nPb
Επιφανές μέλος
nPb, μου θυμιζεις τις αριστερες παραταξεις. Σωστα τα περισσοτερα που λες, αλλα αυτονοητα και αοριστα.
Στην χώρα μας υπάρχει μια σύγχυση στην ερμηνεία του αυτονόητου. Είμαι ενάντιος σε κάθε μορφή παράταξης της σκέψης και της άποψης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
πρώτον απο που και ως που κουραδομαγκιά το να με αδικούν και να θελω να βρω το δικιο μου..
δευτερον κατι μαλάκες σαν εσένα γινονται καθηγητές και εχει δημιουργηθεί το χάσμα μεταξυ μαθητων και καθηγητών...
πες μου κατι ίσο στην ελλάδα..
επισης πες μου γιατι στους πολιτικούς κανουμε υποδείξεις? ασχετως αν μας ακουν
Τελικά καλά λέω εγώ, ότι σε τούτη την μπανανία μόνο οι βαθμοί μας ενδιαφέρουν. Τι έκανες για να πάρεις τον βαθμό που αξίζεις; Εσύ μπορεί να νομίζεις ότι είσαι ο Νεύτωνας, άσε τους άλλους πιο ειδικούς να το κρίνουν αυτό. Πολλές η κριτική του εαυτού μας είναι μεροληπτική και "φουσκωμένη" από ψεύτικα θετικά στοιχεία...και αυτό λόγω έλλειψης αυτογνωσίας. Συμφωνώ ότι υπάρχουν μαλάκες καθηγητές, αλλά εσύ όλους τους καθηγητές τους αποκαλείς μαλάκες χωρίς να γνωρίζεις το έργο τους. Λίγο άδικο δεν είναι; Και ο καθηγητής άνθρωπος είναι, ο οποίος σπούδασε στο ίδιο σάπιο σύστημα με σένα και ζει στην ίδια κοινωνία με τους κλασικούς ψυχασθενείς όπως εσύ. Γιατί απαιτείς να κάνει θαύματα, όταν ο ίδιος 20 χρόνια μορφώθηκε σε ένα σύστημα χαμηλής παιδείας και καθαρά βαθμοκεντρικό;
Όπως αύριο (θα) απαιτείς να σε σέβονται επειδή έγινες γιατρός ή δεν ξέρω τι με υψηλά μόρια για το πρεστίζ που θέλεις, έτσι να μάθεις να σέβεσαι και άλλους επαγγελματίες που δεν ανήκουν στο τρίο: γιατρός-μηχανικός-δικηγόρος. Δηλαδή επειδή δεν έβγαλε πολλά μόρια ή επειδή δεν σπούδασε γιατρός αξίζει τέτοια προσβλητική συμπεριφορά; Ξεκόλλα λίγο. Αν ο γιατρός δεν κάνει καλή διάγνωση, δεν βλέπω κανένας να τον απειλεί. Απλά δεν τον ξαναπροτιμούν. Στην μέση εκπαίδευση αντιθέτως, εκτοξεύονται πυρά προς πάσα κατεύθυνση όταν θίγονται τα συμφεροντάκια μας γιατί έτσι μας μάθανε. Να διεκδικούμε βάση συμφερόντων και όχι βάση παιδείας και αξιών. Θεωρούμε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού λίγο και άχρηστο. Αν το αξίζεις, θα πάρεις τον βαθμό που θες. Τουλάχιστον για την αποκατάσταση της δικαιοσύνης μεταξύ των μαθητών.
Αμάν με τους "εικονικούς" βαθμούς μόνο και μόνο για κάνετε φιγούρα ότι περάσατε στην ιατρική. Από την άλλη πόσο γελοίο είναι το όλο κόνσεπτ που ενώ ξέρουμε όλοι μας, ότι μοιράζονται βαθμοί που δεν τους αξίζουν οι μαθητές (εφόσον δεν εξετάζονται σε θέματα για την αξιοκρατική εισαγωγή) από την άλλη διατυμπανίζεται από κάθε μέσο, ότι οι άριστοι μαθητές πηγαίνουν σε πρωτοκλασάτες σχολές υψηλών μορίων, υψηλών αστέρων, υψηλών προσδοκιών, υψηλών αγγουριών,...κλπ. Άριστοι με τι ωρέ; Με εικονικούς βαθμούς; ε; Πόσο μας αρέσει η κατάντια...
Όσο καλός να είναι ένας καθηγητής, δεν γίνεται να αρέσει σε όλο το τμήμα του. Πάντα κάποιοι μαθητές θα είναι δυσαρεστημένοι για χίλιους δύο λόγους με βασική αιτία την άρνησή τους για διάβασμα, την απουσία προσοχής στο μάθημα λόγω βαρεμάρας,...κλπ. Για την βαρεμάρα δεν φταίει ο καθηγητής από την στιγμή που όλο το τμήμα παρακολουθεί σοβαρά και 7 άτομα τα "ξύνουν" κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Μήπως θα πρέπει να μοιράζει σε όλους 20άρια για να είναι όλοι ικανοποιημένοι; Μήπως θα πρέπει να διδάσκει ότι θέλουν να ακούσουν οι 7 μαθητές μόνο; ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αρνούμαι οποιαδήποτε μορφή αξιολόγησης από ΜΗ ΕΙΔΙΚΟΥΣ και φυσικά, θεωρώ κατάντια την μάχη του βαθμού. Αλήθεια ποιου βαθμού; Του «κατασκευασμένου»; Του βαθμού που θα στείλει στο Πανεπιστήμιο ή στα ΤΕΙ άτομα που δεν αξίζουν να θεωρούνται φοιτητές; Κοροϊδευόμαστε όλοι μαζί ή μου φαίνεται;
Δεν το παίζω ξερόλας. Αλλά προσπαθώ να συλλάβω τον παραλογισμό που θεωρείται αυτονόητη λογική σε τούτη την χώρα της μάσκας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Να λάβεις σοβαρά το επάγγελμά σου θα σου λεγα εγώ σε αντίθεση με πολλούς άλλους που δεν το κάνουν, για να μην χρειαστεί να έχεις να κάνεις με "κουραδομάγκες".
Να την κάνω καλά την δουλειά μου, σύμφωνοι. Με βάση ποιανού τις απαιτήσεις; Του κακού μαθητή ή κάποιου σχολικού συμβούλου ή και του διευθυντή; Με συγχωρείς, αλλά η φωνή και ο τραμπουκισμός οδηγεί κάπου; Θέλω να πω, θα γίνει καλύτερο μάθημα ή θα μπουν αρεστοί βαθμοί μόνο αν απειληθεί η ζωή του διδάσκοντα; Εν τέλει, ο καλός βαθμός είναι όλη η υπόθεση ή η μάθηση που γίνεται με το σπρώξιμο από πολλούς μαθητές; Οι καθηγητές φταίνε που οι μαθητές βαριούνται να διαβάσουν; Γιατί είναι δεδομένο ότι όλοι οι μαθητές πρέπει ντε και καλά να βγάζουν 20άρια και να περνάνε στο Πανεπιστήμιο;
Υπάρχει και ο πολιτισμένος διάλογος για να ακουστούν όλες οι πλευρές πριν πέσει η μπουνιά. Μήπως ο διάλογος "ξεγυμνώνει" τους ανθρώπους αφήνοντάς εκτεθειμένες τις εσωτερικές αδυναμίες τους; Με βρίσκει αντίθετο η ιδέα της μονόπλευρης αξιολόγησης με υποκειμενικά κριτήρια βασιζόμενα σε κλίμα έντασης. Ο μαθητής έχει ειδικές γνώσεις για να προβεί σε αξιολόγηση του διδάσκοντα; Με ποιο δικαίωμα να σηκώσει χέρι απειλητικά στον διδάσκοντα; Είναι στα πλαίσια της διδακτικής και αυτό; Μήπως η απουσία εξορθολογισμένης και αξιοκρατικής αξιολόγησης μας έφερε στο άλλο άκρο; Προσωπικά θεωρώ ότι στο Ελληνικό σχολείο σε όλες τις τάξεις οι βαθμοί είναι "κατασκευασμένοι". Γιατί σκοτώνεστε γι' αυτό το καρναβάλι βαθμών και επιτυχιών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
του δε ποιντ...ετσι και δεν περάσω στην σχολή της αρεσκείας μου για λίγα μονο μόρια εξαιτίας σχολικού βαθμού... ο καθηγητάκος την έχει πολύ άσχημα..
πάρα πολύ άσχημα...
αν σε αδικήσουν στις πανελλήνιες, θα την έχουν άσχημα όσοι ασχολήθηκαν με το γραπτό σου;
ως μελλοντικός καθηγητής στην μέση εκπαίδευση, να λαμβάνω σοβαρά τέτοιες κουραδομαγκιές υπόψιν;
από πότε ο χώρος της εκπαίδευσης έγινε χώρος τρομοκρατίας και επίδειξης ανδρισμού μπας και κάτσει η γκόμενα;
υ.γ. στον γιατρό ή στον δικαστή για ποιο λόγο δεν κάνετε υποδείξεις επαγγελματικής δεοντολογίας; γιατί εκεί κάθεστε σούζα; γιατί να υπάρχει άνιση αντιμετώπιση των επαγγελμάτων;
δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν καθίκια αλλά τα καθίκια σε κάθε επαγγελματικό κλάδο πρέπει να χαίρουν την ίδια αντιμετώπιση και όχι διακρίσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το αναφέρω απλά για να μην νομίζουν οι μικρότεροι ότι μετά το λύκειο αλλάζουν τα πράγματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Με την ελεύθερη εισαγωγή φερ' ειπείν, το 1ο έτος της Ιατρικής θα έκανε μάθημα στο ΟΑΚΑ...
αυτό μόνο του τα λέει όλα...
δείχνει και το επίπεδο σκέψης του Ελληνικού λαού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
εγω το λεω γτ παιζει πολυ αδικια ιδικα απο φιλολογους..
Που να έβλεπες παλιά όταν ήμουν 2α λυκείου (2003-2004) και έδινα πανελλήνιες και αρχαία και ιστορία γενικής παιδείας, πως διόρθωναν. Δεν υπάρχουν ως διορθωτές. Οι περισσσότερο κομπλεξικοί διορθωτές αυτοί πρέπει να ήταν. Οι φιλόλογοι. Χαντάκωναν βαθμολογικά όλα τα παιδιά χωρίς να λαμβάνουν υπόψιν ότι δίναμε πρώτη φορά πανελλήνιες (2α λυκείου) και ήμασταν πολύ άπειροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb: Η Διαμαντοπούλου είπε θα αυξηθεί ο αριθμός των μαθητών ανά τμήμα αυστηρά στους 30...
Σήμερα είναι η Διαμαντοπούλου αύριο είναι η Σωτηροπούλου..και πάει λέγοντας. Κανένας υπουργός παιδείας δεν έκατσε πάνω από 2 χρόνια στην θέση του. Ξηλώθηκε λόγω ότι ο τενεκές με τα σκατά (δημόσια εκπαίδευση + παραπαιδεία) κόντευε να σπάσει από το παραγέμισμα ("πολιτικό κόστος" της εκάστοτε κυβέρνησης, αδυναμία υλοποίησης κομματικών υποσχέσεων στους ημέτερους,...κτλ) και να τους λερώσει όλους. Οι στόχοι ενός Υπουργού Παιδείας δεν είναι να βελτιώσει την δημόσια εκπαίδευση. Οι στόχοι είναι να εξασφαλίσει κυρίως αυτούς που τον "διόρισαν". Οι υποσχέσεις για μεταρρυθμίσεις είναι απλά ένα ξεροκόματο για τον αφελή λαό και απλά σπρώχνουν τον καιρό...μέχρι να έρθει ο επόμενος υπουργός για να ξηλώσει ότι έκανε ο προηγούμενος (ασχέτως αν ανήκουν στην ίδια κομματική παράταξη). Είμαστε από τις λίγες χώρες παγκοσμίως με ασαφή εκπαιδευτική πολιτική και ασταθές εκπαιδευτικό σύστημα. Τι ουσιαστική βελτίωση μπορεί να υπάρξει, όταν γίνονται κάθε δυο χρόνια γίνονται νέες μεταρρυθμίσεις στις νέες υπάρχουσες μεταρρυθμίσεις;
Έχω πάψει να πιστεύω ότι το σχολείο μπορεί να μάθει κάποιον γράμματα για πολλά χρόνια...Το σχολείο εξυπηρετεί καθαρά πελατειακούς στόχους και πολιτικές λογικές με δέκτες τους κακόμοιρους μαθητές που δεν φταίνε σε τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Οκ όλα αυτά που μου λες. Οι εκπρόσωποι όμως της εκάστοτε ΟΛΜΕ δεν αναφέρουν πουθενά ότι οι μαθητές στα πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα θα παίρνουν 20. (Αυτό διαπραγματεύεται και το θέμα)
Ανάλογα με το κάθε εξεταζόμενο μάθημα δίνονται και οι εκάστοτε οδηγίες προκειμένου να έχουν όλοι οι καθηγητές έναν κοινό άξονα-πορεία ώστε η βαθμολόγηση να είναι όσο το δυνατό πιο αντικειμενική.
Aφού όλοι ξέρουμε ότι οι βαθμοί του σχολείου στην μέση εκπαίδευση είναι καθαρά εικονικοί. Ξέρουμε επίσης ότι το απολυτήριο λυκείου είναι καθαρά ένα άχρηστο χαρτί που χρησιμεύει μόνο για να διοριστείς στον ΟΤΕ ωριμίσθιος συμβασιούχος τηλεφωνητής,...κτλ (τώρα νομίζω καταργήθηκε και αυτή η δυνατότητα). Η κατάληξη σε αυτήν την κατεύθυνση, δηλ., των εικονικών 20ριών, προέκυψε ύστερα από τις συνδικαλιστικές επιρροές με τον τίτλο "παιδαγωγικά σεμινάρια" στην πορεία της μέσης εκπαίδευσης. Σκοπός ήταν να υποβαθμιστεί τελείως η σημασία και ο ρόλος του δημοσίου σχολείου, για να ενισχυθεί ο φορολογικά επικερδής κλάδος της παραπαιδείας. Η δημόσια εκπαίδευση στην Ελλάδα, όπως διαφαίνεται τα τελευταία χρόνια αποτελεί έναν τενεκέ σκατά και έναν "οικονομικό" πονοκέφαλο για την Ελληνική πολιτική ηγεσία, αν κρίνουμε από την υπάρχουσα 30χρονη μεταπολιτευτική πελατειακή αντιμετώπιση, προεκλογικές εξαγγελίες, αόρατα κονδύλια, μαύρες τρύπες, λογική Αρσένη (μαζική παιδεία στα μέτρα μας χωρίς ποιότητα)...κτλ. Η δημόσια εκπαίδευση στην Ελλάδα είναι μια ωρολογιακή βόμβα που κάποια στιγμή θα σκάσει, αφού κανείς δεν μπορεί να απενεργοποιήσει τον μηχανισμό δηλ., να εξαφανίσει τα υπάρχοντα οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα που διορίζουν τον Υπουργό Παιδείας (και την κουστωδία του) αλλά και όλη την Κυβέρνηση. Μόνο περιστασιακές και ξεκάρφωτες "μεταρρυθμίσεις" γίνονται ανά 2 χρόνια στα χαρτιά που απλά αποπροσανατολίζουν την κοινή γνώμη και να βουλώνουν τα στόματα κάποιων "πατέρων" της εκπαίδευση (π.χ. Βερέμης, Μπαμπινιώτης,...κ.α. φυτεμένων που ασκούν επιρροές στο κοινωνικό σύνολο). Μην ξεχνάμε ότι με την εκπαίδευση μπορείς να ελέγξεις έναν λαό. Σαν πρώην μαθητής, έχω το ίδιο παράπανο με τον Αμπελοφιλόσοφο. Όλες οι κοινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών μόνο για τους μισθούς, τις πλασματικές υπερωρίες και τις συντάξεις. Καμία διαδήλωση για την βελτίωση της ποιότητας της υπηρεσίας της εκπαίδευσης. Από την στιγμή όπου και η εκπαίδευση είναι ένα τμήμα του προγράμματος ενός κόμματος και όχι υπεράνω κομματικής λογικής...μην περιμένετε να υπάρχει βαθμολογική αξιοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
@ Theodora: υπάρχει μια κοινή γραμμή στην μέση εκπαίδευση από το πως θα διδαχτεί η ύλη (αναλυτικό πρόγραμμα), πως θα διορθωθούν τα γραπτά μέχρι και πως θα βαθμολογηθούν οι μαθητές. Η κοινή γραμμή συντονίζεται από το κομματικό καρκίνωμα ΟΛΜΕ και τις άλλες συνομοσπονδίες (π.χ. Μαθηματικές Εταιρίες,...κτλ) αλλά και από μαστερούχους τομεάρχες του Υπουργείου Παιδείας...οι οποίοι δεν έχουν πατήσει το πόδι τους ούτε ένα λεπτό σε μια σχολική αίθουσα εν ώρα μαθήματος και οι οποίοι απλά χαράσουν επιχειρησιακά μοντέλα στην δημόσια εκπαίδευση ερήμην (π.χ. διαδραστικοί πίνακες) χωρίς να έχουν εξεταστεί αρχικά, όλες οι παράμετροι του μοντέλου (π.χ. εφικτή υλοποιησιμότητα, απόσβεση, διδακτικό στόχο,..κτλ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η παθογένεια έχει ριζώσει για τα καλά παντού: κρατικισμός και κομματισμός ===> οδηγούν σε απουσία λήψης πρωτοβουλιών, νέων ιδεών,...κτλ. Όλοι βολεμένοι στον κομματικό μικρόκοσμό τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Οπότε το όλο θέμα, είναι τόσο πολύπλοκο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πανελληνιες=Μαρασμος της κριτικης σκεψης=>Χειραγωγηση+Εκμεταλλευση των αδυναμων
Aναπτύχτε το παραπάνω θέμα σε μια έκθεση 500-600 λέξεων. (40 μον)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.