justin pieper
Νεοφερμένος
Εσυ Μαριε απο οτι εχω παρακολουθησει και σε αλλα σου ποστ θεωρεις το παπει κορυφη και τα αλλα υποδιαιστερα.Αν δεν παινεψεις το σπιτι σου...Δεν θα εκφρασω γνωμη γιατι μια τετοια συγκριση ειναι αβασιμη κατα εμε.Ο καθενας βλεπει και κρινει.Το αν παιζει αντιγραφη ειναι αναλογα το τμημα τους επιτηρητες κλπ κλπ.Δεν ξερω τι γινεται αλλου.Βασικα σε καποια τμηματα ειδικα τει εχω ακουσει αλλα φανταζοναι παντου θα γινεται.Οσο για τον ογκο των μαθηματων εισαι πολυ φαουλ.Να υπενθιμισω οτι ενα μαθημα μπορει να ειναι οσο 3 αλλα.
Επισης,εσυ οικονομικο δεν τελειωσες?Πως μπορεις να κρινεις 2 τμηματα στατιστικης?Να μου το πει ενας μαθηματικος που ξερει το περιεχομενο των μαθηματων να πω ναι.Σαν να σου πω εγω οτι στην ασοεε εχουμε καλυτερο οικονομικο επειδη μου το ειπε ο κολλητος που του το ειπε ο ταδε καθηγητης.
Δεν επεκτεινομαι αλλο.Εχω πει την αποψη μου σε παλαιοτερα ποστ γιατι προτιμω στατιστικη ασοεε απο οτι παπει οπως επισης και γιατι το μαθηματικο δεν ειναι το ιδιο με το στατιστικο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
Σημασία έχει να σπουδάζουμε και μετέπειτα στον εργασιακό μας βίο, κάτι που να μας αρέσει ώστε να αφοσιωθούμε σ' αυτό και όχι επειδή τυγχάνει να είναι της μόδας. Η μόδα έρχεται και παρέρχεται. Στο τέλος μένουν οι διαχρονικές και σοβαρές επιστήμες. Όπως υπάρχουν "φούσκες" μετοχές, υπάρχουν και "φούσκες" επιστήμες (ως προς το ασαφές περιεχόμενο σπουδών και κατ' επέκταση τα εργασιακά δικαιώματα). Ακόμη και χτυπητές προοπτικές να έχει μια επιστήμη στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, πάλι ένα 10% των πτυχιούχων (α). ήθελε αυτήν την επιστήμη, (β). θα αγαπήσει το επάγγελμα που θα κάνει και (γ). θα αναζητήσει τις χτυπητές προοπτικές της συγκεκριμένης επιστήμης. Όλοι όνειρα κάνουν και έχουν κάθε δικαίωμα να κάνουν. Το 90% όμως, ασχέτως αν σπούδασε στην ΑΣΟΕΕ ή δεν ξέρω εγώ που με τις χίλιες δυο προοπτικές δεν θα μπορέσει ποτέ να τις προσεγγίσει και απλά θα ετεροαπασχοληθεί για βιοποριστικούς λόγους..Χέστηκα αν ένα Τμήμα έχει διδακτικό προσωπικό με πολύ καλές δημοσιεύσεις και παιδαγωγική ανεπάρκεια στην διδακτική της επιστήμης..Συνήθως ο ρόλος του ερευνητή δεν ταιριάζει με τον ρόλο του ακαδημαϊκού (από παιδαγωγικής πλευράς). Πολλά τα παραδείγματα.
Σε καθε ποστ σου αναφερεσε στις επιστημες και ποσο σημαντικες ειναι.Ξερεις δεν θελουν ολοι να γινουν επιστημονες.Και για να εργασθουνε σιγουρα αυτο δεν ειναι απαραιτητο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
Κανει και το Proficeincy στην Ελλάδα..Το Cambridge αρκει και στην Ευρώπη εκτός της Αγγλίας που πρέπει να είναι εντός 2 ετών.Αν δεν το εχεις ομως δίνεις το IELTS.Και τα 2 καλά τμήματα είναι ,στο ΕΚΠΑ εχω την εντύπωση πως δεν έχουν πρακτική..στην ΑΣΟΕΕ παλι νομίζω έχουν.Δες και το στατιστικό του ΠΑΠΕΙ με προοπτική το επάγγελμα του αναλογιστή.
Για να γινεις αναλογιστης πρεπει να περασεις απο εξαιρετικα δυσκολες εξετασεις.Πανελληνια γινονται αναλογιστες 1-2 το πολυ καθε χρονο και στο συνολο τους ειναι περιπου μολις 100
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
Δεν μπορω να επιμένω σε αυτό ..ξέρω πως το στατιστικό του παπει είναι τρομερά δύσκολο.Επίσης σίγουρα αυτοί κάνουν καποια οικονομικά μαθήματα.Είπες πριν νομίζω πως εσείς δεν κανετε.Εγω το θεωρώ τραγικό να μην κάνετε.Γτ στην πραγματικότητα θα επρεπε να ειστε οικονομολόγοι με πολυ δυνατές γνώσεις στατιστικής.Τωρα που λές πως δεν ανέφερα το στατιστικό πριν,το έχω κάνει σε αλλο τοπικ..και εκει ειχα τσακωθεί γτ δεν μπορουσαν να χωνέψουν πως ειναι τμηματάρα το στατιστικό(με μαθηματικούς).Ρισκ μανατζεμεντ κλπ εγω τα θεωρώ στην ελλάδα υποαναπτυκτα.Αυτο με εκνευρίζει οτι στην ελλάδα οι επιστήμονες γίνονται μπακάληδες.Ολα τα παιδιά που βγαζουν οικονομικά στην ελλάδα πανε στο εξωτερικό και διαπρέπουν κανουν μαστερ στα χρηματοοικονομικά και γυρνάνε και γίνονται λογιστές.Η αληθεια ειναι οτι το είχα ψάξει για αγγλία για ρισκ μανατζμεντ και αναλογιστικά αλλά μου χαν πει πως είναι πολύ αυξημένο το επίπεδο.Η αλήθεια ειναι πως το φοβήθηκα..οπως φοβήθηκα και οτι θα σπουδάσω χρηματοοικονομικά και στο τελος θα γίνω λογιστής στην ελλάδα γιαυτό δεν πήγα αγγλία και ξεκίνησα εδω.
Στο τμημα μου αν θες κανεις οικονομικα μαθηματα.Μικρο μακρο και παει λεγοντας.Αλλα δεν ειναι υποχρεωτικα.Στο οικονομικο επιμελητηριο ειναι αδικο που γραφομαστε αλλα στην Ελλαδα ολοι γραφονται.Απο οτι εχω διαπιστωσει για την στατιστικη περισσοτερο χρησιμη ειναι η πληροφορικη..Ενας βιοστατιστικος δεν χρειαζεται να ξερει οικονομικα αλλα η χρηση υπολογιστικων πακετων ειναι αναγκαια οτι και αν επιλεξει
Στην Ελλαδα οχι μονο το ρισκ γενικα η στατιστικη ειναι υποτιμημενη αλλα παντα ετσι ηταν.Για ολους πλεον ειναι δυσκολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
To στατιστικό για μένα είναι φοβερό τμήμα..δεν το ανέφερα γτ οι πιο πολλοί εδω μέσα είναι άσχετοι και δεν ξέρουν.Ο άλλος πιο πάνω έλεγε πως είναι καλύτερο το μαθηματικό ενώ η στατιστική θεωρείται άλλη επιστήμη πλέον.Οπως και εσύ ειπες κατι για το στατιστικό το παπει πιο πανω αν δεν κανω λάθος.Το στατιστικό του ΠΑΠΕΙ ειναι η το πιο δυνατο τμήμα στατιστικής στην ελλάδα.Αυτη ειναι η γνώμη μου κ αι οποιος παει να το παρακολουθήσει θα πρεπει να ξέρει πως υπάρχει ισχυρή πιθανότητα να μην το τελειώσει καν.Πάνω στην επιστήμη έχεις σαφές πλεονέκτημα αλλα μην ξεχνάς πως στην ελλάδα Οικονομικά=Λογιστική(μιας και οι τράπεζες δεν προσλαμβάνουν ούτε για δείγμα) και εκεί υστερείς.Δεν νομίζω πως είμαι απόλυτος πάντως,με ειρωνευτηκαν αρκετοί πιο πάνω,και αλλοι τόσοι επιμένουν πως το παπει ειναι χειρότερο της ασοεε.Αλλα με τι δείγμα?Εμεις ειμαστε ενα σωρό ατομα απο παπει και ασοεε σαν παρέα(στο ίδοο επίπεδο ολοι σαν μαθητες).Στο παπει ειναι πιο δύσκολο να παρεις πτυχίο.Το παραδέχονται όλοι.Αν όμως αντιγράφεις το παίρνεις πιο εύκολα.Δηλαδη εσεις στηρίζεστε πως ο αλλος αντιγράφει.Δεν αντθγράφουμε όλοι ρε μεγάλε όμως.Ετσι μου έλεγαν καποιοι και για το οικονομικό της νομικης,πως είναι καλύτερο και πως μαθαίνουν μίκρο.Και στο μεταπτυχιακο του τμήματος τους έγραψα καλύτερα απο όλους σχεδον.Εγω πιστεύω πως οι 3 σχολες της αθηνας είναι στο ίδιο επίπεδο.Το οικονομικό της νομικής έχει ανέβει πολύ.( και δεν μιλαω για ολα τα τμήματα του παπει εξηγούμαι το Ψηφιακων ειναι της πλάκας).Εγω επιμένω παντως πως η λογιστική πχ δεν ειναι επιστήμη,είναι απαράδεκτο να υπάρχουν τμήματα σε πανεπιστήμια.Είναι μία τεχνική μέχρι και στο σώμα ορκωτών ελεγκτών αυτό λένε.Δεν ειναι κρίμα τα χρόνια τα φοιτητικά σου να μάθεις αυτή την τεχνική και όχι μια ολόκληρη επιστήμη που ανοίγεται απο πίσω?
Nα σου απαντησω γιατι εχει ενδιαφερον η κουβεντα
Εσυ ειπες πως μονο 2 τμηματα αξιζουν για προπτυχιακο στον οικονομικο τομεα δεν ανεφερες στατιστικη γι αυτο σου ειπα.Εγω πιστευω πως ειναι πολλα ακομη βεβαια.Γενικα παντως πιστευω πως απολυτοι δεν πρεπει να ειμαστε σε τιποτα,απλα την γνωμη μας λεμε
Η συγκριση πανεπιστημιων δεν εχει νοημα, μην το παιρνεις πατριωτικα το θεμα.Οσο για την στατιστικη δεν καταλαβαινω που το στηριζεις οτι στο παπει ειναι το καλυτερο τμημα στην Ελλαδα.Επετρεψε μου να εχω πιο ολοκληεωμενη γνωμη μιας και ειναι το αντικειμενο μου.Πιστευω πως και τα 3 τμηματα(+ της Σαμου) ειναι αξιολογα και εχουν λιγες διαφορες.Σε καμια περιπτωση δεν ειναι πιο δυσκολο στο παπει.Αν δεις το προγραμμα σπουδων καταλαβαινεις οτι τα κυρια μαθηματα ειναι παρομοια με της ασοεε,μονο που στην ασοεε γινονται πιο νωρις τα μαθηματα στατιστικης ενω στο παπει γινονται πιο νωρις τα ασφαλιστικα.Επισης θα ελεγα οτι στο παπει ειναι ενα κλικ πιο θεωρητικο οχι τρομερα πραγματα.Και στην ασοεε μπορεις να παρεις αλλα μαθηματα επιλογης αντι ασφαλιστικα.Ξαναλεω ομως οτι τα 2 τμηματα παρεχουν σχεδον τα ιδια δικαιωματα και επιλογες.Αν βαθμολογουσα την στατιστικη παπει με 9 τοτε την στατιστικη ασοεε με 9,5
Υπαρχουν θεσεις που δεν χρειαζεται η λογιστικη.Αν ηταν διαφορετικα τα πραγματα τοτε δεν θα προσλαμβανανε κανεναν μαθηματικο-στατιστικο.Αναλογιστικη,risk managment κλπ.
Ναι ισχυει εμεις η στατιστικοι υστερουμε στην λογιστικη παρολο που ως αποφοιτοι εχουμε συγκεκριμενη αδεια.Αν και υπαρχει δυνατοτητα να παρεις λογιστικα μαθηματα απο το τμημα μου η να κανεις καποιο μεταπτυχιακο ωστε να εχεις καποιες βασικες γνωσεις.Και εσεις δεν νομιζω να εξεδικευεστε τοσο πολυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
Δεν ξεφευγουν των χωραφιων μου μεγάλε.Των δικών σου ξεφέυγουν.Το να σπουδάσεις Πολυτεχνείο και να κανεις ΜΒΑ για μένα είναι οτι καλύτερο μπορεις να κάνεις(πάρε και κατάλαβε πόσο άκυρος είσαι).Δεν εχει καμια σχέση αυτό με τα οικονομικά.Ο μονος που μπορει να κανει οικονομικά σαν μεταπτυχιακό είναι ο μαθηματικός ο οποίος μπορει ναγίνει και πολλές φορές καλύτερος οικονομολόγος απο έναν οικονομικάριο.Το παραπάνω που λές είναι άσχετο.Το ΜΒΑ είναι διοίκηση επιχειρήσεων και όχι Msc in Economics,είναι Μπίσνες δηλαδή(αν γνωρίζεις την διαφορά).Τώρα για την μοναδική αλήθεια που φωνάζω ενώ ειναι κοτσάνα όπως λές ρώτα όποιον σχετικό θές.Είναι επιεικώς απαράδεκτο να περιορίζεις τους ορίζοντες σου απο το πρώτο πτυχίο κανοντας κάτι εξαιρετικά εξειδικευμένο(εκτός αν δεν υπάρχει η δυνατότητα για μεταπτυχιακό.Αλλα και πάλι δεν προκειται να είσαι ανταγωνιστικός στην αγορά εργασίας.Γτ να κάνεις πρώτο πτυχίο ΔΕΣ ή ΔΕΟΣ ?Αντί να κανεις πρώτο πτυχίο οικονομικά και μεταπτυχιακό σε διεθνείς σχέσεις ή σε ότι γουστάρεις ?Τώρα μιλάμε να σπουδάσεις και να βρείς δουλειά όχι για το εαν είσαι επιστήμονας.Επιστήμονας μπορει να είσαι και από ΤΕΙ αν δουλέψεις σωστά και αγαπάς αυτό που κάνεις.
O καθενας εχει την αποψη του.Δεν θελω να αλλαξω την δικη σου και κανενος αλλου με αυτα που θα πω
Εχεις αποψη για ολες τις ειδικοτητες και ολα τα πανεπιστημια ενω εχεις φοιτησει μονο σε ενα.Ειναι λογικο αυτο?
Να δεχτω οτι ξερεις καποια πραγματα για την αγορα εργασιας.Και παλι ομως οτι βιωνεις εσυ η οι γνωστοι και φιλοι σου ειναι μεμονωμενα γεγονοτα και οχι η πραγματικοτητα απαραιτητα.Οποτε μην εισαι τοσο απολυτος
Λες οτι μονο 2 σχολες αξιζουν επειδη ειναι γενικες.Οπως λες και εσυ μονο οποιος τελειωσει το οικονομικο πρεπει να λεγεται οικονομολογος.Θα σημφωνησω.Η αγορα εργασιας χρειαζεται μονο τους οικονομολογους με γνωσεις σε καποιους αλλους τομεις?Ο ιδιος ειπες οτι με ενα μεταπτυχιακο δεν παιρνεις απαραιτητα και την ειδικοτητα.Εγω λεω οτι εχουμε μπουχτισει απο οικονομολογους.Οπως λεει και ο boss καλο ειναι να κοιταμε και σε κατι πιο διαφορετικο και καινοτομο.Και δεν καταλαβαινω γιατι ακυρωνεις το ΔΕΤ.Δεν ειμαι ΔΕΤ και μπορω να μιλησω μονο απο αυτα που εχω ακουσει σε ενα σεμιναριο επαγγελματικου προσανατολισμου και απο στατιστικες.Και αυτα ειναι πολυ θετικα για το επαγγελμα
Αν παμε στην Ελλαδα θα δεις οτι τελειωνοντας το οικονομικο εχεις βγει οικονομολογος.Εγω τωρα που τελειωνω το στατιστικο βγαινω στατιστικος και οικονομολογος χωρις να εχω κανει μαθημα οικονομικων.Ποιος ειναι πιο μαγκας τωρα?.Εχω πολυ καλο μαθηματικο υποβαθρο αρα και περισσοτερες επιλογες στα μεταπτυχιακα.Οταν βγουμε εξω διεκδικουμε σχεδον τις ιδιες θεσεις εργασιας.Ποιον πιστευεις οτι θα επιλεξουν?
Αν παμε στο εξωτερικο θα σου παραθεσω μια λιστα και δεν χρειαζεται να πω κατι αλλο
https://online.wsj.com/article/SB123119236117055127.html
Οποιος καταλαβε καταλαβε.Για συγκριση πανεπιστημιων δεν θα πω τιποτα γιατι σπουδαζω μονο σε ενα και δεν θελω να στηριχτω στο τι ακουω.Εν τελει,μια συμβουλη.Ασε ενα παραθυρακι μην εισαι τοσο απολυτος για ολα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
μανατζερ δεν βγαινεις στην πορεια γινεσαι...
Ναι οκ,εκεί που ήθελα να καταλήξω είναι ότι σχολή σπουδάσεις αυτό θα είσαι.Τώρα αν θές να εξιδικευτείς η να μάθεις και κάτι άλλο είναι άλλη κουβέντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justin pieper
Νεοφερμένος
XAXAXAXA.Ποιος είναι πικραμένος δεν ξέρω.Η μόνη σημαντική διαφορά που βλέπω σε 2 διαφορετικά πανεπιστήμια με το ίδιο αντικείμενο είναι το πρόγραμμα σπουδών.Και σε αυτό δεν υπάρχει καλύτερο.Είναι ανάλογα ποιο ταιριάζει περισσότερο στον καθένα.Τωρα να κάτσω να συγκρίνω ποιο έχει το καλύτερο όνομα,τους καλύτερους καηγητές,τις πιο ωραίες γκόμενες και τις πιο καθαρές τουαλέτες,ε δεν θα το κάνω.To παπει ειναι δηλαδη το χειροτερο στην Ελλάδα ετσι οπως τα έβγαλες?Κοιτα ..επειδη εγω εχω κανει προπτυχιακο στο παπει..και εχω φιλους απο Ασοεε και κανω μεταπτυχιακο στο Εκπα..θα σας πω πως το ΠΑΠΕΙ ειναι με διαφορα το καλύτερο στην Αθήνα.Τωρα τι λεει ο καθε πικραμενος δεν ξερω..Ξερω ομως πως εφτησα αιμα για να παρω πτυχιο απο το παπει..
Μελετώντας το προπτυχιακό πρόγραμμα κάποιων τμημάτων κατέληξα σε τέσσερις σχολές:
α) Οικονομικής Επιστήμης ΟΠΑ
β) Οικονομικής Επιστήμης ΠΑΠΕΙ
γ) Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων ΟΠΑ
δ) Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων ΠΑΠΕΙ
Βέβαια, αυτό που με προβληματίζει είναι ποιο από τα δύο πανεπιστήμια παρέχει καλύτερη εκπαίδευση και σε ποιο το πτυχίο <<μετράει>> πιο πολύ στην αγορά εργασίας. Γι' αυτό θα ήθελα να με διαφωτίσουν κυρίως αυτοί που φοιτούν σε αυτά τα συγκεκριμένα τμήματα. Επίσης, θα ήθελα να σας ρωτήσω αν τα μεταπτυχιακά προγράμματα που προσφέρουν τα πανεπιστήμια αυτά είναι καλής ποιότητας. Γιατί νομίζω ότι το πτυχίο θα πρέπει να συνοδεύεται από ένα καλό μεταπτυχιακό.
Να σου πω εγώ πως αντιλαμβάνομαι τα πράγματα.Όταν βγεις για να δουλέψεις είτε έχεις χαρτί που γράφει ΟΔΕ ΟΠΑ είτε Οικονομικών επιστιμών Πάτρας,στις ίδιες θέσεις μπορείς να εργασθείς.Είναι μπάχαλο εκεί έξω.Για αυτο βλέπεις απόφοιτους μάρκετινκ να δοιηκούν και απ'οφοιτους οικονομικών να είναι λογιστές.Δίκαιο?Μάλλον όχι
Η ουσιώδης διαφορά είναι στις γνώσεις.Ναι σε κάθε τμήμα κάνεις ένα σωρό διαφορετικά μαθήματα.
Ξεκαθάρισε όσο μπορείς τι σε ελκύει.18 δεν μπορείς να είσαι σίγουρος.Στην πορεία θα δεις τι σου αρέσει και θα πάρεις τα κατάλληλα μαθήματα επιλογής,θας πας στα κατάλληλα μεταπτυχιακά.Αυτό όμως που πρέπει να προσέξεις είναι πως ότι σχολή και αν επιλέξεις για να πάρεις πτυχίο πρέπει να περάσεις έναν μεγάλο αριθμό υποχρεωτικών μαθημάτων.Δηλ αν πας οικονομικό δεν μπορείς να αποφύγεις καμία 20αρια υποχρεωτικά οικονομικά μαθήματα αν δεις ότι δεν σου αρέσει.
Οπότε αν πας ΟΔΕ θα έχεις γνώσεις manager,αν πας οικονομικό θα είσαι οικονομολόγος,αν πας μάρκετινκ θα είσαι διαφημιστης,αν πας λοχρη θα είσαι λογιστής.Το γεγονός ότι απο όλα αυτά τα τμήματα βαφτίζεσαι οικονομολόγος ένω έχεις κάνει 2-3 μαθήματα(πολλές φορές και κανένα) είναι μεγάλη πουστι@
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.