Δεν αριστερίζω καθόλου, αν χρησιμοποιείς σωστά την λέξη «αριστερισμός».Αριστερίζεις επικίνδυνα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοίτα, έχω γράψει πολλά μηνύματα στα οποία εξηγώ τι ακριβώς εννοώ. Τώρα αν απλά διάβασες το 1ο μήνυμα και ήρθες να με «ξεράσεις», είναι δικαίωμά σου, βέβαια, αλλά δε θα ξαναμπώ στη λογική να λέω τα ίδια και τα ίδια. Σε παραπέμπω στα προηγούμενα.Αρχίζω και ανακατευομαι απο αυτη την αντίληψη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με οργάνωση και αγώνα κατά των μονοπωλίων, των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων (ΗΠΑ, Ρωσία, Γερμανία, Αγγλία κλπ) και των διακρατικών οργανώσεών τους (ΝΑΤΟ, ΕΕ κλπ).
Απλώς,με ποιον τρόπο για΄σενα δε θα μπορούσαμε να μην προσκυνάμε τον καπιταλισμό;
Γιατί ωραία η θεωρία,δεν αντιλέγω,στην πράξη είναι το ζήτημα.
Τι σημαίνει οργάνωση; Ο καθένας μέσω της δουλειάς του (με την ευρεία έννοια, ώστε να περιλαμβάνονται φοιτητές, συνταξιούχοι, ΑμΕΑ κλπ) να συμμετέχει στον σύλλογό του ενεργά, να συνεργάζεται με άλλους συλλόγους άλλων κλάδων/επιχειρήσεων, ώστε να υπάρξει ένα ευρύ μέτωπο πάλης, να κατακτήσει κάθε σύλλογος η απόφασή του θα έχει απόλυτη ισχύ, να δημιουργηθούν δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια όργανα διοίκησης που δεν θα είναι πουλημένα στις κυβερνήσεις (ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ). Και τέλος το καλύτερο: απαξίωση των αστικών κυβερνήσεων και αναγνώριση από τον λαό της εξουσίας στο τριτοβάθμιο όργανο διοίκησης.
Για ποια εθνική υπερηφάνεια μου μιλάς; Σε κανέναν χρυσαυγίτη-εθνικιστή απευθύνεσαι;Ναι,έτσι είναι.
Αλλά είδα και την υπερηφάνεια των Ελλήνων. Εμείς κάναμε τον Παρθενώνα πρώτοι απ''όλους και οι υπόλοιπες χώρες βρίσκονται σε καλύτερη οικονομική κατάσταση από εμάς. Γιατί;
Γιατί όταν εμείς υπερηφανευόμασταν,αυτοί δούλευαν για να μας ξεπεράσουν.
Και όχι δεν είναι αυτός ο λόγος που «μας έχουν ξεπεράσει». Δεν είναι ότι δούλευαν, όταν εμείς θαυμάζαμε το παρελθόν. Είναι οι πόλεμοι, οι κατοχές, οι συνεχείς πτωχεύσεις, οι δικτατορίες, καθώς επίσης το ότι είμαστε μικρή χώρα.
Ποιος σου είπε ότι δεν κάνω κάτι; Και δεν μιλώ μόνο για αυτό, αλλά και γενικότερα για την αλλαγή του οικονομικοπολιτικού συστήματος;Αφού είσαι κατά (και καλά κάνεις) για την προπαγάνδα που γίνεται γενικότερα,γιατί δεν κάνεις κάτι να σταματήσει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε βάζω σ'αυτή τη διαδικασία για να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι πραγματικά αυτόνομη εκμετάλλευση των πλουτοπαραγωγικών πηγών μιας χώρας δεν υπήρξε ποτέ πουθενά!Και σίγουρα δεν πρόκειται να υπάρξει ούτε και στην Ελλάδα του 2013,που να βγούμε 11 μύρια στους δρόμους και να χτυπάμε τον κώλο μας κάτω διότι απλούστατα ΔΕΝ είναι στο χέρι μας,δυστυχώς...
Εσύ αυτό έχεις καταλάβει; Όταν λέμε ότι ένα εργοστάσιο θα είναι λαϊκή ιδιοκτησία, ότι θα μαζευόμαστε 11 εκ. κάτοικοι να αποφασίσουμε για την τύχη του και να μοιραστούμε τα κέρδη του; Αυτό ούτε έγινε ποτέ, ούτε θέλουμε να γίνει ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και ξαναρωτώ,σε ποια χώρα όλα αυτά που περιγράφεις τα έχουν "οι πολίτες";
Κοίτα, μη με βάλεις σε αυτή τη διαδικασία να σου αναφέρω σοσιαλιστικές χώρες σημερινές και παλαιές, γιατί δεν καταλαβαίνω καν το γιατί πρέπει κάτι να γίνεται και αλλού. Κάποτε είχε μοναρχία παντού και αυτό που ονομάζουμε σήμερα δημοκρατία, η αστική δημοκρατία, ήταν μία πραγματική επανάσταση και αρχικά δεν υπήρχε αλλού...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όλοι οι πολίτες της χώρας. Κανένας μεμονωμένα.Ενώ "ποιοι" θα μπορούσαν να τον έχουν;Εμείς;Εγώ κι εσύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτή τη σύνδεση με το "DNA" δε μπορώ να καταλάβω πως και από που την έβγαλες και ούτε τη βλέπω σε κανένα απ'τα μηνύματα της!
Κι εμένα με λένε ΤΕΙτζή εδώ κι εκεί!Και λοιπόν;
Οι πλουτοπαραγωγικές πηγές ανήκουν είτε σε πολυεθνικές που κυβερνούν εν μέρει τον κόσμο είτε καθόμαστε να της κοιτάμε και να καμαρώνουμε πόσο "προικισμένη" χώρα είμαστε...
Αν παρακολουθήσεις τη συζήτηση από την αρχή (μνμ 103) θα καταλάβεις.
Ναι, αυτό είναι το ζήτημα, ότι έχουν τον πλουτοπαραγωγικό πλούτο της χώρας λίγοι και το επιστημονικό μας προσωπικό, ενώ θα μπορούσε να βελτιώνει επιστήμη/τεχνολογία, στην καλύτερη περίπτωση είναι σερβιτόροι και ντελιβεράδες...
Για το τι ΠΡΕΠΕΙ να κάνουμε λέμε, όχι για το τι κάνουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψωροκώσταινα
Ούτε για αστείο τέτοιες λέξεις. Έχουμε και πλουτοπαραγωγικές πηγές και μέσα παραγωγής και ικανό ανθρώπινο δυναμικό. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται σε αυτό, βρίσκεται σε αυτή την έννοια του «συστήματος» που έχει καταντήσει κλισέ να την λες πια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν ειπα αυτο παιδι μου εξυπνο οτι φταιει το dna. Και ναι ειπα να το ραψεις γιατι δεν ξερεις ΤΙΠΟΤΑ για εμενα.
Ούτε εσύ ξέρεις τίποτα από οικονομικά/πολιτική, αλλά δε σου είπα να το βουλώσεις.
Να μάθεις να κάνεις δημοκρατικό διάλογο. Η επίθεση γίνεται στα λεγόμενα, στις ιδέες, αλλά ποτέ δεν απαγορεύεις στον άλλο να μιλήσει, ούτε του λες να σκάσει με οποιανδήποτε λέξη ή έκφραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε ποιο ύφος, δεν κατάλαβα. Μέχρι πριν μου πει να το ράψω ένα παιδάκι που δεν ξέρει τι του γίνεται, το ύφος μου ήταν μια χαρά.Είναι προφανής (ακόμη κι απ'το username) η οπαδοποίηση της νεαρής δεσποινίδος προς τη Γερμανία κι ότι σχετίζεται με αυτή,οκ...αλλά εκτός του ότι δε μας πέφτει λόγος,δε βλέπω σε τι ακριβώς έχει άδικο ώστε να γίνεται αυτός ο αντίλογος και σε τέτοιο μάλιστα ύφος!
Δηλαδή σε τι διαφωνείς φίλε exc με την Ερωμένη της Γερμανίας;Ότι παρά τις χρεοκοπίες,δικτατορίες,σαπούνια κ.λπ. όχι απλά δεν κατέρρευσαν αλλά διαχρονικά στέκονται ψηλά οικονομικά και αποφασίσουν για την πολιτική ολόκληρης της Ευρώπης ή ότι οι Έλληνες πολίτες και δη οι νέοι δεν ευθύνονται στο βαθμό που τους προσάπτεται για τα μνημόνια και την ύφεση;
Αυτό στο οποίο διαφωνώ είναι αυτό που είπε εξ αρχής: ότι υπάρχουν χώρες και άνθρωποι «μετρημένοι»... Δηλαδή, το φταίξιμο είναι γονιδιακό; Οι Γερμανοί με το καλό dna και οι Έλληνες με το σκατά; Αυτό αγγίζει τα όρια του ναζισμού και σίγουρα είναι μέρος της προπαγάνδας που γίνεται στα πλαίσια της ΕΕ και διεθνώς ότι οι συνήθειες των Ελλήνων φταίνε για την κατάσταση που επικραττεί και όχι το οικονομικοπολιτικό σύστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ενα απλο απλο απλο παραδειγμα σου εφερα καλε μου το θεμα δεν ειναι πως τα εχει καταφερει το θεμα εχει οτι τα εχει καταφερει
Έτσι πιστεύεις ότι δεν έχει σημασία; Νομίζω ότι η λιγοστή εμπειρία των 13 σου ετών δεν βοηθάει στην ουσιαστική συζήτηση.
ΥΓ: Είχαμε συνηθίσει τελευταία έναν ελληνικό εθνικισμό από χρυσαυγίτες... Ότι θα έβλεπα και έναν light γερμανικό εθνικισμό από απλούς Έλληνες πολίτες, δεν το περίμενα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και.. ναι ξερω ποσες φορες εχει χρεωκοπησει αλλα ειδες; συνεχιζει χωρις κανενα προβλημα
Χαίρομαι που το ξέρεις. Ελπίζω να ξέρεις, τότε και ότι τα χρέη της η Γερμανία ή τα διέγραφε ή της τα χάριζαν, ΠΟΤΕ δεν ξεχρέωσε.
ΥΓ: Σου μιλώ για ανώτερες μορφές πάλης, για σχέδιο εξουσίας και μου λες για την τιμή του βουτύρου... Τι να σου πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και δηλαδη τι να κανουμε; και εσεις η γενια που ειναι ξυπνια και δεν ειναι του καναπε και κανει απεργειες τι καταφερνετε; ΤΙΠΟΤΑ. ναι εγω θα φυγω... Θα παω εκει που πραγματικα οι ανρθωποι ξερουν τι κανουν και εχουν μαθει να μετρουν τα λογια τους.
Και τους ομηλίκους μου στη δεύτερη γενιά του καναπέ τους κατατάσσω, η πρώτη γενιά του καναπέ είναι οι γονείς αυτών.
Έχει πλάκα πάντως που αναφέρεσαι έτσι στις απεργίες. Είτε τις θεωρείς κάτι κακό, είτε τις θεωρείς το παν, είσαι εντελώς λάθος. Χωρίς επίτευξη βαθέων δομών οργάνωσης, δεν έχεις κάνει τίποτα.
Να υποθέσω ότι υπονοείς ως μία τέτοια χώρα τη Γερμανία;
Ξέρεις πόσες φορές έχει χρεοκοπήσει η Γερμανία στην πρόσφατη ιστορία της;
Ξέρεις πόσα χρήματα χρέος έχουν οι ΗΠΑ και, γιατί δεν χρεοκοπούν-πού βρίσκουν τα λεφτά για να επιβιώσουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι. Απλώς έχει καρφωθεί στο κεφάλι μερικών ότι αν μείνεις με κάποιον ως διά μαγείας τρόπο θα βοήθησει.
Και ναι,μπορεί να είναι πολύ εγωιστικό το να κοιτάς μόνο το δικό σου καλό αλλά οι νέες γενιές δεν φταίξαμε σε τίποτα για να πληρώνουμε τα λάθη άλλων και ούτε να τα διορθώσουμε.
End of the story.
Δεν ξερεις ποσο δικαιο εχεις. Νομιζουν με το να μεινει κανεις στην Ελλαδα δειχνει ποσο τηνα αγαπα, νοιαζεται κλπ την Ελλαδα... Αυτα τα λενε ΜΟΝΟ αυτοι που δεν ξερουν τι γινεται πραγματικα. Και οντως δεν εφταιξα εγω που ο καθε βλακας γινοντας πρωθυπουργος και ''εκλεβε'' το ιδιο του το κρατος... Αθλιοτητες ειναι.
Απευθύνομαι και στις δύο.Αθλιότητα είναι και το γεγονός ότι τόσα χρόνια οι σχέσεις πολίτη-πολιτικού ήταν πελατειακές του στυλ σου δίνω,μου δίνεις.
Ποτέ δε νοιάστηκε κανείς αν αυτός που θα πήγαινε να ψηφίσει καθώς του'βαλε το παιδί του στο Δημόσιο είχε τα προσόντα να γίνει πολιτικός.
Ενγ,τι κάθεσαι και αναλύεις...
Όταν εγώ είπα να καθίσετε, δεν το είπα ούτε εννοώντας ότι θα κάνετε καλό απλά και μόνο με το να κάθεστε, ούτε για να βελτιωθεί μία αφηρημένη έννοια μιας λέξης-χώρας, της Ελλάδας.
Μίλησα εξ αρχής να μείνετε διεκδικώντας μαχητικά-αγωνιστικά δικαιώματα και εξουσία και μιλώ για εξουσία γιατί πάντα αυτό είναι το ζήτημα. Όσο νομίζετε ότι επιλέγοντας επαγγελματίες πολιτικούς για να σας εξουσιάζουν και ότι το μόνο που αρκεί είναι να είναι αυτοί καλοί, σωστοί και τίμιοι, τότε να είστε σίγουροι ότι θα έρθουν πολύ χειρότερες καταστάσεις από αυτές που βιώνετε ήδη.
Αλλά, βέβαια, η δεύτερη γενιά του καναπέ το βρίσκει δύσκολο να σηκώσει τον κώλο της και να αγωνιστεί για ένα καλύτερο μέλλον... Άντε φύγετε, να δω τι θα καταλάβετε, να δούμε ως πότε θα βρίσκετε μία καλύτερη χώρα να πάτε.
Και μη νομίζετε ότι κάνετε καμια «επανάσταση» με το να φύγετε. Αυτό θέλουν από εσάς, φθηνούς εργαζόμενους που μετακινούνται εύκολα και γρήγορα, όπου υπάρχει οικονομική ανάγκη/ανάπτυξη. Προσκυνήστε την οικονομική καπιταλιστική παγκοσμιοποίηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι, είναι, όμως, αθέμιτο να θέτεις το προσωπικό σου καλό πάνω από το καλό της κοινωνίας. Αν το κάνει ένας, τότε πάει στο διάολο, αλλά όταν το κάνουν πολλοί, τότε υπάρχει κοινωνικό πρόβλημα.Φίλε μου, είναι αθέμιτο να έχεις προσωπικά όνειρα στη ζωή; Η συμμετοχή μας στην κοινωνική ζωή δεν ορίζεται από μια σειρά από κλισέ.
Μακάρι και στη χώρα που θα είσαι να αγωνιστείς για ένα καλύτερο μέλλον μαζί με την εκεί κοινωνία, αλλά όποιος φεύγει μια φορά, φεύγει πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν κατάλαβα υπό ποια λογική ο φοιτητής της Ελλάδα θα γίνει ένα ρεμάλι που θα πάρει χαλαρά το πτυχίο του, ενώ αυτός που έφυγε θα είναι ο εκπληκτικά συνεπής φοιτητής.Κάποιος έγραψε στις Πανελλαδικές σχεδόν 19.400 μόρια.
Παράλληλα είχε κάνει αιτήσεις για θεωρητική φυσική σε πέντε κορυφαία πανεπιστήμια της Βρετανίας, τα οποία τον έκαναν δεκτό.
Αυτός ο τύπος λοιπόν είχε τρεις επιλογές.
Η πρώτη, να μείνει στην Ελλάδα σπουδάζοντας ιατρική και, τουλάχιστον τον πρώτο χρόνο, να αράξει και να ξεκουραστεί πουλώντας και μούρη.
Η δεύτερη, να σπουδάσει φυσική εδώ και μετά να δουλέψει κατά πάσα πιθανότητα ως γκαρσόνι (αν έβρισκε μια τέτοια δουλειά, μάλλον θα ήταν από τους τυχερούς).
Η τρίτη, να κυνηγήσει το όνειρό του σπουδάζοντας θεωρητική φυσική σε ένα πολύ καλό πανεπιστήμιο της Βρετανίας και να συνεχίσει με μεταπτυχιακό και διδακτορικό.
Φεύγοντας, ήξερε ότι υπογράφει οικονομικό και ηθικό συμβόλαιο με την ευρύτερη οικογένεια.
Γνωρίζει ότι πίσω περνάνε δύσκολα (και αυτός άλλωστε ξοδεύει λιγότερα από πολλούς φοιτητές που σπουδάζουν εκτός της πόλης τους στην Ελλάδα).
Υπέγραψε προσωπικό δάνειο για τα δίδακτρα με το Αγγλικό κράτος, τα οποία πρέπει να αποπληρώσει όταν αρχίσει να εργάζεται.
Έχει πλήρη επίγνωση σε τι λούκι έχει μπει. Δεν υπάρχει επιστροφή, μόνο μπροστά μπορεί να πάει.
Διαβάζει καθημερινά για να πετύχει τους στόχους του.
Αυτός λοιπόν για σένα είναι φυγόπονος; Ενώ άν άραζε στην Ελλάδα ως φοιτητής ιατρικής και έπαιρνε χαλαρά κάποια στιγμή το πτυχίο θα ήταν σωστός;
Το μέλλον είναι άδηλο. Όμως, αν γύριζε κάποια στιγμή πίσω να δουλέψει (όχι για να "βοηθήσει" την Ελλάδα, κάθε άνθρωπος αν κάνει σωστά τη δουλειά του βοηθάει την Ελλάδα), θα ήταν λάθος και κατακριτέο να γύριζε με τους δικούς του όρους, και όχι μπαίνοντας στην άθλια διαδικασία της συναλλαγής;
Φυγόπονος είναι όποιος φύγει, γιατί αρνείται να καθίσει εδώ και να παλέψει ουσιαστικά για ένα καλύτερο μέλλον. Και Ιατρική στο Harvard να σπουδάσεις και μετά να γίνει καθηγητής σε αυτό το Πανεπιστήμιο, εγώ πάλι θα εκτιμώ τον φυσικό στην Ελλάδα με το μεταπτυχιακό που κατέληξε να γίνει καθηγητής στο λύκειο, αλλά ποτέ δεν έπαψε να αγωνίζεται για ένα καλύτερο αύριο για την κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και εγώ βάσει εμπειριών μιλώ άμεσων, έμμεσων ή και ιστορικών.οκ μπράβο σου που θες να μείνεις και μακάρι να σου έρθουν όπως τα θες, αλλά λυπάμαι σε αυτό το θέμα θα διαφωνώ για πολύ καιρό ακόμη ή έστω μέχρι και αν αλλάξω γνώμη διότι μιλάω βάση εμπειριών άμεσων και έμμεσων και όχι με το τι πιστεύω και τι πρέπει να γίνει
Dont get me wrong αλλά δυστυχώς ο καθένας αντιλαμβάνεται το μέλλον του και τις επιλογές του διαφορετικά αλλά αυτό δεν του δίνει το δικαίωμα να κατακρίνει τις επιλογές του άλλου αποκαλώντας τον δειλό και τέτοια.
Όσοι φεύγουν είναι φυγόπονοι, αυτό δε σηκώνει αμφισβήτηση. Και είναι δικαίωμά μου να το λέω, όσο δικαίωμά σου είναι να με λες ψευτοεπαναστάτη και ας μη μου αρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και βέβαια είναι εύκολη λύση το εξωτερικό.'Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε κάτι.
Δεν μπορούμε να μιλάμε για ατομικό καλό, όταν μια οικογένεια αποφασίζει να φύγει. Οι γονείς θα φύγουν όχι μόνο γιατί σκέφτονται το δικό τους καλό αλλά και το καλό των παιδιών τους. Οι γονείς που στέλνουν τα παιδιά τους έξω, νομίζετε ότι τους είναι εύκολο; Προτιμούν να δουν τα παιδιά τους να δουλεύουν, παρά να είναι σε μια χώρα που του δίνει ακόμη και με πενιχρό τρόπο τα βασικά.
Νομίζετε ότι φεύγουμε επειδή είναι η εύκολη λύση;
Κάνετε λάθος. Δεν υπάρχει πιο δύσκολη και επίπονη διαδικασία από το να φεύγεις έξω. Είναι πολύ άσχημη η αίσθηση της ξενιτιάς.Μην μιλάτε εκ του ασφαλούς. Αλλά όταν βλέπεις εσένα αλλά και τους γύρω σου , και εννοώ ην οικογένεια να μην τα βγάζουν πέρα, κάι πρέπει να κάνεις για αυτό. Να τους ελαφρύνεις, να τους βοηθήσεις.
Οι καιροί είναι δύσκολοι για ιδεολογίες και ψευτοεπαναστατισμούς. Και αυτό γιατί δεν επιτρέπονται από τις συνθήκες. Επιβίωση, είναι η λέξη που κυριαρχεί στους περισσότερους. Για το σήμερα και το αύριο.
Εγώ είμαι φυσικός. Δεδομένου ότι θέλω να συνεχίσω, τι θα με συνέφερε, να μείνω εδώ ή να φύγω έξω;
Η προφανής -δυστυχώς- απάντηση είναι να φύγω και να μείνω και εκεί, γιατί εδώ η ανεργία είναι υψηλή, οι φυσικοί δεν έχουν καλή αποκατάσταση και η έρευνα είναι υπαρκτή αλλά λίγη.
Λοιπόν, χωρίς πατριωτισμούς και ψευτοεπαναστατισμούς όπως λες (κάτι που το θεωρώ προσβολή), σου λέω ξεκάθαρα ότι προτιμώ να συνεχίσω τις σπουδές και να μείνω εδώ και να προσπαθήσω να αλλάξω την κατάσταση ακόμη και αν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να καταλήξω ένας σκουπιδιάρης με γνώσεις Υπερσυμμετρίας.
Καταλαβαίνω όσους δεν μπορούν να το κάνουν και φεύγουν, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πράττουν το σωστό.
Αν εγκαταλείπεις συνεχώς, τότε να είσαι σίγουρη ότι θα φτάσεις σε σημείο που θα θέλεις να αντιδράσεις και δε θα μπορείς (μεταφορικά) ούτε να το σκεφτείς.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους τσιγγάνους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους κομμουνιστές δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν ήρθαν να πάρουν εμένα,
Δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει...
~Eugen Berthold Friedrich Brecht
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν είναι θέμα πατριωτισμού.Καλα ποοσο μ@λ@κες πρεπει να ειστε για να πιστευετε πως πρεπει να μεινει εδω; Κοριτσι μου μαζεψ'τα και φυγε γιατι θα μας φαει ο πατριωτισμος.
Αν συνεχώς αποφεύγεις τα προβλήματα και την κάνεις για μία νέα χώρα κάθε φορά που δυσκολεύουν τα πράγματα, τότε θα έρθει κάποια στιγμή που δε θα υπάρχουν αγώνες και διεκδικήσεις σε καμία χώρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καταρχάς, δεν μιλώ για την συγκεκριμένη, μιλώ γενικά.Εχω καταλαβει απο τα post σου οτι εισαι της αριστερης ιδεολογιας. Αποψη μου ειναι οτι για να αλλαξει κατι πρεπει να αλλαξουν οι ανθρωποι (η νοοτροπια τους δηλαδη). Δυστυχως στην Ελλαδα τα περισσοτερα ατομα εχουν πολυ λαθος νοοτροπια για πολλα ζητηματα και η μορφωση τους ειναι πραγματικα μηδαμινη (μπορει να ειναι γραμματωμενοι αλλα σιγουρα ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ). Αρα γιατι το κοριτσι να μεινει εδω να χαραμιζεται αφου της δινεται η επιλογη να παει καπου καλυτερα?
Στο θέμα της μόρφωσης, πίστεψέ με, είμαστε πολύ πιο πάνω από πολλές πιο ανεπτυγμένες χώρες. Έχουμε σχολεία και πανεπιστήμια που στοχεύουν σε μία ευρύτερη γνώση και όχι μόνο στα απαραίτητα.
Πρέπει να μείνουμε να παλέψουμε εδώ. Δεν έχει νόημα να πηγαίνεις από χώρα σε χώρα, για να ζεις καλύτερα... Ως πότε στις άλλες χώρες θα είναι καλά (καλύτερα μπορεί, αλλά καλά; ). Κάποια στιγμή θα φεύγεις σε άλλη χώρα επειδή εκεί δίνουν δύο και όχι μία φραντζόλα ψωμί...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όλοι έχουμε όνειρα και στόχους. Και εγώ έχω. Και δεν πρόκειται να τους αφήσω να μου γαμάνε τα όνειρα, ούτε να σκύψω το κεφάλι, ούτε να επιλέξω την «εύκολη» λύση του εξωτερικού.Το χω σκεφτει: Εχω μια ζωη, εχω καποια ονειρα, καποιους στοχους... Δυστυχως δε γινεται να περασω τη ζωη μου εδω προσπαθωντας διθεν να αλλαξω κατι... Βλεπουμε και οσοι προσπαθουν τι καταφερνουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι, το λογικό είναι να καθίσεις, να οργανωθείς, να σπάσεις τις πόρτες και να μπεις μέσα!Όταν θα έχω φάει "άκυρο" απο κάθε πόρτα που θα εχω χτυπήσει σε μία χώρα..λογικό δεν είναι να ψάξω κάπου αλλού για άλλες πόρτες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καταλαβαίνω τους ανθρώπους που δεν αντέχουν άλλο και φεύγουν, αλλά αυτό δεν είναι λύση.
Πρέπει να μάθουμε να αντιμετωπίζουμε τα προβλήματά μας μαχητικά, όχι να τα αποφεύγουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θεωρώ ότι το να εγκαταλείπεις και να πηγαίνεις σε μία άλλη χώρα για να κυνηγήσεις το δικό σου ατομικό καλό, ότι δεν είναι σωστό. Πιο σωστό θεωρώ να μείνεις εδώ και να αγωνιστείς για να αλλάξει η κατάσταση.ειναι προτιμοτερο να ζησει εδω μεσα στα σκατα, επειδη καπιοι αλλοι καλοπερναγανε τοσα χρονια? Και ταυτοχρονα να πληρωνει για την καλοπεραση τους
Το «βολεμένοι» το λες για μένα;Δε σε κατάλαβα.. Μια οικογένεια στη σημερινη εποχή δε θα κοιτάξει την κοινωνία αλλά το πως θα τα βγάλει αυτή πέρα. Δεν είναι όλοι τοσο βολεμένοι. Υπάρχουν οικογένειες που τη βγάζουν τσίμα-τσίμα.
Δυστυχώς δεν... Χειρότερα και από τσίμα-τσίμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τότε, πόσο παρτάκιας μπορεί να είναι κάποιος που θέτει το δικό του καλό πάνω από το καλό ενός ολόκληρου λαού;Τοσο κουτος ωστε να κυνηγαει ενα καλυτερο αυριο
Γιατί το να εγκαταλείψεις είναι εύκολο...
Σημείωση: Το μήνυμα προήλθε από το θέμα "Φεύγω από την Ελλάδα!".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.