Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Όχι είναι ηλίθιοι. Γιατί ακόμη και ο βολεμένος που ψηφίζει με κριτήριο το βόλεμά του δε βλέπει μακροπρόθεσμα. Οι περισσότεορι απ αυτούς είναι συνταξιούχοι χορτασμένοι από την εποχή του Αντρέα. Αλλά και νέοι να είναι όταν περάσει ο καιρός και τους πάρει και αυτούς η μπάλα θα καταλάβουν τη μαλακία τους.
Επίσης βολεμένος ή όχι αυτός που ψηφίζει κάτι επειδή το έκανε τόσα χρόνια και τώρα αδυνατεί να σκεφτεί διαφορετικά εγώ τον λέω... ηλίθιο.
Μέχρι τώρα όμως,μια χαρά κράτησαν τα προνόμιά τους,και μάλιστα εν μέσω κρίσης.Όσο βγαίνουν ΠΑΣΟΚ/ΝΔ,αυτοί δεν κινδυνεύουν,αφού απ'ότι φαίνεται φόροι μπαίνουν μόνο στους μισθωτούς και τους συνταξιούχους,και η διαφθορά μένει ανέγγιχτη.Συνεπώς,μια χαρά το βλέπουν.Άσε που με οποιοδήποτε άλλο κόμμα,θα έχαναν σίγουρα τα προνόμιά τους,οπότε θα ήταν ακόμα πιο ηλίθια επιλογή.
Δεν ψηφίζουν επειδή αδυνατούν να σκεφτούν διαφορετικά,ψηφίζουν επειδή αυτή η κατάληξη τους βολεύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Κάποτε σκεφτόμουν τι ωραίος που θα ήταν ο κόσμος αν δεν υπήρχε το χρήμα και μετά κάποιος με ξύπνησε και μου είπε μην ανησυχείς, αν δεν ήταν το χρήμα θα ήταν τα φασόλια.
Καληνύχτα.
Άρα θα υπήρχε ακόμα χρήμα,που απλά θα άλλαζε όνομα.For the record,είναι μεγάλη κατάκτηση του ανθρώπινου πολιτισμού,που έφτασε στη χρηματική οικονομία,απ'την ανταλλακτική οικονομία.
Εναλλακτικές στο σήμερα βρίσκουμε με ορθολογισμό και σοβαρή μελέτη,όχι με μπακάλικες αμπελοφιλοσοφίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Τη λυση σου ομως εξακολουθω να μην την καταλαβαινω.. Μπορεις να διαμαρτυνεσαι αλλα δεν πας να ψηφισεις. Διαμαρτυρεσαι για το χαος, αλλα δεν το αλλαζεις. Ενταξει τι να πω..
Το αλλάζω.Απλά χρησιμοποιώ εναλλακτικές μεθόδους,στο είπα ήδη.
Τι ορίζει η αναρχία δηλαδή?
Δεν το λέω ειρωνικά, ρωτάω για να μάθω.
Διάφορα πράγματα λέμε.Αλλά είναι off topic αυτό,δεν έχει νόημα να το συζητάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Τοτε ομως δε μπορεις και να διαμαρτυρεσαι για την κατασταση αυτη, ετσι δεν ειναι; Εννοω θεωρητικα μπορει να λες "μπλα μπλα εμενα δεν με εκφραζει", αλλα εφοσον αυτο που σε εκφραζει υπαρχει μονο στην φαντασια σου και δεν μπορει να γινει πραγματικοτητα, τοτε τι; Κομμα αναρχιας δεν γνωριζω αν υπαρχει και μαλλον δεν θα υπαρχει γιατι δεν εχει νοημα ουτε καν ως ορος αφου θα ειναι υποψηφιο για "κυβερνηση", αλλα υπαρχουν αλλα κομματα που πανω κατω εκφραζουν αυτα που λες.
Φυσικά και μπορείς να διαμαρτύρεσαι,μέλος της κοινωνίας είσαι και 'συ,αυτήν την κοινωνία θέλεις ν'αλλάξεις.Απλά,χρησιμοποιείς διαφορετικές μεθόδους.Και φυσικά αυτό που σε εκφράζει μπορεί να πραγματοποιηθεί (και αυτό δεν ισχύει μόνο για κάποιον αναρχικό,αλλά για οποιονδήποτε δεν αποδέχεται το παρόν σύστημα),διότι ένας πολιτικός χαρακτηρισμός εξ'ορισμού έχει κοινωνικό έρεισμα (αυτός είναι και ο ορισμός της πολιτικής).
Το να κάνουν οι αναρχικοί κόμμα δεν έχει νόημα,ούτε και έχει νόημα να ψηφίσουμε κάτι άλλο.Προφανώς και δεν μας εκφράζει κανένα απολύτως κόμμα,αφού δεν αποδεχόμαστε τον κοινοβουλευτισμό,την εξουσία και το κράτος γενικότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Για το θέμα της ψήφου που ειπώθηκε και παραπάνω..νομίζω πως πρέπει να γίνει και κυριολεκτικά υποχρεωτική
Βασικά πρέπει να σταματήσει να είναι υποχρεωτική,και διά νόμου.Όποιος θέλει,ψηφίζει,όποιος αισθάνεται ότι κάτι τέτοιο δεν τον εκφράζει,δεν ψηφίζει.
Για άπλωσε την σκέψη σου
Δεν είμαστε όλοι υποχρεωμένοι να θεωρούμε βέλτιστο το υπάρχον πολίτευμα,είναι απλό.
Ναι αλλα κανεις δεν απανταει στην ερωτηση μου. Ωραια εισαι εναντια στο συστημα, τι προτεινεις; Γιατι ολοι ξερουν να ειναι εναντια σε ολα, χωρις ομως να ξερουν και τι θελουν. Δεν το παω σε προσωπικο επιπεδο, απλως και γυρω μου ολοι αντιδρουν για την αντιδραση και οχι ουσιαστικα. Αν δεν υπαρχει καποια εξουσια τι θα υπαρχει; Το χαος;
Το "ενάντια στο σύστημα" είναι κάτι πολύ γενικό.Κανείς δεν προτείνει το χάος.Το ότι δεν θες το Χ,είσαι δηλαδή αντί-Χ,δεν σημαίνει ότι είσαι απαραίτητα Υ.Μπορεί να είσαι Υ,να είσαι Ζ,να είσαι Ω κλπ.Υπάρχουν πολλές εναλλακτικές προτάσεις.Άλλος μπορεί να θέλει στρατιωτική δικτατορία,άλλος μπορεί να θέλει "δικτατορία του προλεταριάτου",άλλος μπορεί να θέλει αναρχία κλπ.Δεν έχει νόημα να συζητάμε το τι προτείνει ο καθένας,εκτός και αν έχεις καταλήξει ότι το παρόν σύστημα δεν σε εκφράζει και ψάχνεις κάποια εναλλακτική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Δεν ειπε κανεις οτι δεν ειναι συνειδητη σου επιλογη. Ειπες ομως οτι δεν σε νοιαζει το αποτελεσμα και οτι δεν πας να ψηφισεις γιατι δεν σε εκφραζει ολο αυτο. Η απαθεια ειναι δικαιωμα σου, και τη σεβομαι, αλλα ειναι γεγονος οτι με παιρνεις στο λαιμο σου και μενα και καθε αλλον εδω μεσα που θελει να εχει μελλον. Θα επρεπε να πας να ψηφισεις (αυτο για τα 65ευρω που λες δεν το εξηγεις, αρα δεν ξερω για τι πραγμα μιλας) ακομα κι αν εριχνες ακυρο (γιατι το λευκο πλεον παει υπερ του πρωτου κομματος, οποτε ουσιαστικα μας πηραν και την επιλογη του λευκου). Ειχες τοσες επιλογες, θα μπορουσες να κοιταξεις ολα τα κομματα. 32 κομματα νομιζω ειναι αρκετα για να ψηφισεις εστω και χαριστικα ενα. Στην τελικη μερος μιας κοινωνιας εισαι, ενος συνολου. Αν εσενα η ιδεολογια σου σου λεει οτι το κοινωνικο πλαισιο δεν σε εκφραζει και δεν σε νοιαζει κιολας το τι θα απογινει, τοτε δεν εισαι μερος του συνολου και ζεις ή στον κοσμο σου ή στην σπηλια σου.
Παρολα αυτα κανει ο καθενας οπως νομιζει. Απλως θεωρω αδιανοητο το να εισαι 19 χρονων και να δηλωνεις απαθης "δεν με νοιαζει" σε μια κοινωνια που ανησυχει για το μελλον το δικο μου, το δικο σου και του καθε αλλου.
Βασικά όχι,το λευκό δεν "πάει στο πρώτο κόμμα".Οι ψηφοφόροι που απέχουν,ρίχνουν λευκό,ή άκυρο,δεν προσμετρώνται στην καταμέτρηση των ψήφων,με συνέπεια τα ποσοστά να βγαίνουν σε μικρότερο εκλογικό σώμα,οπότε να προκύπτουν μεγαλύτερα.Κατ'αυτόν τον τρόπο,ενισχύονται όλα τα κόμματα με την αποχή,το λευκό και το άκυρο.
Αλλά όχι,το πλήθος των κομμάτων δεν λέει τίποτα αν κάποιος απορρίπτει τον κοινοβουλευτισμό.Και όχι,όποιος απορρίπτει τον κοινοβουλευτισμό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν ενδιαφέρεται για το κοινωνικό σύνολο.Υπάρχουν και άλλες εναλλακτικές πέραν της αστικής δημοκρατίας,καταλάβετέ το.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σωστόοοος.
Καιρός όμως να σταματήσουν κι αυτά, δε νομίζεις?
Δεν ξέρω.Είδες να διώχνουν ποτέ κανέναν άχρηστο υπάλληλο υπουργείο που μπήκε μόνο και μόνο επειδή είχε βύσμα?Να κάνουν καμία αξιολόγηση και αναδιάρθρωση στον δημόσιο τομέα ώστε να δουν ποιοι δεν πληρούν τα κριτήρια ή δεν έχουν σαφές πεδίο εργασίας,παρά μονάχα ήταν ανίψια βουλευτών και γραμματείς κομματικών νεολαιών?Είδες να γίνεται τίποτα ουσιαστικό για την φοροδιαφυγή?Να ελέγχουν το πόθεν έσχες κανενός?Είδες να ξεμπροστιάζουν κανάν διαπλεκόμενο επιχειρηματία,που αντί να επενδύει έτρωγε κρατικές επιχορηγήσεις?Μια χαρά τα προστάτεψαν τα παιδιά τους εν μέσω κρίσης,όπως βλέπεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Anyway,τι βλέπω ότι θα γίνει τώρα:
Δεν θα καταφέρει κανείς να σχηματίσει κυβέρνηση,οπότε σε κανά μήνα θα πάμε σε εκλογές ξανά,και ο κόσμος,τρομοκρατημένος απ'την ακυβερνησία,θα ξαναψηφίσει ΠΑΣΟΚ και ΝΔ,οπότε είτε με αυτοδυναμία,είτε με κυβέρνηση συνεργασίας θα συνεχίσουν την ίδια πολιτική.Εναλλακτικά αλλά πιο απίθανο,ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταφέρει να σχηματίσει κυβέρνηση ή θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές,οπότε θα θελήσει να επαναδιαπραγματευτεί τους όρους των δανειστών,οι οποίοι βέβαια θα του θέσουν το δίλημμα "ή θα κάτσεις στ'αυγά σου,ή τον πούλο απ'την ΕΕ",οπότε θα κάτσει και αυτός στ'αυγά του και θα εφαρμόσει τα ίδια μέτρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Τώρα που βγήκε το ΣΥΡΙΖΑ και η χρυσή αυγή τα πιάσαμε τα λεφτά μας. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σκέφτονται πλέον οι Έλληνες.
Ο Henry Kissinger είπε για την Ελλάδα το 1974 :
<<Οι Έλληνες είναι αναρχικοί.....και δύσκολα κουμαντάρονται. Γι’ αυτόν τον λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά μέσα στις πολιτισμικές τους ρίζες: έτσι ίσως καταφέρουμε να τους αναγκάσουμε να συμβιβαστούν. Εννοώ βέβαια να χτυπήσουμε την γλώσσα τους, την θρησκεία τους, τα πολιτισμικά και ιστορικά αποθέματα, έτσι ώστε να ουδετεροποιήσουμε την δυνατότητα τους να αναπτύσσονται, να διακρίνουν τους εαυτούς τους, ή να αποδεικνύουν ότι μπορούν να νικούν, έτσι ώστε να ξεπεράσουμε τα εμπόδια στα στρατηγικώς απαραίτητα σχέδια μας στα Βαλκάνια, την Μεσόγειο, και την Μέση Ανατολή>>.
Καλά δεν τα έχουν καταφέρει μέχρι τώρα δεν νομίζετε....
Ξυπνήστε ........
Βααασικά,ο Kissinger (ο οποίος για να μην παρεξηγηθώ,πρόκειται για έναν απ'τους πιο αδίστακτους,μακιαβελιστές και χωρίς συνείδηση πολιτικούς που έχουν περάσει από δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις),τίποτα απ'όλα αυτά δεν έχει πει,as it seems.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Anyway,χαίρομαι που έσπασε ο δικομματισμός,αν και δεν εμπιστεύομαι τον ΣΥΡΙΖΑ και θεωρώ λαϊκιστή τον Πρίτσα.Επίσης χαίρομαι που μπήκαν τόσα κόμματα στη βουλή,και λόγω πολυφωνίας,και επειδή όσο πιο διασπασμένη είναι η βουλή,τόσο πιο αδύναμο είναι αυτό το γαμημένο κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.