DrHouse
Διάσημο μέλος
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
18-08-12
22:25
Ναι,δεν με πειράζει να αποδεχτώ πως δεν ξέρω τίποτα.
Και ναι,δεν εξηγείς το 4 γιατί φοβάσαι να παραδεχτείς πως πιστεύεις.
Ρε τι παθαμε καλοκαιριατικα χαχαχαχα.
Δεν πιστευω ρε αγορινα,αμα θες να πιστεψεις οτι πιστευω,πιστεψτε το
Μετα απο ενα σημειο επαναληψης του ιδιου πραγματος αρχιζει ενας φαυλος κυκλος μαλακιας ξερεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
18-08-12
21:32
Παράδειγμα 1
''Υπαρχει μια αληθεια,το χρωμα του βαζου ειναι 1 και δεν αλλαζει.''
Και ποιο είναι το χρώμα;Αυτό που βλέπουμε οι ''φυσιολογικοί'';Επειδή είμαστε πιο πολλοί σε αριθμό;
Αρα η πλειοψηφία ορίζει την Αλήθεια;
Μα πριν δεν είπες πως οι αλήθειες είναι πολλές και βλέπει ο καθένας την δική του;
Αυτη η συζητηση θα παρει εκταση θετικων επιστημων,και δεν θελω να κατεβαζω σεντονια,ηδη κουραστικα.
Παράδειγμα 2
''Αυτο που λες ειναι αισθησιοκρατια,δηλαδη η αντιληψη τω φαινομενων μεσω και μονο των αισθησεων μας.Κατι τετοιο εχει αποδειχθει λαθος.
.Οι αισθησεις του ανθρωπου,πολλες φορες ξεγελανε και δεν αποδιδουν την αληθεια.
Πχ αμα δεις ενα ουρανιο σωμα απο το μπαλκονι σου,οπως την σεληνη,θα δεις οτι ειναι πολυ μικρη.Παλια,που δεν ειχαν αλλα μεσα για να την παρατηρησουν,παρα μονο το γυμνο ματι,μπορει να νομιζαν οτι οντως ηταν τοσο μικρη.
Με την ανακαλυψη του τηλεσκοπιου ομως,κατι τεχνητο δηλαδη,φανερωθηκε το πραγματικο της μεγεθος.
Αρα,οταν δεν μπορουμε να αγγιξουμε την αληθεια με τις αισθησεις μας και μονο,την αγγιζουμε με την επιστημη και την τεχνολογια.
Εσύ με τι κοιτάς στο τηλεσκόπιο;Βρήκες κάποιον άλλον τρόπο να εισάγεις ερεθίσματα στον εγκέφαλό σου;Εχεις βρει μήπως καμία εκτη αίσθηση;
Η όραση είναι μια από τις 5 αισθήσεις ξέρω εγώ.''
βλεπεις,εχω τονισει το μονο.Το τηλεσκοπιο δεν αναιρει το ματι.
Το τηλεσκοπιο εχει συμπληρωματικο σκοπο.
Παράδειγμα 3
''Εχω γνωση,διοτι την αποκτησα μεσω της τεχνολογιας.Πιστη δεν εχω,δεν πιστευω και στον θεο ο ατιμος''
Ναι σωστά.Το βάζο δεν θα ήξερες ότι είναι βάζο,χωρίς την τεχνολογία.
Συγχεεις την θρησκεία με την πίστη.
Η τεχνολογια μας βοηθαει στην αποκτηση γνωσεων.Αμα δεν σαρεσει το βαζο παρε το παραδειγμα του πλανητη Αρη.
Το 4ο ειναι οφφ απο το γενικο θεμα.
Το ειχες περασει και εσυ?Τι,κλιμακτηριος ειναι και την περναν ηλικιακα?χαχαχαχαχαΠαράδειγμα 5
''Εσυ πιστευε,εγω Γνωριζω,δεν πιστευω.''
Δεν πειράζει.Το είχα περάσει και εγώ το στάδιο της άρνησης πριν 2 χρόνια.Δεν είναι κακό να αποδεχθείς ότι δεν γνωρίζεις τα πάντα.Πίστεψέ με.Είναι λυτρωτικό.
Μετά από αυτό το στάδιο ξεκινάει το αληθινό ταξίδι.
Δεν θα το αποδεχθω.Εσυ μπορεις να το αποδεχθεις,και να αποδεχεσαι γενικα οτι θελεις.
Δεν πειραζει επισης,που νομιζεις οτι δεν ξερεις τιποτα.Εκτος και αμα στην πραγματικοτητα δεν ξερεις,εκει παω πασο.
Εν κατακλειδι,επειδη ειναι και καλοκαιρι,δεν θα καθομαι να γραφω σεντονια για το αν γνωριζω η οχι την αληθεια.Εφερα πανω παραδειγματα απο πολιτικη μεχρι ιατρικη,και τα αγνοησες και στις δυο απαντησεις.
Σεντονια ξανα απο χειμωνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
18-08-12
17:22
Μιλάω για τον άνθρωπο γενικά.
Δεν υπάρχει σωστό και λάθος,εφόσον δεν ξέρουμε την αλήθεια της ζωής.
Επομένως δεν έχεις τα πραγματικά κριτήρια για να καταδικάσεις ή να επικροτήσεις κάτι,λέγοντας πως αυτό είναι σωστό ή λάθος.
Αυτό που λέει για παράδειγμα η Χ.Α. είναι στην πραγματικότητα το ίδιο με αυτό που πιστεύει ο καθένας.
Αρχιζεις λαθος.
Τι σημαινει ''αληθεια της ζωης''?Αυτο εμενα με παραπεμπει σε ενα ψευτοιδεαλιστικο μονοπατι.
Η αληθεια,δεν ειναι κατι απροσδιοριστο,ειναι η πραγματικοτητα μιας καταστασης.Αυτη την πραγματικοτητα,ο ανθρωπος την εξαγει με τα νοητικα του συστηματα και με τα συμπερασματα που εκμαιευει απο τις σχεσεις των πραγματων και τις αλληλοεπιδρασεις που υπαρχουν μεταξυ τους.
Παραπεμπω και ενα ποστ μου,που ειχα κανει σε παρομοιο θεμα,για τον υποκειμενισμο της αληθειας.
''Υπαρχει θεμα στην φιλοσοφια,και λεγεται Φιλοσοφικος Ρεαλισμος.Υποστηριζει οτι υπαρχει ΜΙΑ και Πραγματικη αληθεια,οτι δηλαδη η πραγματικοτητα υπαρχει ανεξαρτητα απο το ποσο καλα την καταλαβαινεις η την αντιλαμβανεται ο ανθρωπος.
Βεβαια,υπαρχει και αυτο που λες,αλλα σε ενα επιπεδο κατω του Φιλοσοφικου Ρεαλισμου,και εχει να κανει με την αντιληψη της αληθειας.
πχ ξερουμε οτι ενα βαζο ειναι μπλε.Ολα τα δεδομενα και τα ερεθισματα τα λαμβανουμε μεσω των αισθησεων μας,και πολλες φορες ειναι λανθασμενα.Πχ,αμα εχεις αχρωματοψια,μεσω της αισθησης της ορασης θα δεις οτι το βαζο ειναι ασπρομαυρο,και εσυ θα νομιζεις οτι αυτο ειναι αληθεια,αλλα ενας αλλος που δεν εχει αχρωματοψια,θα δει οτι το βαζο ειναι μπλε.
Εδω υπαρχει ο υποκειμενισμος,αλλα αντικειμενικα δεν ειναι υποκειμενισμος''
Την αληθεια δεν την ξερουμε οταν γεννηθουμε,αργοτερα,μεσω της παρατηρησης και του συμπερασματος,την αποκτουμε.
Πχ ειναι,ειναι αληθεια οτι 1+1=2 Αρα ειναι σωστο
Αλλα ειναι λαθος οτι 1+1=3
Αυτο επαφιεται στην εννοια της Λογικης.
Ο Μαρξισμος πχ ειναι σωστος,επειδη ερμηνευει καθε ταξικη διαφορα που υπαρχει στην κοινωνια,μεσω των παραγωγικων σχεσεων που εχουν αναπτυχθει.
Ο Ναζισμος ειναι λαθος,επειδη τις διαφορες τις εθετε σε φυλετικες διαφορες,κατι που γνωριζουμε οτι δεν ισχυει σημερα,αρα ειναι λαθος,διοτι πολυ απλα δεν ερμηνευει το προβλημα η την κατασταση.
Ποιός είπε πως η ζωή είναι μόνο αυτό εδώ που ζούμε τώρα;Μπορεί ναι,μπορεί και όχι.
Ποιός είπε πως αυτό εδώ είναι η πραγματικότητα και όχι κάτι άλλο;
Ποιος είπε πως υπαρχει ζωή και θάνατος;
Βλέπεις πως χάνονται τα ''όρια'';Και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό.
Αυτα ειναι βασικες αρχες της Βιολογιας,αμα ανοιξεις ενα βιβλιο θα δεις ποιος το ειπε.
Το μόνο που μπορείς να κάνεις,είναι να πιστεύεις πως κάτι ισχύει.Εσύ πιστεύεις κάτι,εγώ πιστεύω κάτι άλλο,ο τρίτος πιστεύει κάτι άλλο και πάει έτσι.
Στην απλη πιστη,εγκειται μονο η Θρησκεια,που δεν εχει σχεση με την επιστημη.Η επιστημη,ακολουθει καποια βηματα για την εξαγωγη συμπερασματος,οπως πχ η παρατηρηση.
Δεν πιστευουμε απλως,παρατηρουμε,βλεπουμε οτι κατι,εξηγει κατι αλλο που γινεται,αρα ειναι σωστο.
Αλλά όλοι έχουμε ένα κοινό.Δεν ξέρουμε την αλήθεια.Πιστεύουμε πως κάτι είναι αλήθεια,αλλά δεν ξέρουμε αν είναι η πραγματική αλήθεια.
Επομένως δεν μπορείς να αποδοκιμάσεις κάτι ή το αντίθετο,λεγοντας πως το δικό σου είναι σωστό ή λάθος.
Εχει απαντηθει.
Τώρα σχετικά με αυτό που είπα για τον θάνατο.
Ναι.Είναι η πιο αξιοπρεπής πράξη που μπορεί να προκαλέσει ένας ανθρωπος στον εαυτό του.Μιλάω για την αυτοκτονία.Και όχι φυσικά για αυτοκτονία που προερχεται από ψυχικές διαταραχές.
Για την αυτοκτονία που προέρχεται από το γεγονός πως ένας άνθρωπος συνειδητοποίησε πραγματικά,πως δεν ξέρει τίποτα.
Αλλά αυτό που λέω ισχύει στην περίπτωση πχ όταν κάποιος πιστεύει πως μετά τον θάνατο,γίνεται ένα με την αλήθεια ή σε παρόμοιες περιπτώσεις.
Ξερεις,συνηθως σκοτωνουν η αυτοκτονει καποιος,οταν γνωριζει κατι και δεν θελει να το μαθει καποιος αλλος,η δεν θελουν αλλοι να το πει αυτο που γνωριζει σε καποιους αλλους
Το να αυτοκτονησεις επειδη νομιζεις οτι δεν ξερεις τιποτα,αρμοζει σε ψυχικη ασθενεια,και συγχυση αντιληψης και ιδεων.
Από την άλλη όμως,μήπως η πιστη διαμορφώνει την αλήθεια;Αν πιστέψεις αυτό,τότε όλα τα παραπάνω που έγραψα δεν ισχύουν για σένα.
Μου εβγαλες την πιστη που λεμε...
Και από όσα μπορώ να αντιληφθώ,δεν ισχύουν ούτε και για μένα.Την αλήθεια,την διαμορφώνω με την πίστη μου.
Και για αυτό είμαι εναντια στα λεγόμενα της Χ.Α..Οχι επειδή ξέρω την αλήθεια.Είναι απλά δική μου ''άποψη'' και θα την υπερασπιστώ.
Εγώ πιστεύω αυτό,ο άλλος πιστεύει το άλλο.Εγώ θα προσπαθήσω να του επιβάλω τα πιστεύω μου γιατί νιώθω πως κινδυνεύουν.
Αυτό είναι το παιχνίδι.Είναι εγωιστική ορμή αυτό.Είναι ορμή αυτοσυντήρησης.Είναι ενας τρόπος προστασίας.Είναι ένας πόλεμος ιδεών.
Την αληθεια την διαμορφωνεις με την αντιληψη,την παρατηρηση και την επιβεβαιωση.Οσο και να πιστεψεις οτι υπαρχουν ελοχιμ,αμα δεν το αποδειξεις δεν θα ισχυει.
ΓΙαυτο και η θρησκεια δεν εχει καμια σχεση με επιστημη η λογικη.Ακολουθει τα βεβιασμενη βηματα της πιστης,και οχι τα βηματα της εξαγωγης επιστημονικου συμπερασματος,αρα διαχωρισμος σωστου και λαθους.
Εγω ειμαι κατα της χρυσης αυγης,επειδη ξερω οτι αυτα που λεει δεν ισχυουν.Δεν γινεται να ειμαστε κατα καποιου,χωρις να μπορουμε να αιτιολογησουμε τηνθεση μας,με επιχειρηματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
18-08-12
16:54
Μιλάω για τον άνθρωπο γενικά.
Δεν υπάρχει σωστό και λάθος,εφόσον δεν ξέρουμε την αλήθεια της ζωής.
Επομένως δεν έχεις τα πραγματικά κριτήρια για να καταδικάσεις ή να επικροτήσεις κάτι,λέγοντας πως αυτό είναι σωστό ή λάθος.
Αυτό που λέει για παράδειγμα η Χ.Α. είναι στην πραγματικότητα το ίδιο με αυτό που πιστεύει ο καθένας.
Ποιός είπε πως η ζωή είναι μόνο αυτό εδώ που ζούμε τώρα;Μπορεί ναι,μπορεί και όχι.
Ποιός είπε πως αυτό εδώ είναι η πραγματικότητα και όχι κάτι άλλο;
Ποιος είπε πως υπαρχει ζωή και θάνατος;
Βλέπεις πως χάνονται τα ''όρια'';Και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό.
Το μόνο που μπορείς να κάνεις,είναι να πιστεύεις πως κάτι ισχύει.Εσύ πιστεύεις κάτι,εγώ πιστεύω κάτι άλλο,ο τρίτος πιστεύει κάτι άλλο και πάει έτσι.
Αλλά όλοι έχουμε ένα κοινό.Δεν ξέρουμε την αλήθεια.Πιστεύουμε πως κάτι είναι αλήθεια,αλλά δεν ξέρουμε αν είναι η πραγματική αλήθεια.
Επομένως δεν μπορείς να αποδοκιμάσεις κάτι ή το αντίθετο,λεγοντας πως το δικό σου είναι σωστό ή λάθος.
Τώρα σχετικά με αυτό που είπα για τον θάνατο.
Ναι.Είναι η πιο αξιοπρεπής πράξη που μπορεί να προκαλέσει ένας ανθρωπος στον εαυτό του.Μιλάω για την αυτοκτονία.Και όχι φυσικά για αυτοκτονία που προερχεται από ψυχικές διαταραχές.
Για την αυτοκτονία που προέρχεται από το γεγονός πως ένας άνθρωπος συνειδητοποίησε πραγματικά,πως δεν ξέρει τίποτα.
Αλλά αυτό που λέω ισχύει στην περίπτωση πχ όταν κάποιος πιστεύει πως μετά τον θάνατο,γίνεται ένα με την αλήθεια ή σε παρόμοιες περιπτώσεις.
Από την άλλη όμως,μήπως η πιστη διαμορφώνει την αλήθεια;Αν πιστέψεις αυτό,τότε όλα τα παραπάνω που έγραψα δεν ισχύουν για σένα.
Και από όσα μπορώ να αντιληφθώ,δεν ισχύουν ούτε και για μένα.Την αλήθεια,την διαμορφώνω με την πίστη μου.
Και για αυτό είμαι εναντια στα λεγόμενα της Χ.Α..Οχι επειδή ξέρω την αλήθεια.Είναι απλά δική μου ''άποψη'' και θα την υπερασπιστώ.
Εγώ πιστεύω αυτό,ο άλλος πιστεύει το άλλο.Εγώ θα προσπαθήσω να του επιβάλω τα πιστεύω μου γιατί νιώθω πως κινδυνεύουν.
Αυτό είναι το παιχνίδι.Είναι εγωιστική ορμή αυτό.Είναι ορμή αυτοσυντήρησης.Είναι ενας τρόπος προστασίας.Είναι ένας πόλεμος ιδεών.
Εχεις μπερδεψει καποια πραγματα,ξαναδες το
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
14-08-12
21:13
Ολο το κειμενο τους ακυρο,διοτι δεν υπαρχουν ''Φυλες''
Αμα συνεχιζουν και τα πιστευουν,οδηγουμαστε σε ψυχωσεις και ψυχολογικες ασθενειες.
Αμα συνεχιζουν και τα πιστευουν,οδηγουμαστε σε ψυχωσεις και ψυχολογικες ασθενειες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.