύπαρξης ποινής για τη βλασφημία παραπάνω προσέβαλε τους άθεους.
Εσύ, Αντώνη,υποστηρίζεις, αν δεν κάνω λάθος,ότι ο βασικότερος λόγος για τον οποίο πρέπει να υπάρχει ποινή είναι επειδή οι άνθρωποι που πιστεύουν έχουν στηρίξει τη ζωή τους σ'αυτή την πίστη (ιδεολογία) και προσβάλλονται άσχημα.Και οι άθεοι όμως έχουν στηρίξει τη ζωή τους στην πίστη του ότι δεν υπάρχει Θεός.Άρα με αυτή τη λογική θα έπρεπε να προβλέπεται τιμωρία και για τον τύπο παραπάνω που με πρόσβαλε.
Έτσι,όμως δεν κάνουμε δουλειά.Σε μια κοινωνία με τόσες διαφορετικές απόψεις είναι αναπόφευκτο να υπάρχουν ιδεολογικές συγκρούσεις και άνθρωποι πάνω στη σύγκρουση αυτή να προσβάλλονται.
Σημείωση:Δε θεωρώ κομψό και δημοκρατικό να προσβάλλεις επειδή διαφωνείς, αλλά επειδή αυτό ήταν το θέμα μας,δε συμφωνώ με τις νομικές κυρώσεις για τη βλασφημία.Μου φαίνεται κατάλοιπο μιας βαθιά συντηρητικής κοινωνίας και εκφράζει (πιστεύω) σε ένα βαθμό, όχι τόσο τη διαθεση για προστασία των πεποιθήσεων,αλλά για ανάδειξη του τι (πρέπει να) θεωρείται απ'το σύνολο της κοινωνίας "ιερό".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
My last minutes
Νεοφερμένος
Η Ισμήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 49 μηνύματα.
14-09-12
12:32
Οκ,αλλά τι θεωρείς καταπάτηση;Η βλασφημία είναι η έκφραση διαφωνίας με ένα πολύ συγκεκριμένο θρησκευτικό πιστεύω.Με ίσως άκομψο τρόπο,οκ,αλλά δεν παύει να είναι λόγος.Δεν περιλαμβάνει οποιαδήποτε πράξη που θα εμπόδιζε με κάποιο τρόπο ένα πιστό να συνεχίσει να πιστεύει και να εκφράζει την πίστη του.Με το πρώτο δεν συμφωνώ γιατί η προσβολή των θείων δεν έχει να κάνει μόνο με τις "ανώτερες δυνάμεις", αλλά όπως ξανά είπα έχει να κάνει με ιδεολογίες και πιστεύω.Το ότι κάποιος δεν πιστεύει δεν σημαίνει ότι μπορεί να καταπατάει με το έτσι θέλω τα πιστεύω του άλλου.
Και δε νομίζω ότι ένας άνθρωπος που έχει χτίσει τη ζωή του γύρω από την πίστη του σε μια θρησκεία μπορεί να κλονιστεί τόσο εύκολα απ'τη γνώμη ενός άλλου ανθρώπου εκτός και αν βρίσκει κάποια αλήθεια σ'αυτή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
My last minutes
Νεοφερμένος
Η Ισμήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 49 μηνύματα.
14-09-12
09:40
Να μη τιμωρείται βέβαια. Πάμε καλά?? Ο καθένας από εμάς μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει. Δε μπορούμε να τιμωρήσουμε, να καταδικάσουμε ή ακόμα και να πλακώσουμε στο ξύλο κάποιον για την άποψή του. Αυτή είναι και σε όποιον αρέσει. Οι υπόλοιποι να πιουν μπαλσάμικο. Το πρόβλημα δημιουργείται, όταν προσπαθήσεις να βλάψεις σωματικά έναν συνάνθρωπό σου για να υπερασπιστείς ή/και να επιβάλεις την άποψη σου. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν αυτή την περίπτωση, δεν υπάρχει κανένα λόγος τιμωρίας (ποινικής, ηθικής, κοινωνικής).
Είναι διαφορετικό να πιστεύει ο καθένας ό,τι θέλει απ'το να προσβάλλει τα πιστεύω του άλλου.Εξάλλου υπάρχει νόμος που σε τιμωρεί αν βρίσεις κάποιον.(Άλλο που σπάνια γίνονται μυνήσεις με αυτή την κατηγορία.Πρέπει να έχεις αρκετά κόμπλεξ για να το κάνεις αυτό πιστεύω.)
Και πάλι όμως δε συμφωνώ με την ύπαρξη ποινής για τη βλασφημία.Πρώτον γιατί φαίνεται να αντιβαίνει στην ελευθερία έκφρασης.Έπειτα γιατί για οποιονδήποτε πιστό,που δέχεται την ύπαρξη μιας ανώτερης δύναμης που διασφαλίζει τη δικαιοσύνη,η βλασφημία εκφράζει τη γνώμη ενός ανθρώπου.Αν πιστεύει πραγματικά, μπορεί απλά να την αγνοήσει ως μη αληθινή.Εξάλλου ο "Θεός" όποιος και να'ναι αυτός θα τιμωρήσει το βλάσφημο.Και τέλος,επειδή συχνά βλάσφημες θεωρούνται γελοιγραφίες ή έργα τέχνης που καταδεικνύουν με έξυπνο και παραστατικό τρόπο την ανήθικη,παράνομη κλπ. στάση των θρησκευτικών αντιπροσώπων (όλων των θρησκειών),ασκώντας έτσι κριτική (που τελικά καμιά σχέση με το Θεο δεν έχει) στην εκμετάλλευση της πίστης ορισμένων ανθρώπων από άλλο άνθρωπο.Η κριτική αυτή μπορεί να μη συμφέρει μερικούς (αρκετούς) γι'αυτό και θέλω να συνεχίσει να υπάρχει ελεύθερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.