25-04-12
17:58
Ούτε καν η wikipedia δεν λέει κάτι τέτοιο...iii)Σύμφωνα με το άρθρο της wikipedia-τη οποία γενικά εμπιστεύομαι,οπότε δεν έχω κανένα λόγο να σταματήσω ξαφνικά να το κάνω-μεγάλος λιμός προκλήθηκε κατά τη περίοδο της κολλεκτιβοποίησης της αγροτικής γης (1928 με 1940).
Για τα άλλα που λέει σου απάντησα ότι οφείλονταν σε πολέμους.
Το ΚΚΕ έχει σχέδιο για άμεσο ξεκίνημα της οικοδόμησης του Σοσιαλιστικού-Κομμουνιστικού Κράτους.Δεν θα γίνει ποτέ αυτό βρε Νωέα μου. Και πρώτο κόμμα να βγει, θα δώσει στο δεύτερο την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης μόνο και μόνο για να συνεχίσει να κάνει αντιπολίτευση...
Όταν ο λαός αποφασίσει να ριζοσπαστικοποιηθεί και να συνταχθεί με το ΚΚΕ, τότε δε θα κάνουμε ούτε βήμα πίσω.
Αν ο λαός δε θέλει, δεν έχουμε εμείς καμία εξουσιομανία για να μπούμε στην κυβέρνηση και να καταντήσουμε όπως το Γαλλικό ΚΚ που ήταν στην κυβέρνηση και έκανε ταυτόχρονα αντιπολίτευση...
---
Όσον αφορά στην ΓΓ της ΚΕ την Αλ. Παπαρήγα δεν εξαρτάται από εκείνην αν θα φύγει ή όχι. Ως μέλος του ΚΚΕ, αφού επιλέγεται να είναι αυτή η ΓΓ της ΚΕ δεν μπορεί να αρνηθεί.
Από εκεί και πέρα δεν καταλαβαίνω τι σας νοιάζει ποιος/α είναι ΓΓ της ΚΕ... Οι αποφάσεις παίρνονται από την ΚΕ με βάση τις αποφάσεις των συνεδρίων από τα μέλη του Κόμματος. Ως εκ τούτου δεν είναι δυνατόν (είναι πολύ προσεκτική σε αυτό) να είναι αντίθετες οι αποφάσεις της με τις απόψεις των μελών του Κόμματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-04-12
09:01
Ποιοί είμαστε "εμείς",δε ξέρω,αλλά δε πειράζει.Θα συνεχίσω με τις "κακίες".
Όχι,να απολογηθείς και για τις ξηρασίες!
Τεσπά,το λινκ το παρέθεσα για να δείξω πως,καλός-χρυσός ο κεντρικός σχεδιασμός,αλλά είναι πιο επιρρεπής σε λάθη-η πολιτική ηγεσία δεν έχει απλά το τελικό λόγο,αλλά επηρρεάζει και ενεργά την επιλογή "βέλτιστης" πολιτικής.
Υπάρχουν και άλλα θέματα μέσα στο forum και άλλα μέλη που μου παραθέτουν συνεχώς links από την «έγκυρη» wikipedia ή άλλα «έγκυρα» sites και blogs... Δυστυχώς δεν είσαι ούτε ο μοναδικός, ούτε ο πρώτος, ούτε και ο τελευταίος που δέχεται άκριτα ό,τι διαβάσει στο διαδίκτυο με μοναδική προϋπόθεση να του αρέσει το περιεχόμενο...
Και δεν είναι «κακίες» αυτά που λέω. Μπορεί να μη σου αρέσουν και να προσβάλλεσαι, αλλά αυτό είναι δικό σου πρόβλημα. Να φροντίσεις να είσαι προσεκτικότερος σε αυτά που διαβάζεις ειδικά στο διαδίκτυο.
Εγώ πάντως νομίζω ότι με αυτά που σου είπα πριν, κατέστη σαφές ότι για τους δύο μεγάλους λιμούς έφταιξε ο πόλεμος που υπήρχε στα εδάφη της ΕΣΣΔ και όχι ο κεντρικός σχεδιασμός.
Σε αυτό το σημείο θα μπορούσα πάλι να αρχίσω τις «κακίες»...
Όσο για το άλλο που λες... Κάθε Κομμουνιστικό Κόμμα έχει τον ρόλο καθοδηγητή για να παίρνονται καλύτερες αποφάσεις για το σύνολο του λαού. Σε καμία περίπτωση δεν αποφασίζει αυτό. Δεν μπορεί να μην υπάρχει μία καθοδήγηση, ένας κεντρικός σχεδιασμός... Όταν όλα τα άλλα κράτη είναι καπιταλιστικά και ψάχνουν αφορμή να σου κάνουν κακό, δεν μπορείς να έχεις αναρχία.
Για τις ξηρασίες, ζητώ συγγνώμη εκ μέρους της ΕΣΣΔ που δεν είχε καταφέρει να ελέγξει το κλίμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
24-04-12
23:30
Τα «επιχειρήματά» σου είναι γελοία.ας συγκρίνουμε την Αμερική(με ένα καθαρά καπιταλιστικό σύστημα, οπου ακόμα και η υγεία είναι ιδιωτική), και την εσσδ οπου είναι καθαρά κομμουνιστική.
και οι 2 χώρες πέρασαν απο τον ίδιο πόλεμο
στην αμερική μπορούσες να βγείς απο τα σύνορα και να πάς όπου ήθελες ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ!
οικονομική ανάπτυξη υπήρχε και υπάρχει (δέν πεινάει ο κόσμος)
υπήρξε ελευθερία έκφρασης σε αντίθεση με την διδακτορική εσσδ..
ανάπτυξη των τεχνών ταινίες κτλ
πήγαν στο φεγγάρι!
οπότε το να προσπαθείς να μας πείσεις οτι στην εσσδ η ζωή ήταν ρόδινη λόγω κομμουνισμού δέν στέκει.
στην καπιταλιστική αμερική, η ζωή ήταν πολύ καλλίτερη..
γενικά το καπιταλιστικό σύστημα υπερέχει κατα πολύ.
η φιλοσοφία του καπιταλισμού είναι οτι μέσω την προσωπικής εξέλιξης και του ανταγωνισμού μπορείς να κερδίσεις πολλά, και να φτάσεις ψηλά..
ενώ στον κομμουνισμό όλοι έιναι ίσοι εργάτες που δουλεύουν για ένα ξεροκόμματο, μένουν σε εργατικές εστίες, δέν έχουν τίποτα δικό τους κτλ..
Στις ΗΠΑ ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού ζει στην φτώχεια, στην εξαθλίωση.
Ο κόσμος δεν μορφώνεται, πάρα πολλοί είναι αναλφάβητοι... Πολύ λίγοι πολίτες λαμβάνουν ανώτατη εκπαίδευση.
Ούτε να αρρωστήσουν δεν μπορούν, γιατί όπως λες και εσύ σχεδόν τα πάντα είναι ιδιωτικά.
Και στην ΕΣΣΔ υπήρχε ανάπτυξη των τεχνών και της επιστήμης. Η ΕΣΣΔ έστειλε τον πρώτο άνθρωπο στο διάστημα.
Κανείς δεν είπε ότι στην ΕΣΣΔ ήταν όλα ρόδινα. Πέρασαν από πολύ μεγάλες δυσκολίες.
Αυτό που λέμε είναι ότι παρά τις δυσκολίες, η ΕΣΣΔ τα κατάφερε και οικοδόμησε ένα αξιοζήλευτο κράτος από κάθε άποψη χωρίς σε καμία περίπτωση να καταπιέσει τις ελευθερίες των πολιτών. Οι πολίτες συμμετείχαν άμεσα στην εξουσία.
Το έχω ξαναπεί. Ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός απέναντι στην αστική τάξη θα είναι πράγματι καταπιεστικός. Αν ως ελευθερία αντιλαμβάνεστε την ελευθερία της αγοράς (δηλ. τον καπιταλισμο), τότε ναι, θα είναι καταπιεστικός.
Εγώ αντιλαμβάνομαι ως ελευθερία (σε γενικές γραμμές) το να μπορώ να αποφασίζω εγώ άμεσα για τα θέματα που με αφορούν, να σταματήσει η εκμετάλλευση της υπεραξίας των εργαζομένων και να υπάρχει ένα κοινωνικό κράτος που με προστατεύει και μου παρέχει δωρεάν Υγεία και Παιδεία και φθηνή πρόσβαση σε ό,τι άλλο χρειάζομαι,
Το ότι συνεχώς μου φέρνετε links από την wikipedia σημαίνει δύο πράγματα:https://en.wikipedia.org/wiki/Droughts_and_famines_in_Russia_and_the_Soviet_Union
Οι μεγαλύτερες απ'αυτές προκλήθηκαν λόγω της πολιτικής που εφάρμοσε η ΕΣΣΔ.
1) Ότι δεν έχετε καμία απολύτως ιδέα για το θέμα και ψάχνετε κάτι κακό να πείτε
2) Ότι επειδή ισχύει το 1, ό,τι βρείτε αμέσως το δέχεστε άκριτα χωρίς να το ψάξετε παραπάνω.
Καταρχάς, δε θα απολογηθώ και για τις ξηρασίες...
Αν ψάξεις, θα δεις ότι γενικά οι περιοχές της ΕΣΣΔ ήταν επιρρεπείς σε ξηρασίες-λιμούς λόγω κλίματος.
Από εκεί και ο πρώτος λιμός που αναφέρεται έγινε εν μέσω εμφυλίου και εισβολής από δυτικοευρωπαϊκές δυνάμεις και όχι μόνο.
Ο τελευταίος, το γράφει μέχρι και η wikipedia ότι έγινε λόγω ξηρασίας και καταστροφής των παραγωγικών μονάδων εν μέσω του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου.
Τώρα για το «Holodomor» που αναφέρει ως δεύτερο... Αυτό δεν είναι καν ιστορικά επιβεβαιωμένο. Αν επιβεβαιωθεί, θα ψάξουμε και τις αιτίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
22-04-12
15:14
Και ποιος θα καθορίσει τι χρειάζομαι εγώ και η οικογένειά μου; Σε όλα τα κομμουνιστικά καθεστώτα που πέρασαν τις περασμένες δεκαετίες ποιος καθόριζε τι χρειάζονται οι πολίτες; Με τι κριτήρια καθιερώθηκε η ποσότητα φαγητού, οι ευκαιρίες, η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη; Γιατί ταυτίζεται η ισότητα στα δικαιώματα με την ομοιότητα των πολιτών; Το "ίσες ευκαιρίες για όλους" απέχει πολύ από την ισοπεδωτική πολιτική του "ίδιες ευκαιρίες για όλους", επειδή δεν ξέρω κατά πόσο μπορώ να εμπιστευτώ την κρίση λίγων ή ενός ακόμα χειρότερα για το τι χρειάζομαι εγώ. Είναι σαν να παίρνεις ένα δρεπάνι και να κόβεις όλα τα στάχυα στο ίδιο μήκος, ουτοπία ισότητας και ισοδύναμης σποράς.
Στην ΕΣΣΔ υπήρχε χρήμα. Ο καθένας μπορούσε να ξοδεύει τα χρήματα από την εργασία του όπως αυτός ήθελε. Η Υγεία και η Παιδεία ήταν δωρεάν για όλους και για αυτό υπήρξε τόσο τεράστια ανάπτυξη σε πολλούς ερευνητικούς τομείς. (Μη ξεχνάμε παρεμπιπτόντως ότι η ΕΣΣΔ έστειλε πρώτη άνθρωπο στο διάστημα.) Κανένας άνθρωπος στην ΕΣΣΔ δεν στερούνταν τίποτα.
Δεν ήταν, βέβαια, πάντα όλα μια χαρά. Πέρασε πολλούς πολέμους η ΕΣΣΔ. Στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο είχε πράγματι πέσει πείνα από την εισβολή των στρατευμάτων των Ναζί. Το ξεπέρασαν, όμως και αυτό. Με ομοψυχία και αλληλεγγύη στον συνάνθρωπο πάνω από όλα.
Στην Ελλάδα (και σε πολλές ακόμα καπιταλιστικές χώρες) δεν πεινάσαμε εκείνη την περίοδο νομίζεις; Η διαφορά ήταν ότι εδώ στην Ελλάδα οι αστοί ήταν πλήρως συμφιλιωμένοι με τους Γερμανούς και ζούσαν μια χαρά. Είχαν φτάσει στο σημείο να λένε να μην αντιστεκόμαστε στους Γερμανούς γιατί είναι αήτητοι... Και το κορυφαίο, ότι επειδή κάθε φορά που γινόταν επίθεση στους Γερμανούς, υπήρχαν μετά αντίποινα, είχαν κατηγορηθεί οι αντάρτες ότι σφάζουν και καίνε ολόκληρα χωριά (τα αντίποινα των Γερμανών, δηλαδή!). Η μόνη δύναμη που έκανε αντίσταση τότε ήταν άνθρωποι που είχαν συνταχθεί με το ΕΑΜ, τον ΕΛΑΣ (αυτό το έχει παραδεχθεί μέχρι και ο Καρατζαφέρης...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
22-04-12
07:39
Να υποθέσω λοιπόν ότι για να... εξισορροπηθούν οι ταξικές διαφορές, θα δώσει το ΚΚΕ σε όλους μία βίλλα στην Εκάλη;
Το ότι κάποιος απέκτησε από γονείς ή με την τίμια εργασία του μία περιουσία, αυτό δεν σημαίνει ότι θα ωφελήσει κανέναν να πάει και να την μοιράσει σε άλλους. Κομμουνιστής είναι αυτός που θα παλέψει για να έχουν ΟΛΟΙ ό,τι χρειάζονται. Είναι ταξικό το συμφέρον. Άλλοι νομίζουν ότι ο κόσμος σώζεται από την ελεημοσύνη, άλλοι παλεύουν για να μην χρειάζεται κανείς την ελεημοσύνη κανενός και να μην υπάρχει κανένας που θα έχει τόσο πλούτο που θα μπορεί να την προσφέρει.
Αν κάποιος έχει 100.000 ευρώ και τα μοιράσει σε 3-4 οικογένεις, τότε αυτές θα ζήσουν καλύτερα για έναν το πολύ χρόνο και μετά πάλι τα ίδια... Έναν κομμουνιστή δεν θα τον πείραζε να τα χάσει, αλλά αυτό είναι το θέμα; Να παίρνουμε από την τσέπη του ενός εργάτη και να τα βάζουμε στου άλλου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
19-04-12
17:51
Γιατί να ψηφίσεις ΚΚΕ☭:
https://www2.rizospastis.gr/page.do?id=14004&publDate=19%2F4%2F2012&direction=&pageNo=12
https://www2.rizospastis.gr/page.do?id=14004&publDate=19%2F4%2F2012&direction=&pageNo=12
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.