DrHouse
Διάσημο μέλος
Έχεις δίκιο υπάρχει και ο πολιτικός, που εξυπηρετεί τα ίδια "συμφέροντα" όμως!έκτος και αν κατάλαβα λάθος, και υποστηρίζεις το γάμο άλλα όχι σε εκκλησία,διαφορετικά λάθος σου που το ανέφερες,πιστεύω...
Όπως λες οι κοινωνίες το κατευθύνουν και εσύ ανήκεις σε μια η οποία καθορίζει το σωστό και το λάθος,και η πλειοψηφία θεωρεί σωστό το γάμο, άρα?!?
Και ποιος είναι αυτός που θα ορίσει τα "όρια" που θα έχεις εσύ με την γυναίκα σου;Ο γάμος;Νομίζω ότι αυτά τα βάζεις εσύ με συνεργασία με το ταίρι σου και όχι ο παπάς ή ο δήμαρχος ή τα παρανυφάκια... Αυτό το κομμάτι σου δεν μπορώ ακόμη να καταλάβω, τι είδους όρια εννοείς;
Σεβαστό ότι δεν μπορείς να σκεφτείς τη ζωή σου με 1 άτομο, όμως δεν είναι λίγο νωρίς για να τα λες αυτά;Το λέω αυτό γιατί υπάρχουν ακόμη πράγματα που δεν έχεις ζήσει για να σε οδηγήσουν εκεί,και μιλάω για αληθινή αγάπη, αφοσίωση, πατρότητα, συντροφικότητα κλπ κλπ κλπ...
Αντιλαμβάνομαι ότι "γουστάρεις" εργένης με τα χίλια,και είναι επιλογή δική σου, αλλά είναι άδικο να τα ρίχνεις στο γάμο δε νομίζεις;
Παντοτινή αγάπη και άλλα τέτοια το ξέρω ότι είναι σπάνιο και πως ο έρωτας κάποια στιγμή ξεθωριάζει,οι περισσότεροι γάμοι δεν κρατάνε μόνο από αυτό,υπάρχει η συνήθεια,υπάρχει το "σίγουρο" λιμάνι, υπάρχουν πολλά...Όμως κανένας δεν θα σε δέσει ποτέ σε ένα αποτυχημένο γάμο, ούτε η ζωή σου τελειώνει αν χωρίσεις κάποια στιγμή... Το παρουσιάζεις σαν να είναι αλυσίδες σε όλο σου το σώμα και άπαξ και στις βάλουν δεν μπορούν να βγουν με τίποτα...
Το ξέρω πως δεν αναφέρθηκες σε παιδιά και εξώγαμα, απλά η Λυδία αναφέρθηκε στο γάμο ως ένα φυσιολογικό περιβάλλον και υγιές και για εμένα γάμος σημαίνει οικογένεια,και το κέντρο της οικογένειας μετά από το ζεύγος είναι τα παιδιά...φυσιολογικό και υγιές μπορεί να είναι ο καθένας με βέρα ή χωρίς, ένα παιδί όχι τόσο.... Το ανέφερα γιατί εσύ πιστεύεις ότι αυτό θα το έχεις χωρίς τη βέρα, αλλά σκέψου ότι στο μέλλον το παιδί σου θα χρειάζεται κάτι άλλο για να είναι και αυτό καλά..
Αρα...αδιαφορω πληρως.Ειναι τοσο απλο.
Εχω το δικο μου ''σωστο'',που συμβαδιζει με τους κανονες της λογικης,και οχι με εθιμα.
Απλως δεν συμφωνω με τον γαμο,ειναι τοσο κακο?Δεν ηρθα να το επιβαλλω καπου,εινα μια ακρως προσωπικη αποψη,που αφορα την ζωη μου.
Περι της αφοσιωσης και της πατροτητας,και των λοιπων ηθικων ρυπων,δεν εχω να πω κατι.Ολα αυτα αποτελουν ηθικισμους.Με την ιδια λογικη,και εγω μπορω να σου αραδιασω μια παραγραφο απο λεξεις,που δεν εχεις ''νιωσει'' ως σημερα.Τελειο?
Επισης,δεν γινεται να ζησω κατι πρωτου επιλεξω να το ζησω.Δηλαδη δεν θα ζησω την πατροτητα,αμα δεν επιλεξω να παντρευτω.Δεν με ενδιαφερει εξ αρχης.
Ωστοσο,δεν διαφωνω με τα υπολοιπα περι γαμου που λες.Απλως δεν αφορουν εμενα,αλλα αφορουν ενα ατομο που θελει να παντρευτει.
Εν κατακλειδι,δεν με ενδιαφερει η ιδεα των παιδιων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Εγώ ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται όλο αυτό; Γλυκέ μου DrHouse αν και μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς, υπάρχει μια τρύπα σε όλα αυτά που λες, δεν έχεις επιχειρήματα, και τι εννοώ με αυτό, η LYDIAG ανάφερε πως ένα υγιές και φυσιολογικό περιβάλλον να μεγαλώσει ένα παιδί είναι ο γάμος εξήγησε μου αναλυτικά γιατί κάτι τέτοιο δεν είναι..."σωστό"? Μόνο τη γραφειοκρατεία που θα γλυτώσεις με το γάμο, από το μαιευτήριο μέχρι και την εγγραφή στο παιδικό σταθμό είναι ένας καλός λόγος, μπορεί εσύ να είσαι ανοιχτόμυαλος και μάλιστα παραπάνω από πολλούς σκέψου όμως ότι στερεότυπα υπάρχουν παντού τριγύρω μας, και ένα που μου έρχεται τώρα σαν εικόνα μπροστά μου, φαντάσου παιδάκι στην παιδική χαρά από γονείς που ναι μεν είναι μαζί αλλά όχι παντρεμένοι να το αποκαλούν "εξώγαμο" και δεν είναι βρισιά αλλά είναι προσβολή, ακούγεται άσχημο, και για πιο λόγο να το περάσει αυτό ένα παιδί; επειδή δεν γούσταρες να πας έστω με το τζιν για 1 ωρίτσα στην εκκλησία; Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με την άποψη σου περί του γάμου, είναι δικαίωμα δικό σου το πως σκέφτεσαι και τι θα κάνεις στη ζωή σου, αλλά μην φέρνεις τα πάνω κάτω λέγοντας πως ο γάμος δεν είναι φυσιολογικό περιβάλλον και υγιές, και αναλογίσου ότι σου έφερα ένα γελοίο παράδειγμά στη παιδική χαρά, σκέψου και τι άλλα προβλήματα μπορεί να αντιμετωπίσει ένα παιδί εκτός γάμου,κοινωνικά,ψυχολογικά,γραφειοκρατεία....και άλλα πολλά πολλά πολλά! Το ότι έχεις διαφορετική άποψη δεν σημαίνει πως είναι και η σωστή σε όλα τα επίπεδα...
Φιλικά!
Καταρχην μην μπερδευεις γαμο με εκκλησια.Εδω και χρονια,υπαρχει και ο πολιτικος γαμος,που δεν χρειαζεσαι καμια εκκλησια.
Κανεις εναν πολιτικο και ξεμπερδευεις.
Next argument
Στο ποστ μου,πιστευω να ξεκαθαριζω την θεση του ''σωστου'' και τον υποκειμενισμο που το διακατεχει.
Δεν υπαρχει κατι καθολικα σωστο.Οι κοινωνιες κατευθυνουν τι ειναι σωστο και τι οχι,αναλογα με τα συμφεροντα τους.
Αρα,ο γαμος για μενα δεν ειναι σωστος,λογω καποιων συμφεροντων που εχω απο το να τον αποκαλω ''λανθασμενο'',το ιδιο ισχυει και για καποιον που τον θεωρει ''σωστο'' και ''λογικο''.
Επαναλαμβανω αρα,ο γαμος για μενα ειναι μια περριτη δεσμευση,σε απομακρυνει σφοδρα απο την ανανεωση σχεσης,αφου δεν στο επιτρεπουν τα στενα ορια του.Εγω προσωπικα,δεν θα ζουσα με 1 ατομο την υπολοιπη ζωη μου.Δεν μου ''βγαζει'' λογικη αυτη η εφ'ορου ζωης δεσμευση.
Επισης,μιλησα εγω για παιδι,και ιδιαιτερα για εξωγαμο?Δεν εκανα καμια απολυτως αναφορα σε παιδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
ουσιαστικα, αντωνη, καμια διαφορα δεν εχει! απλα εγω ειμαι λιιιιγο παραδοσικη και οταν, λεμε τωρα, αποφασισω να κανω οικογενεια θα θελησω τα παιδια μου να μεγαλωσουν σε ενα απολυτως φυσιολογικο και υγειες περιβαλλον οπως αυτο που μου εμαθαν οι γονεις μου στα πλαισια του γαμου. αυτα τα μοντερνα που ειναι κατι ενδιαμεσο στο ειμαι ελευθερος και οικογενειαρχης μαζι δεν ειναι του τυπου μου.
Τωρα να πω και εγω κριμα σε σενα που σκεφτεσαι ετσι,σαν τις γιαγιαδες μου απο το χωριο?
Θα το πω
Επισης,σε αυτο το οπισθοδρομικο συνονθυλευμα μην θετεις τις λεξεις ''απολυτως φυσιολογικο'' και ''υγειες''.
Πες καλυτερα ετσι μου εμαθαν οι γονεις μου.
Το ''φυσιολογικο'' αλλαζει ανα την κοινωνια.Πριν αρκετα χρονια υπηρχαν ''φυσιολογικα'' που σημερα θεωρουνται ''μην φυσιολογικα''.Προφανως αλλαζουν οι ρυθμοι της κοινωνιας,οι αντιληψεις,ο τροπος σκεψης κτλπ.
Επισης,δεν ειναι κατι μοντερνο,ειναι απλως ο εξορθολογισμος της σχεσης,σε αντιθεση με την παρανοικη λογικη του γαμου,που θετει αιωνιες δεσμευσεις,ψευτικες αγαπες κτλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Συμφωνώ. Είναι δύο. Ή γίνεσαι μοναχός ή παντρεύεσαι. Αλλιώς η ζωή δεν έχει νόημα. Όταν είσαι μόνος στη ζωή είναι πολύ δύσκολο να διατηρήσεις μια σωστή αντίληψη για τα πράγματα και την ηθική σου αλλά δεν είναι ακατόρθωτο. Πώς αν δεν περάσεις από όλα αυτά τα στάδια θα έχει η ζωή σου νόημα; Γνωριμία, σχέση, κατανόηση του τρόπου σκεψης και συμπεριφοράς του άλλου, απόφαση για αιώνια αγάπη και κοινή ζωή(για την από κοινού αντιμετώπιση των δυσκολιών της ζωής) και αλληλοστηρίγματος, αρραβώνας, γάμος, παιδιά...
Ρε φιλαρακι,το καταλαβαινεις οτι ολα αυτα που λες ισχυουν μονο για σενα και δεν εχουν καθολικη ισχυ?Μην μας κουραζεις αλλο.Εμεις θελουμε σεξ,εσυ θελεις ρομαντισμους.
Αντιλαβου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Εγώ θα πω το εξής και άμα θέλετε γεμίστε μου αρνητικές ψήφους! Την γυναίκα που αγαπάς αληθινά δεν την παντρεύεσαι!!!!
Γιατι θες να ειναι παντα ελευθερη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Δεν μπορουμεν α γυρισουμε πισω και σιγουρα οι τοτε κοινωνιες και οι τοτε οικογενειες και το καθε ατομο μεμονωμενα ειχε τα δικα του και διαφορετικα προβληματα.
Η αυτοθυσια και η υποταγη δεν ειναι αδυναμια αλλα δυναμη.
Η επιστημη και η θρησκεια δεν εχουν σχεση.
Η φορολογηση ειναι ενας καλος λογος για να επηρεασει τη δομη της κοινωνιας παντως..
Η τονισμενη παραγραφος ειναι ενα αποσπασμα που μου εκανε εντυπωση.
Διαπλαθεις χαρακτηρες και ετσι κυβερνας ψυχικα.
Οντως αλλες εποχες Θαλεια
Αυτες οι ουσιαστικα μονολεκτικες απαντησεις δεν μου λενε τιποτα.
Η αυτοθυσια και η υποταγη κοριτσι μου,δεν ειναι δυναμη,απλως ετσι σας εχουν μαθει να τις μεταφραζετε για να δικαιολογησουν την επιβολη τους, πανω σας!!!!!
Φυσικα θρησκεια+επιστημη δεν εχουν σχεση,το ενα ειναι λογικο,ενω το αλλο επαφιεται σε αλογα συμπερασματα.
Αυτο το ψυχικα,μπορεις να μου το ορισεις?Γιατο το κοπανας συνεχεια,καραμελα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Το οτι ζουμε στον 21ο αιωνα δεν σημαινει απολυτως τιποτα.
ο καθενας εχει τη γνωμη του και δεν μπορω εγω να την κρινω η να την αλλαξω.
Δεκτη η κριτικη, ανουσια τα σχολια που δεν αναφερονται στις θεσεις μου.
Στο θεμα μας
Σκεφτειτε ομως οτι η δηθεν χειραφετηση της γυναικας της εδωσε ενα ακομα βαρος και οχι την ισοτητα που ζητουσε, καθως τωρα περα απο το νοικοκυριο εχει και 8ωρη εργασια.
Οι αποψεις μου δεν εφαρμοζονται στην κοινωνια που ζουμε βλεπε παγκοσμιοποιηση , εξαντλητικη εργασια , παραβιαση της ιδιωτικοτητας , ιστοσελιδες κοινωνικης δικτυωσης που ο καθενας γραφει το "σωψυχα" του χωρις κανεναν ενδοιασμο. Και ισως δεν μπορουν και να εφαρμοστουν. Τωρα πλεον με αφορμη την οικονομικη κριση αναδειχθηκε μια προυπαρχουσα κριση που χρονια τωρα υποβοσκει στην ελληνικη αλλα και την παγκοσμια πραγματικοτητα η κριση της κοινωνιας.
"Σε καθε χριστιανικη οικογενεια η γυναικα ηταν παντα προσωπο ιερο, που απολαμβανε προστασια και εκτιμηση. Οι τοσες ηρωΪδες της πιστης και της εθνικης μας ιστοριας δειχνουν τα περιθωρια ελευθεριας, που ειχε η γυναικα μεσα στον ψυχολογικο χαρακτηρα της γυναικειας ελευθεριας. Η γυναικα υπακουε κοινωνικα, αλλα κυβερνουσε ψυχικα την κοινωνια. Γι' αυτο και για τα ματια μιας μορφονιας σφαζονταν παλικαρια. Τωρα με την "απελευθερωση" της γυναικας εγιναν τοσο φτηνα τα ματια αυτα και παλευουν τοσο απεγνωσμενα οι κοπελες μας να τραβηξουν το βλεμμα των παλληκαριων επανω τους χωρις να το καταφερνουν, ακομα και αν κυκλοφορουν γυμνες στους δρομους"
απο το βιβλιο του Κωνσταντινου Γανωτη "Η εξομολογηση ενος γονιου
Απλα οπως ειπα πρεπει να ειμαστε περισσοτερο ανθρωποι.
Τωρα σχετικα με πατρις,θρησκεια,οικογενεια,δεν καταλαβαινω,θες να γυρισουμε 843343493 χρονια πριν,με ανδροκρατουμενες πατριαρχικες οικογενειες?Θες να συνεχισουμε την γελοια και ανουσια υποταγη,υποδουλωση και πιστη στο εθνος και τους εθνικους πριαπισμους μας?Η θες να βαλουμε την θρησκεια υπερανω της επιστημης?
Πληροφοριακα,η γυναικα δεν ανελιχθηκε στην κοινωνια ουτε απο τον χριστιανισμο ουτε απο τους αισθηματισμους που περιγραφεις παραπανω...ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝ,ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΡΕΣ,ΤΗΣ ΕΔΩΣΑΝ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ
Και η γυναικα δεν ειναι Θεος,ανθρωπος ειναι,τι ιερα προσωπα με λες?
Κυβερνουσε ψυχικα?Αμα εσυ ολη μερα εισαι κλεισμενη μεσα στο σπιτι,πλενεις πιατα και ξεσκατιζεις ενα μωρο,ακους και τον φαλλοκρατη αντρα,κατσε να υπηρετησεις μετα ψυχικα την κοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.