vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
24-09-12
01:10
Πριν από λίγο καιρό είχα ρωτήσει πώς ξεχωρίζεις την αλληγορία από την κυριολεξία. Σε γραφόμενα του χθες τα οποία δεν συμβαδίζουν με το σήμερα η λύση δεν είναι να τους δώσουμε τη σημασία που βολεύουν εμάς. Το πιο άμεσο συμπέρασμα που μπορεί να βγάλει κάποιος από τέτοιες θεωρείες είναι ότι ήταν απόλυτα κυριολεκτικές και πρόκειται για τη ρεαλιστική εικόνα που είχαν οι άνθρωποι τότε για τον κόσμο. Καμία θεϊκή έμπνευση και καμία μεταφορά. Αν εσύ θεωρείς ότι προφανώς πρόκειται για έμμεσα μηνύματα ( επειδή έτσι βολεύει κάποιους ) τότε κι εγώ μπορώ να υποθέσω οτιδήποτε εξίσου έμμεσο και τρελό μπορώ να σκεφτώ ισχυριζόμενος πως πρόκειται για την αλήθεια.
Στο κάτω κάτω δεν καταλαβαίνω πως τέτοιες "αλληγορίες" ( αν είναι όντως ) ωφελούν με τον οποιοδήποτε τρόπο τον άνθρωπο. Το σημαντικό σε μια ανθρωπινη κοινωνία είναι να μάθουν οι άνθρωποι να αναρωτιούνται και κυριως να ψάχνουν. Όχι σε κάθε φιλοσοφικό ερώτημα που τίθεται να δίνεται ως απάντηση ένα θεόσταλτο βιβλιαράκι, το οποίο δεν θα ανταποκρίνεται καν στην πραγματικότητα αλλά θα χρησιμοποιείται ώστε να ικανοποιείται απλά η περιέργεια μερικών. Ακόμη και σαν λογικό συμπέρασμα δηλαδή αυτή η άποψη δεν στέκει.
Στο κάτω κάτω δεν καταλαβαίνω πως τέτοιες "αλληγορίες" ( αν είναι όντως ) ωφελούν με τον οποιοδήποτε τρόπο τον άνθρωπο. Το σημαντικό σε μια ανθρωπινη κοινωνία είναι να μάθουν οι άνθρωποι να αναρωτιούνται και κυριως να ψάχνουν. Όχι σε κάθε φιλοσοφικό ερώτημα που τίθεται να δίνεται ως απάντηση ένα θεόσταλτο βιβλιαράκι, το οποίο δεν θα ανταποκρίνεται καν στην πραγματικότητα αλλά θα χρησιμοποιείται ώστε να ικανοποιείται απλά η περιέργεια μερικών. Ακόμη και σαν λογικό συμπέρασμα δηλαδή αυτή η άποψη δεν στέκει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-08-12
04:40
βασικά διαφωνώ σε μερικά σημεία. πολλές φορές μέσα από ένα συμβολισμό καταλαβαίνουμε πολύ καλύτερα από ότι με μια περιγραφή. αυτό το βλέπεις και σε σύγχρονα παραδείγματα (πχ. καβάφης - Ιθάκη) ή και σε ακόμα πιο σύγχρονα όπως στον κυνόδοντα. το μήνυμα που περνάει μέσω του συμβολισμού είναι πολύ πιο ισχυρό και ανεξίτηλο από ότι θα ήταν αν απλά μας πέταγε μεσ' τα μούτρα το τι θέλει να πει, τη φιλοσοφία που θέλει να περάσει.
αυτό βέβαια προϋποθέτει κάποιο μορφωτικό - πνευματικό επίπεδο από τον αναγνώστη, κάποια εμπειρία, και κάποια διάθεση να δει λίγο παραπέρα από το χαρτί και τις λέξεις, πράγμα που ούτε υπάρχει ούτε επιδιώκεται.
Δεν είπα αυτό εγώ, ρώτησα πώς διακρίνεις την αλληγορία από το ρεαλισμό και λες πως αλληγορία βαφτίζουμε ό,τι δεν μπορούμε να εξηγήσουμε. Την εξήγηση όμως την αναζητάς όταν έχεις ήδη καταλήξει για τι πρόκειται καθώς ένα γεγονός παραμένει ένα γεγονός και δεν κρύβει κάτι από πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
22-08-12
23:47
ειλικρινά τώρα, είναι δυνατόν να σχολιάζεις αντικειμενικά, όσον αφορά τον Χριστιανισμο βάσει της Παλαιάς Διαθήκης;
Ήταν η εξηγηση που έδιναν τοτε για τον κόσμο αυτή.
Ούτως ή άλλως η Π.Δ. μέχρι και τους αριθμούς είναι φουλ στις αλληγορίες...
Πώς ξεχωρίζεις την αλληγορία απ' την κυριολεξία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
13-08-12
14:31
Μπορεί ένας άθεος να πετάει ως επιχείρημα το ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι υπάρχει Θεός... όμως... υπάρχουν αποδείξεις ότι ΔΕΝ υπάρχει;;;
εδώ σας θέλω.
Αν αύριο ανακαλύπταμε τον τάφο του Χριστού με όλα τα συναφή πάνω, τι πλήγμα θα έτρωγε ο χριστιανισμός;
Αν ανακαλύπταμε κάποιο βιβλίο που επεξηγούσε αναλυτικά το πώς ο χριστιανισμός είναι μια απάτη;
Αν βρισκόταν κάτι άλλο που έδειχνε την πλήρως ανθρώπινη φύση του Χριστού;
εδώ σας θέλω.
Το μόνο πράγμα που μπορεί να πλήξει τη θρησκεία είναι ο εκσυγχρονισμός της κοινωνίας, αυτό έχει δείξει ο χρόνος και συνεχίζει να γίνεται.
υγ: ναι, η γιαγιά μου έχει καρούλια και είναι τρόλλεϋ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.