garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
09-03-12
11:01
επιπλεον:σκεφτεται κανεισ ποιεσ μπορει να ειναι οι επιπτωσεισ στη ζωη ενοσ 18χρονου που ξεσκιστηκε στο διαβασμα και εχασε για λιγο το τμημα που ηθελε γιατι αυτο θα δεχεται 80 ατομα;;τραυματικη εμπειρια...Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΑΘΗΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΜΠΕΛΗΣ,ειναι πολυ πιεσμενος για πολλους λογους και το κρατος πρεπει να σταθει στο πλαι και οχι να του λεει οτι θα τον πεταξει εξω απο το πανεπιστημιο.
Θα είναι ακριβώς οι ίδιες επιπτώσεις με αυτές που έχουν κάθε φθινόπωρο τόσοι 18χρονοι που ξεσκίζονται στο διάβασμα και πάλι χάνουν τη σχολή που θέλουν για λίγα μόρια.
Ή μήπως δεν συμβαίνει και τώρα το ίδιο; Η μόνη διαφορά θα είναι στον αριθμό αυτών που θα αντιμετωπίσουν αυτή την κατάσταση, ενώ παρουσιάζεις το πρόβλημα σαν αποτέλεσμα μιας περικοπής θέσεων.
αν μειωσουμε για παραδειγμα τουσ φοιτητεσ του τμηματοσ φιλολογιας αθηνας κατα 70%!!!!!!!! και τουσ μαθηματικους 50% τοτε οι υπολοιποι θα βρουν δουλεια ;;;κι αν βρουν δουλεια στο ΄΄δημοσιο΄΄ σχολειο ή σε καποιο φροντιστηριο που θα τουσ εκμεταλλευονται θα μπορουν να ζουν με 360 ή 500 ευρο;;;ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ!
...
μιλαμε σε αυτη τη χωρα για κορεσμο σε ολα τα επαγγελματα.αν μειωθει ο αριθμοσ των εισακτεων κατα 99,9 % ισως προκυψουν καποιες θεσεισ εργασιασ που φυσικα θα σε ανταμειβουν πλουσιοπαροχα!!
Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας μας για τους τρόπους εισαγωγής, τα εργασιακά μοντέλα κλπ, οι σχολές στην Ελλάδα δεν μπορούσαν και δεν μπορούν να ανταποκριθούν στους αριθμούς φοιτητών που ορίζει το υπουργείο (για δικούς του λόγους...) και η ανεργία στους νέους αποφοίτους των σχολών είναι ιδιαίτερα υψηλή -ανεξάρτητα από την κρίση, γιατί απλούστατα μια κοινωνία δεν χρειάζεται όσους θέλουν να γίνουν πχ γιατροί ή μηχανικοί, αλλά μόνο όσους έχει ανάγκη για να λύνει τα προβλήματά της, κι αυτοί δεν αντιστοιχούν πάντα στους αριθμούς που ορίζει η κάθε Διαμαντοπούλου. Period.
Δεν γίνεται π.χ το πρόγραμμα της εξεταστικής να γράφει 2 ωρες για το κάθε μάθημα κ σ κάποια ο καθ. με το έτσι θέλω να σου λέει θα γράψεις 40 λεπτά.Του ζητάς το λόγο κ σ λέει ότι προβλέπεται από τον καθ. ν κρίνει αυτός πόση ώρα θα γράψεις ανάλογα με την δυσκολία των θεμάτων...!!!Μακάρι να μπει η τρόικα στ πα/μια να δουλέψουν κ λίγο γτ τα ψέμματα τελειώσαν.Δε μπορούν ν κρύβονται πίσω από φοιτητές-κομμ/λα επ αορίστον.Αυτά τελειώσαν.
Ο Σύλλογος Φοιτητών σας τι κάνει; Ψηφίζει ΠΑΣΠάρα και ΔΑΠάρα στο 90% μια φορά το χρόνο και δεν διεκδικεί τα προς όφελος των φοιτητών ζητήματα να υποθέσω.
Ε μετά κάθεσαι και περιμένεις ότι θα λύσει αυτό το πρόβλημα ένας οικονομικός manager που δεν δίνει δεκάρα τσακιστή για τους φοιτητές, την ώρα που οι ίδιοι δεν ασχολούνται με τα προβλήματά τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
06-03-12
04:27
Αρχική αντίδραση: γαμάτο. Ok, δηλαδή όχι γαμάτο, αλλά όπως είναι (όχι μόνο τη συγκεκριμένη περίοδο) τα πανεπιστήμια, δεν μπορούν να σηκώσουν όσους φοιτητές έχουν, με τους αριθμούς που μπαίνουν κάθε χρόνο. Τα τμήματα και οι σχολές από καιρό ζητούν μικρότερους αριθμούς εισαγομένων (πχ σχολή ζητάει πάγια -από πριν την κρίση- 50 φοιτητές γιατί τόσους μπορεί να εξυπηρετήσει, και οι εισαγόμενοι σε αυτήν αυξάνονται σε 4 χρόνια από 60 σε 90+τις ειδικές κατηγορίες, ή άλλη σχολή ζητάει 60-70 και της δίνουν 110, οι οποίοι με τις μεταγραφές έφταναν τους 150).
Δεύτερη αντίδραση: δυστυχώς το θέμα παίρνει τέτοια έκταση τώρα, τόσο λόγω της κόντρας για το νόμο, όσο και εξαιτίας των περικοπών στη χρηματοδότηση ελέω λιτότητας. Είναι πιθανό όμως ακόμη και με τους μισούς εισακτέους, διάφορες σχολές να συνεχίσουν να έχουν τα προβλήματα που είχαν και πριν το 2009, γιατί μπορεί να κοπούν φοιτητές, αλλά ήδη έχουν κοπεί και καθηγητές, υλικό κλπ.
Τρίτη αντίδραση: η ορθότητα του γενικότερου συστήματος εισαγωγής, των κριτηρίων, και του εκπαιδευτικού συστήματος που θέτουν μερικοί είναι όντως αμφισβητήσιμη, αλλά αυτό είναι τεράστιο θέμα που δεν νομίζω ότι ταιριάζει να λυθεί εδώ.
Νομίζω πως δε θα δούμε ποτέ την πλήρη ανάπτυξη αυτού του οποίου αποτελεί δείγμα η πρόθεση των πρυτάνεων. Απλούστατα γιατί αυτοί που υποστηρίζουν μια τέτοια αλλαγή είναι αυτοί που στηρίζουν και την αλλαγή στα πανεπιστήμια. Αν δεν αλλάξουν τα πανεπιστήμια όπως θέλουν, κατά πάσα πιθανότητα δε θα αλλάξει και ο τρόπος εισαγωγής. Αν πάλι εφαρμοστούν όλες οι νέες διατάξεις, η εισαγωγή δε θα περάσει στους πρυτάνεις όπως είναι σήμερα, αλλά σε κάτι πολύ διαφορετικό.
Προσωπική άποψη: σε κάτι πολύ χειρότερο. Αν είμαστε μία φορά επιφυλακτικοί για το πέρασμα της αρμοδιότητας εισαγωγής στα πανεπιστήμια όπως είναι, θα έπρεπε να είμαστε δέκα για την πιθανότητα να αναλάβουν την "ευθύνη" τρεις manager, δύο πολιτικοί, ένας μητροπολίτης, οχτώ κομματόσκυλα ΔΕΠ και ένας "συνδικαλιστής"-μελλοντικός υπουργός.
Δεύτερη αντίδραση: δυστυχώς το θέμα παίρνει τέτοια έκταση τώρα, τόσο λόγω της κόντρας για το νόμο, όσο και εξαιτίας των περικοπών στη χρηματοδότηση ελέω λιτότητας. Είναι πιθανό όμως ακόμη και με τους μισούς εισακτέους, διάφορες σχολές να συνεχίσουν να έχουν τα προβλήματα που είχαν και πριν το 2009, γιατί μπορεί να κοπούν φοιτητές, αλλά ήδη έχουν κοπεί και καθηγητές, υλικό κλπ.
Τρίτη αντίδραση: η ορθότητα του γενικότερου συστήματος εισαγωγής, των κριτηρίων, και του εκπαιδευτικού συστήματος που θέτουν μερικοί είναι όντως αμφισβητήσιμη, αλλά αυτό είναι τεράστιο θέμα που δεν νομίζω ότι ταιριάζει να λυθεί εδώ.
Με κίνδυνο να βγω εκτός θέματος, θα σχολιάσω μόνο αυτό: Η πρόθεση αυτή των πρυτάνεων είναι ένα μικρό μόνο δείγμα του τι θα γίνει αν περάσει η εισαγωγή στην τριτοβάθμια σε αυτούς, όπως εύχονται μερικοί...
Νομίζω πως δε θα δούμε ποτέ την πλήρη ανάπτυξη αυτού του οποίου αποτελεί δείγμα η πρόθεση των πρυτάνεων. Απλούστατα γιατί αυτοί που υποστηρίζουν μια τέτοια αλλαγή είναι αυτοί που στηρίζουν και την αλλαγή στα πανεπιστήμια. Αν δεν αλλάξουν τα πανεπιστήμια όπως θέλουν, κατά πάσα πιθανότητα δε θα αλλάξει και ο τρόπος εισαγωγής. Αν πάλι εφαρμοστούν όλες οι νέες διατάξεις, η εισαγωγή δε θα περάσει στους πρυτάνεις όπως είναι σήμερα, αλλά σε κάτι πολύ διαφορετικό.
Προσωπική άποψη: σε κάτι πολύ χειρότερο. Αν είμαστε μία φορά επιφυλακτικοί για το πέρασμα της αρμοδιότητας εισαγωγής στα πανεπιστήμια όπως είναι, θα έπρεπε να είμαστε δέκα για την πιθανότητα να αναλάβουν την "ευθύνη" τρεις manager, δύο πολιτικοί, ένας μητροπολίτης, οχτώ κομματόσκυλα ΔΕΠ και ένας "συνδικαλιστής"-μελλοντικός υπουργός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.